Как паркуемся во дворе?, ...у себя, на работе и просто по необходимости... Опции

[Ep0x]

влеплю за оффтоп. тема не о том, будьте внимательны

[Edge]

Поскольку существует уже достаточно большая тема парковки во дворах попытаюсь открыть новую.

На сайте netall.ru недавно появилась тема в рубрике "Глазами очевидцев", в которой обсуждается вопрос беспредела и самозахвата машиномест во дворах нашего города.
Вообщем то ничем кроме трепа сторонников и противников этого "самозахвата" не закончилась, ну судя по всему здравомыслящих людей все таки больше.

Напомню что для предотвращения актов самозахвата земли, с 01.01.2008 г. Законом города Москвы от 21.11.2007 г. №45 был введен в действие «Кодекс города Москвы об административных правонарушениях», согласно которому установка запирающих устройств, ограждающих место парковки автотранспорта без оформленных в установленном порядке правоустанавливающих документов на землю, является самовольным ограничением доступа на земельные участки общего пользования и влечет наложение административного штрафа и демонтаж запирающих устройств.
Следовательно любое свободное место во дворе можно считать общим независимо от того кто его оборудовал или чистил.

Есть огромное желание оставлять свою машину в любом дворе, на любом свободном месте не опасаясь того что тебя "закроют" или чего еще похуже.
Ко мне часто приезжают на автомобилях гости из Москвы и мне крайне неприятно потом выяснять отношения с теми "владельцами" машиномест во дворе, чьи места были случайно заняты.
Без договора аренды никто не имеет право получать в исключительную собственность машиноместа независимо от того чьими силами и средствами они создавались.
Кроме того все граждане нашей страны имеют право парковать свой автомобиль в любом дворе на любом сводном месте наравне с жильцами конкретного дома.

По сему есть здравая мысль - обратиться в управу с коллективной просьбой о размещении на каждом подъезде информационной таблички содержащей в себе сведения о недопустимости самозахвата земли на территории г. Зеленограда, об общем пользовании всех возможных машиномест во дворе, об ответственности и о телефонах для жалоб граждан.
Это поможет в официальном порядке донести абсолютно до всех что двор общий без исключений.
В спорных ситуациях всегда можно будет ссылаться на данную табличку, а если не поможет - всем будет ясно куда и кому жаловаться в таких случаях.

Поэтому, ВСЕМ кому не безразлична данная тема, просьба поддержать и коллективно обратиться на сайт zelao.ru с приблизительно таким заявлением:

В связи с острой проблемой самозахвата парковочных мест возле жилых домов в г. Зеленограде поднятой в СМИ ( http://www.netall.ru/gnn/130/1913/496823.html ) прошу ответственных лиц произвести разработку и размещение антивандальных табличек для каждого подъезда г. Зеленограда, информирующей граждан о том, что все парковочные места возле любого дома являются общественными (общими) и о недопустимости самозахвата земли под машиноместа явным или неявным способом, с указанием телефонов для жалоб (Управы ЗелАО, УВД, ГИБДД и ФИО ответственных лиц).

Прямая ссылка на сайт zelao.ru в раздел «Ваш вопрос к власти»:
]]>http://zelao.ru/23492/23508/23528/ ]]>

[MIRUS]

В целях правового воспитания задумка в общем не плохая, только вот будет ли ожидаемый эффект? Сомневаюсь. Умные и сами все понимают, а для глупых нужен кнут...

[Mick Thunder]

Поскольку существует уже достаточно большая тема парковки во дворах попытаюсь открыть новую.

Не надо пытаться даже.

[konctr]

ВСЕМ кому не безразлична данная тема, просьба поддержать и коллективно обратиться на сайт zelao.ru с приблизительно таким заявлением:

Ну каааанечнаааа....бумажки то писать легче, чем снег кидать....

[Edge]

В целях правового воспитания задумка в общем не плохая, только вот будет ли ожидаемый эффект? Сомневаюсь. Умные и сами все понимают, а для глупых нужен кнут...

Но попытка вообщем то хорошая.
Кнутом для глупых должны стать телефоны для жалоб, а там уж пускай определят кто должен заниматься проблемой, участковый или еще кто, главное чтобы такую задачу ему поставили в управе.

Глупее всего молчать и не пытаться что либо делать.

Я пытаюсь призвать всех действовать в рамках правовых норм, без вредительства и насилия.

Ну каааанечнаааа....бумажки то писать легче, чем снег кидать....

А можно развернуто объяснить свою точку зрения?

Сообщение отредактировано Edge - 26.01.2011 - 00:15

[konctr]

А можно развернуто объяснить свою точку зрения?

