Электрички и все, что с ними связано - 2 Рейтинг Опции Подписка на тему Сообщить другу Версия для печати Скачать тему Подписка на этот форум Режимы отображения Переключить на: Древовидный Стандартный Переключить на: Линейный

[Divinus]

Да? Значит, Мосгортранс нас всех обманывает, приводя расписание всех маршрутов на своем сайте?

Ну я там расписания не нашел, увидел, как я и говорил, интервалы движения. Так что я думаю, вы сами обманываетесь!

Сроки исполнения договора перевозки ни разу не являются существенными и никоим образом не являются основанием.

Сами то поняли, что сказали? Как минимум, вы не понимаете смысла "существенные условия договора" и "основания возникновения". Ну и фраза "сроки исполнения договора перевозки" это вообще шедевр, как говорится не пришей кобыле хвост!

Вместе с тем, при часовом отсутствии электричек из-за изменения расписания билеты принимают обратно.

И тут совсем не в тему, это право пассажира получить полную стоимость билета при незапланированном перерыве в движении электричек более чем на час, без всяких дополнительных процедур!

Однако закон "О защите прав потребителей" никто не отменял, и если электричку незапланированно отменили, никто не мешает подать в суд, первое за расторжением договора перевозки и второе за получением компенсации.

[Prohozhij]

Сами то поняли, что сказали? Как минимум, вы не понимаете смысла "существенные условия договора" и "основания возникновения". Ну и фраза "сроки исполнения договора перевозки" это вообще шедевр, как говорится не пришей кобыле хвост!

Про перевозки на кобылах я ничего не писал. Про существенные условия договора читайте ГК, про сроки исполнения договора перевозки - Устав железнодорожного транспорта.
В частности,

Статья 82. По договорам перевозки перевозчик обязуется перевезти в пункт назначения пассажиров с предоставлением им мест в поезде, их багаж, а также грузобагаж отправителей, выдать багаж, грузобагаж управомоченным на получение багажа, грузобагажа лицам. При этом согласно установленным тарифам пассажиры обязуются оплатить свой проезд, при сдаче багажа его провоз, а отправители грузобагажа - провоз грузобагажа.

Перевозчик обязуется перевести, и не слова о том, что он обязуется перевести в указанное время.

Так что я думаю, вы сами обманываетесь!

В какой-то степени да, я сам смотрю на расписания на сайте Мосгортранса. То, что, может быть, расписания не всех автобусов опубликованы - это техническая недоработка, но не отсутствие расписаний.

[Divinus]

Про перевозки на кобылах я ничего не писал. Про существенные условия договора читайте ГК, про сроки исполнения договора перевозки - Устав железнодорожного транспорта.

Попробую по подробнее описать, мы вообще не говорили о сроках исполнения договора (хотя теоретически, когда вы сели в электричку, и эта электричка 40 минут стоит на каком то перегоне, то же будет основанием для обращения в суд), мы говорили о том, что перевозчик предоставил (или не предоставил) транспорт с нарушением расписания.
По поводу существенных, почему сказал, что не совсем понимаете, существенные это те, без упоминания которых в договоре, договор считается не заключенным, и в некоторых случаях, по тому же Уставу, таки да, сроки, например подачи вагонов являются существенными условиями.

В частности, Перевозчик обязуется перевести, и не слова о том, что он обязуется перевести в указанное время.

В данном случае, сроки таки да не являются существенными условиями договора.
Но опять же, не забываем закон "О защите прав потребителей", поставщик услуг должен предоставить полную информацию об услуги (в т.ч. о времени подачи электрички, об остановках, о времени в пути), если он это не сделал, есть все основания идти в суд.

В какой-то степени да, я сам смотрю на расписания на сайте Мосгортранса. То, что, может быть, расписания не всех автобусов опубликованы - это техническая недоработка, но не отсутствие расписаний.

Я о том, что на сайте указана следующая информация, время начала движения, время окончание движения, интервалы движения в определенные часы. То есть, с ними теоретически тоже можно спорить, например в случае превышения указанных ими же интервалами, но доказать это будет существенно сложнее.

[Prohozhij]

движения, время окончание движения, интервалы движения в определенные часы

Нет. На сайте, помимо этого, указаны часы-минуты отправления по каждой остановке в течение времени работы маршрута.

