Памятники воинам, погибшим в ВОВ, их снос в странах восточной Европы Опции

[Lesnik]

А чего тут доказывать-то, это исторический факт.

да, это ]]>история]]>

Ща смарю ]]>фото и видео]]> - очень напоминает арабов парижских))

[konctr]

СССР оккупировал Прибалтику в 1940 г.

Не оккупировал, а вернул свое...ибо:

Во время Северной войны России со Швецией, в 1710 году,Эстония присягнула на верность Петру I, и здесь надолго установилось российское владычество. Эстония входила в состав Российской империи как Эстляндская губерния.

В конце XIX века в Эстонии поднялась волна национально-освободительного движения. После Октябрьской революции 1917 года сложилась ситуация, которая способствовала восстановлению независимости в Эстонии.

Объявление независимости состоялось 24 февраля 1918 года.

[Believer]

Не простил бы.

Загнобил бы - экономически ... политически ... при возможности физически .

На самом деле сами виноваты. Слабость не простительна.

[AMG]

Народ чего вы тут обсуждаете другую страну, любят у нас осуждать всех вокруг, а вот в свое дерьмо посмотреть никто не хочет, патриотизм в моде...

Власти подмосковных Химок не знают, где лежат выкопанные останки летчиков-героев, пишут в пятницу "Новые Известия". "Мы не в курсе, в каком морге сейчас находятся останки. Они, скорее всего, в морге в городе Сходня, – заявил пресс-секретарь администрации города Александр Даниловский. – Прошли ли кости эксгумацию, нам тоже неизвестно".
В морге города Сходня опровергли это заявление, сообщив, что останков героев у них нет. В муниципальном предприятии "Ритуал" отказались от комментариев. "С вами мы разговаривать не будем", – заявил газете директор похоронного бюро Вячеслав Нырков.
Между тем у администрации Химок осталось не так много времени, чтобы найти останки, поскольку их перезахоронение назначено на канун Дня Победы. Церемония состоится на Новолуженском кладбище.
Памятник воинам Великой Отечественной войны был демонтирован 18 апреля. Тогда сообщалось, что тела шестерых летчиков – Героев Советского Союза были эксгумированы и доставлены в местный морг.
Монумент располагался недалеко от Ленинградского шоссе, возле режимного объекта "НПО имени Лавочкина". вскрытие могил прошло с санкции химкинской администрации, которая уже более двух лет хотела снести монумент у стен завода.
24 апреля сотрудники ОМОНа избили участников митинга против переноса могил героев Великой Отечественной войны, который прошел в воскресенье в подмосковных Химках. Как сообщила очевидец событий Надежда Хорошилова, это произошло после митинга в электричке.
По ее словам, при подъезде поезда к станции "Сходня" сотрудники милиции "налетели со всех сторон" и стали избивать молодых участников митинга. "Бабушек раскидали в разные стороны и давай бить молодых людей - и девушек, и ребят, - сказала Хорошилова. Я такого жестокого обращения никогда не видела. Били ногами. Электричка на станции стояла минут десять, выволокли всех, били жестоко и на станции".

//grani.ru

Кстати почему снесли это захоронение? по официальной версии, потому что там проститутки собираются, ну так не лучше ли разогнать проституток и продажных ментов, чем рыть бульдозерами могилы героев?

Для чего ,интересно, поиск?

Данные темы слишком взаимосвязаны чтобы их разделять.

Сообщение отредактировано AMG - 27.04.2007 - 23:29

[konctr]

Народ чего вы тут обсуждаете другую страну, любят у нас осуждать всех вокруг, а вот в свое дерьмо посмотреть никто не хочет, патриотизм в моде...

А для этого есть другая ]]>ТЕМА]]>

Для чего ,интересно, поиск?

[Автор]

Автор, а про раннее время ничего сказать не хотите? Как насчет русско-шведских войн? А что насчет города Вильна?

Хочу сказать, что у нас не ставят памятник шведскому солдату-освободителю. Представьте себе такой памятник в России - как Вы думаете, нам тоже его нужно было бы сохранить?

Не оккупировал, а вернул свое...ибо:

Интересная логика. Тогда если Россия сейчас введет войска на Украину, в Финляндию, в Среднюю Азию, Закавказье, Аляску - то это тоже не будет оккупацией, а всего лишь возвращение своего?
Тогда Германия вполне имеет право забрать себе Калининградскую область, а Великобритания может свободно завоевать США. Испания может вообще забирать всю Латинскую и Южную Америку, а Португалия - Бразилию.
Кстати, народ Чехии, Польши, Венгрии тоже присягал австрийскому императору в начале ХХ в., когда эти страны входили в состав Австро-Венгрии. Так что Австрия вполне имеет право их вернуть, ибо это будет возвращение своего.