Да элементарно...проведите опрос...к примеру - кто САМ чистит место для машины во дворе? Ибо ясно как божий день - коммунальные службы, благодаря стараниям префекта-сантехника, совершенно не справляются с уборкой снега во дворах - а на чищенное то место,да в разгар зимы - ой сколько охочих...отсюда и вывод - если бы ВСЕ САМОЛИЧНО чистили места под машинки +полметра-метр - и проблемы бы такой не было....хватало бы места всем...а сейчас имеем сугробы...и гостей....паркующихся не в сугроб,заметьте, а на чищенное кем то место..
Ну и напоследок, как не выпустить всю свою вредность)))) Ежели примут такое ваше предложение - я буду одним из первых, кто начнет парковаться без оглядки на удобство окружающих - на два места...поперек....наискосок...а че мне жаться то...все ить равны...

[Edge]

Да элементарно...проведите опрос...к примеру - кто САМ чистит место для машины во дворе? Ибо ясно как божий день - коммунальные службы, благодаря стараниям префекта-сантехника, совершенно не справляются с уборкой снега во дворах - а на чищенное то место,да в разгар зимы - ой сколько охочих...отсюда и вывод - если бы ВСЕ САМОЛИЧНО чистили места под машинки +полметра-метр - и проблемы бы такой не было....хватало бы места всем...а сейчас имеем сугробы...и гостей....паркующихся не в сугроб,заметьте, а на чищенное кем то место..

Вы не туда усилия прикладываете. Я и сам порой чищу место себе под авто, и мне абсолютно не жалко что завтра туда встанет дядя Вася, приехавший в гости к соседу. Я себе еще если надо почищу другое, здоровее буду.
К вопросу о том что коммунальщики не справляются - так пожалуйста, жалуйтесь. Уборкой прилегающей территории сейчас заняты управляющие организации которые в свою очередь финансируются государством. Поскольку все происходит на коммерческой основе есть с кого спросить и привлечь к ответственности. К слову сказать, разные дворы отчищают по разному.

Ну и напоследок, как не выпустить всю свою вредность)))) Ежели примут такое ваше предложение - я буду одним из первых, кто начнет парковаться без оглядки на удобство окружающих - на два места...поперек....наискосок...а че мне жаться то...все ить равны...

Ну здесь вы наверное хотите своими деяниями сами сразу охарактеризовать себя? Вызываете разве что жалость, ничего более.

Сообщение отредактировано Edge - 26.01.2011 - 00:46

[konctr]

Ну здесь вы наверное хотите своими деяниями сами сразу охарактеризовать себя?

С быдлом жить - по быдлячьи выть.....
Все, что вы предлагаете - проблему парковки во дворах не решит...а слабо выступить с инициативой поддержки жителей, желающих за свой счет организовать экопарковки во дворах?

К вопросу о том что коммунальщики не справляют - так пожалуйста, жалуйтесь

настоло жаловаться....это проблема тех, кто зарплату за это получает...

Я и сам порой чищу место себе под авто

"порой" - ключевое слово...отсюда и второе -

Я себе еще если надо почищу

значит это "порой" очень редко бывает.....

Вызываете разве что жалость, ничего более

Меня устраивает....

[GubOV]

у меня двор чистят нормально, ни одного заваленного снегом места нет, но вот засада - каждый вечер нужно круги наматывать, чтобы приткнуться хотя бы на тротуар, хотя бы где-нить на внешнем углу или у подъезда... всё занято! Если при этом ещё будут места самозахватываться - ахтунг!

konctr, нда... охарактеризовали вы себя замечательно, браво.
лет 10 назад я тоже вычищал себе место до блеска и очень огорчался, если его занимали при рядом свободных, но и в мыслях не было ругаться... да и места было полно, а сейчас место занимать вообще свинство
я, кстати, сейчас тоже могу по свински поступать, утром уезжая на одной машине, занимать два, а вечером двигать обратно и парковаться
давайте теперь так каждый делать будет?

а дорогу должны чистить коммунальщики, это вообще не аргумент...
если я машину помыл, то на дороге все меня подальше объезжать должны, чтобы не запачкать?!?
нет... всем глубоко фиолетово, кто помылся, а кто почистился

[Edge]

С быдлом жить - по быдлячьи выть.....

Только всем сразу видно кто есть кто, не так ли?

Все, что вы предлагаете - проблему парковки во дворах не решит...

Не решит, но количество напрасно пустующих машиномест сократится.

а слабо выступить с инициативой поддержки жителей, желающих за свой счет организовать экопарковки во дворах?

У экопарковки есть недостаток — очень высокая стоимость, это никому не нужно.

настоло жаловаться....это проблема тех, кто зарплату за это получает...

А вы пробовали хоть раз? Слабо в это верю.

"порой" - ключевое слово...отсюда и второе -

Порой - означает только те случаи когда это требуется. У меня знаете ли возле дома коммунальщики как правило не плохо справляются.

Меня устраивает....