(хотя теоретически, когда вы сели в электричку, и эта электричка 40 минут стоит на каком то перегоне, то

на следующую станцию она как раз и приедет не по расписанию. То есть разницы-то нет.

В случае с электричкой, где билет действует в течение суток (а на нем нет никакого времени) - вспотеете в суде чего-то доказывать.

[Ux-ty]

Разница менталитетов.

Сравните наших воришек, возомнивших себя робингудами и цивилизованное общество.

]]>http://asaratov.livejournal.com/4176827.html]]>

Нет? а очень похоже.

Чем же?

Ещё фоторепортаж про двухэтажный поезд Москва-Адлер.

]]>http://nikitskij.livejournal.com/300279.html]]>

Сообщение отредактировано Ux-ty - 5.11.2013 - 13:17

[Divinus]

Нет. На сайте, помимо этого, указаны часы-минуты отправления по каждой остановке в течение времени работы маршрута.

Возможно по каким то определенным маршрутам, тогда все мои рассуждения будут действовать и на этот случай!

на следующую станцию она как раз и приедет не по расписанию. То есть разницы-то нет.

Разница огромная, часто при наличии билета, но отмены поезда, просто садился на автобус и ехал по своим делам, особенно когда время критично. А вот со стоящей электрички на перегоне уже никуда не денешься. Называется, почувствуйте разницу, моральный вред в последнем случае куда больше, чем от не поданной электрички.

В случае с электричкой, где билет действует в течение суток (а на нем нет никакого времени) - вспотеете в суде чего-то доказывать.

Не вспотею, на билете есть время продажи, и соответственно есть расписание. Другое дело, что обычно такое кидалово со стороны РЖД происходит редко, чаще они изменения все же выкладывают, а когда происходит, то из-за 1000 рублей судиться просто лень. Но если пойти на принцип, то можно.
Правда, когда последний раз меня так решили кинуть, и я пошел на принцип, то они просто не стали связываться, и урегулировали все на месте.

[Ux-ty]

Не вник в контекст, блин.

Сообщение отредактировано Ux-ty - 5.11.2013 - 14:37

[Fedor]

Выяснилось, что карта ТРОЙКА введённая недавно в метро и наземном транспорте, теперь может иметь в себе абонемент на РЖД. Уточнил в кассах в Крюково, сказали, что заряжают. Удобно, иметь метро и электричку в одной карте. В будущем хотят расширить возможности этой карты, включая личный кабинет.

[Ux-ty]

Лучше бы они такую тему на Комсе устроили: ]]>http://medportal.ru/mednovosti/news/2013/11/01/229metro/]]>

[Guest_arrival_*]

Лучше бы они такую тему на Комсе устроили: ]]>http://medportal.ru/mednovosti/news/2013/11/01/229metro/]]>

И сказать 3 раза "КУ"

[Micht]

Выяснилось, что карта ТРОЙКА введённая недавно в метро и наземном транспорте, теперь может иметь в себе абонемент на РЖД. Уточнил в кассах в Крюково, сказали, что заряжают. Удобно, иметь метро и электричку в одной карте. В будущем хотят расширить возможности этой карты, включая личный кабинет.

Кстати, да, уже с месяц пользуюсь такой фичей. Удобно.

[Вилен]

Кстати, да, уже с месяц пользуюсь такой фичей. Удобно.

Точно с Крюково работает?
Слышал что маршрут начинаться и заканчиваться должен обязательно на станции с турникетами.

Лучше бы они такую тему на Комсе устроили

тоже хотел запостить, но что то передумал.
у электричкенга покруче спортивные снаряды: высокие заборы и платформы.
есть даже нормативы на скорость - перебеги 2 вагона до закрытия дверей

[somebody]

Ага, и прыжки в высоту через турникеты, чтобы не задеть фотоэлементы. Раньше много таких "козликов" в метро было, пока менты не подсуетились и не стали им штрафы по 1000 рублей выписывать.

Сообщение отредактировано somebody - 5.11.2013 - 16:42

[Stealps]

Кстати, да, уже с месяц пользуюсь такой фичей. Удобно.

Как контры проверяют, что у тебя абонемент на РЖД?