Независимость и судьбу своей страны определяет сам народ. Если в 1918 году Эстония вышла из состава России, то эта страна стала независимой. СССР вводил войска в уже независимую страну, следовательно, лишив её независимости - оккупировал. Страну нельзя сравнить с вещью - это народ. Т.е. и отношение должно быть такое же, как к человеку. Например, если от Вас ушла жена, а Вы возьмете дубину, тюкнете её по голове и вернете домой - то это тоже будет возвращение своего?

Сообщение отредактировано Автор - 28.04.2007 - 00:04

[Mansoor]

Автор ИМХО о том Вам и говорят, что не надо всю историю сводить на свой лад. Кстати, до того, как поляки присягали австрийскому императору, та же Польша и России принадлежала, насколько я помню. Вы все время пытаетесь вменить нам в вину какую-то вымышленную оккупацию, смотрите на историю однобоко. А Вы не забыли тот факт, что прибалтийские государства, вроде как добровольно решили войти в состав СССР? Конечно, каждый помнит и принимает на веру только то, что ему нужно.

[konctr]

Независимость и судьбу своей страны определяет сам народ.

Да неужели? А я думал монарх....

Если в 1918 году Эстония вышла из состава России, то эта страна стала независимой

Да какая это страна....Зеленоград и то больше....
И, кстати, им очень "весело" жилось, таким из себя независимым,в 30е годы....не "оккупируй " СССР их-уже и не было бы этой "страны"...

[Радист]

Эстония явно давно не получала звиздюлей от РФ, чувствую, скоро данное государсвто либо исчезнет, либо окажется просто мегаотсосом у России и жополизом Америки!

[Автор]

Автор ИМХО о том Вам и говорят, что не надо всю историю сводить на свой лад. Кстати, до того, как поляки присягали австрийскому императору, та же Польша и России принадлежала, насколько я помню. Вы все время пытаетесь вменить нам в вину какую-то вымышленную оккупацию, смотрите на историю однобоко. А Вы не забыли тот факт, что прибалтийские государства, вроде как добровольно решили войти в состав СССР? Конечно, каждый помнит и принимает на веру только то, что ему нужно.

По поводу Польши - России, говорите, принадлежала? Ну давайте вернем... Как по Вашему, нормально будет, если сейчас Россия введет войска в Польшу, там изменится политический режим, а потом Польша "добровольно" присоединится к России?
Вы не помните, как Эстония "добровольно" входила в состав СССР? Возьмите любую энциклопедию, прочитайте... Сначала туда войска советские ввели, а потом они уже "решили". Странное совпадение.
И еще более странное совпадение - политический строй изменлся там сразу же после того, как туда вошли советские войска. А из-за измненения политического строя они и решили присоединиться к СССР... Согласитесь, слишком много совпадений.
]]>http://ru.wikipedia.org/wiki/Эстония]]> - вот так Эстония оказалась в СССР.

Да неужели? А я думал монарх....

А в 1918 году в Эстонии разве был монарх?

Да какая это страна....Зеленоград и то больше....

Ну, тогда Монако, Андорра, Ватикан - тоже не страны... Можно их завоевывать?

И, кстати, им очень "весело" жилось, таким из себя независимым,в 30е годы....не "оккупируй " СССР их-уже и не было бы этой "страны"...

И что же такого там было в 30-х годах? А, впрочем, какая разница? Это уже их дело. Вот нас сейчас США оккупируют, недовольных вышлют в ссылку, работать на урановых рудниках и скажут: "Если бы не мы, Вас бы не было"...
Кстати, очень весело эстонцам жилось после 1940, когда почему-то полно эстонцев оказались в ссылке в самых отдаленных районах СССР...

[петр]

Однажды в истории это же было. Когда собака Япония укусила плюшевого, жирного и ленивого медведя - гризли АМЕРИКУ. Что потом стало с ЯПОНИЕЙ все знают. Ну вот наконец то и у шпротоедов получилось достать РУССКОГО МЕДВЕДЯ. И вот оно началось. Надо помочь русскоязычным самоопределится. Нельзя не поддержать ни морально, ни по любому. Надо действовать, так как поступают америкосы, с дружественными им режимами. Наконец то правительство и пр предметы обратили внимание на проблему, в отношениях чухонцев с РОССИЕЙ. Даже ГРЕФФ заговорил с угрозой в адресс эстонии, а это дорогова стоит, т.к он не сторонник всяких санкций. Погромы продолжаться наверное некоторое время, а всё в таллине принадлежит ФИНАМ И ШВЕДАМ, а это МИЛЛИОННЫЕ компенсации. Просто праздник какой то. Сегодня летало целых 2 старых самолёта нато над таллином. РОССИЮ пугали наверное. УРА сейчас опять громят и жгут таллин.