Кто Вас трогает вообще?

Сообщение отредактировано Edge - 26.01.2011 - 00:57

[konctr]

konctr, нда... охарактеризовали вы себя замечательно, браво.

Повторюсь - какова инициатива - такова ответная реакция....

а дорогу должны чистить коммунальщики, это вообще не аргумент...

Ну вот не чистят у нас!!!!!!А когда и чистят - пролезть даже лопатой не могут - гостям видите ли НГ справлять надо..не до машин и дорог...
Ну и на закуску - ракушки то до сих пор стоят....а вы меня тут с лопатой и двумя баночками шпыняете....

Только всем сразу видно кто есть кто, не так ли?

да вот такие как вы научили...

но количество напрасно пустующих машиномест сократится.

это каким же образом они напраснопустующие?

У экопарковки есть недостаток — очень высокая стоимость, это никому не нужно.

Да неужели? дороже народного гаража раза в три-четыре?


Edge,
А вот если вы эти таблички на ракушках решите повесить - первый подпишусь)))))

[Edge]

Ну вот не чистят у нас!!!!!!А когда и чистят - пролезть даже лопатой не могут

Возьмите фотоаппарат - сфотографируйте, сегодня, завтра, послезавтра, отправьте в управу с гневной заявой.
Реакция будет, проверено.
А под лежачий камень, как известно, вода не течет.

Ну и на закуску - ракушки то до сих пор стоят....а вы меня тут с лопатой и двумя баночками шпыняете....

Ракушки тоже уберут, не в этом так в следующем году, причем отовсюду. С ними сложнее, они предмет недвижимой частной собственности и нужно решение суда о принудительном демонтаже.

это каким же образом они напраснопустующие?

Напраснопустующие это когда дядя вася уехал по своим делам, но наего место никто не встает, потому что дядя вася неодекватный, а куда на него пожаловать никто не знает.

Да неужели? дороже народного гаража раза в три-четыре?

Ну вот еще и народный гараж вспомнили, он то сюда каким боком? Тема про парковку возле дома.

[konctr]

Реакция будет, проверено.

Я знаю что будет,,,тоже проверял...только она реакция своеобразная - проезжую часть то почистят...а там, где припаркованные стоят - так торосы и останутся....

Тема про парковку возле дома.

Так а народные то и планировались взамен экопарковок...в шаговой доступности...а результат - ни того...ни другого...

С ними сложнее, они предмет недвижимой частной собственности и нужно решение суда о принудительном демонтаже.

ну дак...а сложности нам не нужны?))))

Напраснопустующие это когда дядя вася уехал по своим делам, но наего место никто не встает, потому что дядя вася неодекватный, а куда на него пожаловать никто не знает.

Да я вас умоляю....много ли таких дядей Васей на двор приходится?

Ладно...ушел я от вас...злые вы....пойду инвалидность оформлять - тогда на мое место не посягнут)))))))))
Ну и на десерт...кому не лень - и просто интересно - можете перед постом ДПС на Панфиловском повернуть направо и проехать до 158го и обратно.....а почистили там вчера))))

[veic]

Я и сам порой чищу место себе под авто

Слушайте... А почистите мне, а? В любую удобную для Вас пору. Я его буду хранить, как зеницу ока, и гонять соседей и гостей. Пинками.

[Edge]

Я знаю что будет,,,тоже проверял...только она реакция своеобразная - проезжую часть то почистят...а там, где припаркованные стоят - так торосы и останутся....

Вы ошибаетесь, у нас коммунальщики выгребают лопатами и сбоку и между машин, от и до бордюра.

Да я вас умоляю....много ли таких дядей Васей на двор приходится?

Во всех дворах по разному, но бывает попадается целый выводок неадекватных людей, которые потом твоих гостей без какого-либо предупреждения "запирают" на всю ночь.

Слушайте... А почистите мне, а? В любую удобную для Вас пору. Я его буду хранить, как зеницу ока, и гонять соседей и гостей. Пинками.

Сообщение отредактировано Edge - 26.01.2011 - 01:43

[Mick Thunder]

Какой бред развели.
Лично я склоняюсь лишь к одной идее: купить жып и с нашими зимами+уборками всегда будет место куда можно его загнать.
А лишнего времени, нервов как-то не особо хватает.

[Mansoor]

Да элементарно...проведите опрос...к примеру - кто САМ чистит место для машины во дворе?
.............................
а на чищенное то место,да в разгар зимы - ой сколько охочих...

и снова: 4х4 форева!!! Не чищу нарочно, потому что мне это не надо, зато охочих меньше становится

Только всем сразу видно кто есть кто, не так ли?

Прям так сразу и видно? Может поделитесь, по каким признакам? Я тоже хочу сразу видеть...

Не решит, но количество напрасно пустующих машиномест сократится.