[Micht]

Точно с Крюково работает? Слышал что маршрут начинаться и заканчиваться должен обязательно на станции с турникетами.

Это про поездочные. У меня срочный абонемент, работает так же, как и красная МТППКшная карточка.

Как контры проверяют, что у тебя абонемент на РЖД?

Как и красную, прикладываешь, у них всё видно.


Тройка - это всего лишь "флешка", на которую можно записать что угодно. Ну плюс на неё жёстко зашит электронный кошелёк, но в нашем случае это не интересно. Терминалы, турникеты и т.д. "видят" свои билеты: в метро - метрошный "единый" и "90 минут", на наземном - "ТАТ" и "90 минут", а в пригороде - пригородные.
На troika.mos.ru в принципе всё написано в вопросах-ответах.

[Хмурый]

... плохо поживает. Организация работ подрядчиков просто никакая - чего стоит только цирк с платформой в Химках (с деревянными вставками) и с лестницей на Моссельмаше (бетон+дерево+металл, OMG, WTF???).
Из неофициальных источников - полноценное использование IV пути будет только весной, не раньше.

А чего напрягают деревянные вставки на Химкинской платформе? Спать спокойно не дают что ли? Или надо чтоб нормально достроить путь на несколько суток полностью останавливать движение всех поездов? Ну и срок сразу задвинуть на 2018 год заодно. В деревяшках стоят опоры ферм, которые в будущем будут перенесены без ущерба движению.
То же и с деревянными маршами на переходе в Моссельмаше. Да, возились с лестницей сперва долго. И взялись за нее поздновато. Как тока пошла команда 4-й путь срочно до Химок пустить в эксплуатацию - нашли такой выход. И в строительстве это нормальная практика.

Не катит, поскольку время покупки билета в быдлокассах не детерминировано!

Вопрос давно решен путем применения терминалов с билетами

[Вилен]

Вопрос давно решен путем применения терминалов с билетами

если бы. далеко не на каждой станции. в час пик в крюково очередь к терминалам не меньше чем в кассы.
а все почему?
1. 50% терминалов не работает
2. по в терминале как специально писали для максимальной задержки пользователей. Ну почему терминалы так тупят?!

[Micht]

А чего напрягают деревянные вставки на Химкинской платформе? Спать спокойно не дают что ли? Или надо чтоб нормально достроить путь на несколько суток полностью останавливать движение всех поездов? Ну и срок сразу задвинуть на 2018 год заодно. В деревяшках стоят опоры ферм, которые в будущем будут перенесены без ущерба движению.То же и с деревянными маршами на переходе в Моссельмаше. Да, возились с лестницей сперва долго. И взялись за нее поздновато. Как тока пошла команда 4-й путь срочно до Химок пустить в эксплуатацию - нашли такой выход. И в строительстве это нормальная практика.

1. Команды никакой не было, все сроки известны давно. Участок до Химок должен быть запущен в этом году.
2. Не возились долго, и не взялись поздновато, а откровенно весь год балду пинали а потом "ой, у нас же сроки подходят!!!111"
3. Да у нас всё "нормальная практика", потому в говне и живём.

При нормальной организации работ всё можно было нормально и без авралов закончить к сентябрю, а не тянуть кота за яйца и делать в итоге тяп-ляп.

Вилен, с терминалами, кстати, есть проблема - часто не работает тач-скрин целиком или отдельными частями. Ну тут вопросы к разработчикам...

[johnny1980]

При нормальной организации работ всё можно было нормально и без авралов закончить к сентябрю, а не тянуть кота за яйца и делать в итоге тяп-ляп.

Я каждый вечер наблюдал, как в Химках под новую платформу сваи забивали. Стояли 2 абрека с уровнем и русский прораб. Когда ему давали уровень, он отвечал: не кизди, я на глаз все вижу. С детства стройкой занимаюсь.

[Divinus]

Вопрос давно решен путем применения терминалов с билетами

Совсем не решен!
Во-первых, терминалы в Крюково не удобно расположены со стороны нового города.
Во-вторых, не всегда работают, а чаще не работают вообще.
В-третьих, билет только в одну сторону.
В-четвертых, сдача только мелочью, нехило так насыпет с пятихатки.