Сообщение отредактировано петр - 28.04.2007 - 04:19

[Штурмовик]

И все-таки это совсем другое. То были идеологизированные памятники и названия, а памятник неизвестному солдату, прежде всего, в честь Великой (да-да, именно с большой буквы) победы.
Предлагаю поддержать бойкот эстонских продуктов, предложенный по-моему СФ. Считаю, что не следует спонсировать экономику враждебной нам страны.

К сожалению это звенья одной цепи. Не уважая собственную историю в собственной стране как можно требовать этого от чухонцев ? В Химках сделали то же самое что и в Таллине. Ранним утром таджики-строители раскопали останки воинов ,побросали их в мешки и увезли в морг. Несколько костей ПОТЕРЯЛИ ! Власти говорят, что мол переносим памятник. А зачем ? Землица дорогая, толкнуть можно за бабло.Так вот переносить останки людей погибших за Родину НАДО С ПОЧЕСТЯМИ, а не так...

Однажды в истории это же было. Когда собака Япония укусила плюшевого, жирного и ленивого медведя - гризли АМЕРИКУ. Что потом стало с ЯПОНИЕЙ все знают. Ну вот наконец то и у шпротоедов получилось достать РУССКОГО МЕДВЕДЯ. И вот оно началось. Надо помочь русскоязычным самоопределится. Нельзя не поддержать ни морально, ни по любому. Надо действовать, так как поступают америкосы, с дружественными им режимами. Наконец то правительство и пр предметы обратили внимание на проблему, в отношениях чухонцев с РОССИЕЙ. Даже ГРЕФФ заговорил с угрозой в адресс эстонии, а это дорогова стоит, т.к он не сторонник всяких санкций. Погромы продолжаться наверное некоторое время, а всё в таллине принадлежит ФИНАМ И ШВЕДАМ, а это МИЛЛИОННЫЕ компенсации. Просто праздник какой то. Сегодня летало целых 2 старых самолёта нато над таллином. РОССИЮ пугали наверное. УРА сейчас опять громят и жгут таллин.

А чему Вы так радуетесь ? Тому что полицейские убили русского по происхождению человека ? Вы думаете что путины и грефы вступятся за русскоязычных в случае эскалации конфликта ? Эти политические импотенты так привыкли уступать, что уже ни на что НЕ СПОСОБНЫ.

[konctr]

А в 1918 году в Эстонии разве был монарх?

Передергивание...ратуете за монархию...а говорите "решает народ"...

Вот нас сейчас США оккупируют

А Россия входила в состав США и присягала президенту??

полно эстонцев оказались в ссылке в самых отдаленных районах СССР...

Ну уж никак не больше чем тех же украинцев, белорусов и русских....

[Dimasky]

В ходе беспорядков в Таллине задержаны более 300 человек. Около 10 митингующих получили ранения во время столкновений с полицией. Один из пострадавших был госпитализирован.

Демонстранты закидывали полицейских бутылками и камнями, били витрины магазинов. Сотрудники правоохранительных органов сначала использовали для разгона демонстрации водометы, затем начали стрелять по демонстрантам резиновыми пулями. Многие митингующие несут в руках российские флаги, передает Reuters.

Ранее сообщалось, что в столице Эстонии около 200 человек, в основном молодежь, собрались в центре города на площади Свободы рядом с местом, где в ночь на 27 апреля эстонские власти демонтировали памятник Воину-освободителю. Они скандировали "Россия, Россия!". Там же собрались эстонские активисты, которые скандируют "Эстония, Эстония!".

Столкновения с полицией в Таллине продолжаются уже второй день. В ночь на 27 апреля с.г. в Таллине был демонтирован памятник Воину-освободителю. Это событие стало причиной массовых акций протеста в эстонской столице. Накануне у места, где располагался памятник, собрались около 600 митингующих. После того как демонстранты предприняли попытку прорвать полицейский заслон, власти применили слезоточивый газ, светошумовые гранаты и водомет. В результате пострадали несколько десятков человек.

МИД РФ выступил с резким заявлением по поводу сноса памятника Воину-освободителю. Представитель российского внешнеполитического ведомства заявил: "Памятник Воину-освободителю был демонтирован накануне Дня Победы, и иначе как кощунственным и бесчеловечным данный акт назвать нельзя". В МИДе отметили, что РФ в ближайшее время определит дальнейшие шаги по отношению к Эстонии.