Вы сфотографируйте двор вечером и посмотрим, сколько там напраснопустующих мест

У экопарковки есть недостаток — очень высокая стоимость, это никому не нужно.

Можно поподробнее про "высокая стоимость" и "никому не нужно"? Вы это с кем решали, что никому не нужно? Почему меня не спросили?

Ракушки тоже уберут, не в этом так в следующем году, причем отовсюду. С ними сложнее, они предмет недвижимой частной собственности и нужно решение суда о принудительном демонтаже.

На всякий случай, движимое. С недвижимым разбираются проще - тяжелую технику к забору, и через час от имущества одни руины.

Напраснопустующие это когда дядя вася уехал по своим делам, но наего место никто не встает, потому что дядя вася неодекватный, а куда на него пожаловать никто не знает.

Почему же не знает? В авторазделе вроде уже все знают, нас тут просвещают периодически.

З.Ы. Кстати, насчет "ко мне гости часто приезжают"... Тут, запамятовал кто, вообще предлагал запретить продавать машины без парковочного места и парковаться только на выделенном месте, а уж если гости часто приезжают - скажите, где Вы живете, и я постараюсь назвать Вам несколько мест, где Ваши гости могут припарковать свои авто в шаговой доступности. Или гостям булками 5-10 минут пошевелить не комильфо, значит, а жильцам должно быть комильфо?

[Edge]

Прям так сразу и видно? Может поделитесь, по каким признакам? Я тоже хочу сразу видеть...

Выше почитайте, возможно поймете о чем и кому я это говорил.
Если вам показалось что я пытаюсь кого то оскорбить - то вам показалось

Можно поподробнее про "высокая стоимость" и "никому не нужно"? Вы это с кем решали, что никому не нужно? Почему меня не спросили?

В яндексе наберите "недостатки экопарковок", конечно нельзя исключать что мнение отдельных СМИ не объективно. Вероятнее всего под "никому не нужно" подразумевалось "большинству" :-)

а уж если гости часто приезжают - скажите, где Вы живете, и я постараюсь назвать Вам несколько мест, где Ваши гости могут припарковать свои авто в шаговой доступности. Или гостям булками 5-10 минут пошевелить не комильфо, значит, а жильцам должно быть комильфо?

Все должны быть в равных условиях во дворе и гости и жильцы, согласны?
Если все занято то никому не мешает "шевелить булками" столько сколько потребуется.
Мне совсем не претит идея каждый раз объяснять гостям что у нас тут закрытый город и нужно машину свою парковать вот только под тем очень дальним столбом и не в ком случае не на пустующем месте рядом с подъездом или за домом.
Точно так же как приезжая в чужой двор мне не нравится потом случайно выяснять чье тут место и за какие заслуги.

Какой бред развели.
Лично я склоняюсь лишь к одной идее: купить жып и с нашими зимами+уборками всегда будет место куда можно его загнать.
А лишнего времени, нервов как-то не особо хватает.

Бесспорно идея замечательная, осталось только всем купить жыпы и ставить их друг другу на крышу

Сообщение отредактировано Edge - 26.01.2011 - 02:57

[Mansoor]

Выше почитайте, возможно поймете о чем и кому я это говорил.
Если вам показалось что я пытаюсь кого то оскорбить - то вам показалось

Да нет же, я читал, и даже понял, о чем и кому Вы это говорили. Только мне не понятно, как Вы так сходу записали человека к этим... не тем, короче. А насчет оскорбить - право, я же не совсем сатрап какой-то, чтобы в любой моей фразе видеть попытку "найти и наказать"

В яндексе наберите "недостатки экопарковок", конечно нельзя исключать что мнение отдельных СМИ не объективно. Вероятнее всего под "никому не нужно" подразумевалось "большинству" :-)

Зачем мне яндекс? Вы так здорово все написали, может быть и продолжите в том же духе, т.е. уточните, сколько эти экопарковки стоят и кто и на каком основании решил, что они никому не нужны при том, что московские власти какой уже год пытаются людям втюхать свои антинародные гаражи, которые почему-то никто не берет, даже несмотря на то, что в Москве (и зелеке в частности) остро не хватает парковочных мест? (надеюсь, намек понят?)

Все должны быть в равных условиях во дворе и гости и жильцы, согласны?

Нет, не согласен. Извините, если я работаю с утра до ночи и ко мне гости приезжают раз в год по обещанию, а Вы, предположим, живете за счет родителей и у Вас ежедневные тусы с десятками гостей, которые занимают и без того нехватающие парковочные места, а я, приезжая каждый вечер с работы, не могу поставить авто недалеко от дома, потому что какой-то нахлебник весело живет, почему я должен быть согласен?
Конечно я говорю не о нас с Вами лично, да и сильно утрирую, но полагаю, что смысл моего высказывания должен быть понятен.