Обе палаты российского парламента также выступили с резкими заявлениями по поводу сноса монумента. Депутаты Госдумы призвали правительство РФ принять незамедлительные меры в отношении Эстонии, прежде всего в торгово-экономической сфере, в том числе в области транспорта, энергетики и финансов. Кроме того, депутаты высказались за понижение уровня дипломатических отношений и запрещение въезда в РФ "гражданам Эстонии, запятнавшим себя осквернением могил".

Российские сенаторы также жестко отреагировали на сегодняшний демонтаж памятника Воину-Освободителю в Таллине. Совет Федерации предложил Владимиру Путину разорвать отношения с Эстонией. Соответствующее предложение было вынесено на голосование по предложению спикера верхней палаты Федерального собрания Сергея Миронова. "Хватит издеваться над мертвыми и над памятью в Великой Победе", - сказал С.Миронов.

Недовольство политикой эстонских властей высказали и в Европе. Так, председатель Парламентской ассамблеи Совета Европы (ПАСЕ) Рене ван дер Линден выразил глубокую озабоченность событиями, произошедшими в Таллине. "Я понимаю, что наличие в Таллине памятника советскому Воину-освободителю довольно двусмысленно, поскольку по-разному символизирует болезненные моменты истории отношений между Россией и Эстонией. И именно поэтому останки солдат должны были покоиться с миром там, где они лежали, а не превращаться в политический инструмент", - подчеркнул председатель ПАСЕ. К взаимному уважению и примирению призвал Эстонию и Россию генеральный секретарь ООН Пан Ги Мун. Как сообщила пресс-служба генсека, Пан Ги Мун выразил сожаление по поводу беспорядков в Таллине.

rbc.ru


Смотрел репортаж Один парнишка как в американском футболе прошел наверно десяток фашистских полицаев и убежал

Чем больше порушат и сожгут, тем лучше. Кстати, машин на улицах уже нет. Убрали
Молодцы эстонцы...

Сообщение отредактировано Dimasky - 28.04.2007 - 08:51

[RoughBoy]

"Посеявший ветер - пожнет бурю"

Действия эстонских властей иначе, как тупые расценивать невозможно.

[Dimasky]

В Таллине распиливают памятник, в Германии тушат лесные пожары...

Пора уже народу Эстонии объяснить кучке фашистов и полицаям(они наверно после немцев так название и не меняли), кто в стране хозяин....

[петр]

Думаю надо оставить ВСЮ ЕВРОПУ в покое, без газа, нефти и электричества, особенно ШПРОТНЫЕ страны прибалтики. Тогда посмотрим на кризисы последующие за этим. Хватит РОССИИ КОРМИТЬ ХАЛЯВУ. ГАЗ ПО 1000 БАКСОВ ЗА 1000 КУБОВ И ЕВРОПЕ КРАНТЫ и очень быстро. Но с нашим правительством это утопия. У всех государственных людей свои какие то торгашеские интересы, в этих странах. УПРАВЛЯЕМЫЙ КРИЗИС по АМЕРИКАНСКИ. Надо брать пример с америкосов. Они это чётко практикуют. Собачьи страны рухнут моментально, с их бютжетом, экономикой, ориентированной только на РОССИЮ, не брать товары взаиморасчёта за энергоносители и через месяц ВСЁ, ЭТИХ СТРАН НЕТ.

[Varg]

А чего тут доказывать-то, это исторический факт. СССР оккупировал Прибалтику в 1940 г., СССР вступил во вторую мировую не 22 июня 1941-ого, а 17 сентября 1939 г., вместе с Германией нанеся удар по Польше. Доказывать нечего... Да вы и сами это знаете.

Знаю что? Опять аутотренинг? У вас свои факты у нас свои
Я конечно могбы обьяснить что это было продиктованно необходимостью, что если большинство прибалтов искренне и нежелали войти в состав Союза, то другой альтернативой в любом случае была фашистская Германия и опятьже это была не оккупация а добровольное вхождение в состав СССР, но зачем? Спорить с вами... мне всё равно что вы думаете, см. подпись

О да а РИ, может вспомним от чего она была столь большой по размерам? Теже разделы польши? Это ли не агрессивная страна? Да пол Европы под себя положили и никаких недовольств с вашей стороны, как так?

[Dimasky]

погиб гражданин России.

Все говорят-говорят, Путин молчит...пора бу уже сказать что-то

[RoughBoy]

Интересно:
а датские, шведские, немецкие и польские памятники эсстонци уже демонтировали?


А это про акцию кремлевских "нашистов":

«Давайте его обоссым», – предложили «Наши», показывая на журналиста, который стал задавать Якеменко вопросы с откровенным прибалтийским акцентом.

Сообщение отредактировано RoughBoy - 28.04.2007 - 12:20