Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> АлисА, Мы вместе!
Graf_L
сообщение 1.04.2007 - 15:12
Частый гость
***

Группа: Участник
Сообщений: 122
Регистрация: 20.03.2005
Пользователь №: 7080


Алиса

Прикрепленный файл  _____.jpg ( 9.78 килобайт ) Кол-во скачиваний: 0


Послушал новый альбом "Стать Севера", Кинчев меня все больше и больше поражает, столько энергетики спустя 20 с лишнем лет! А песня "Rock'n'Roll" в исполнении русских рокеров - это новый гимн и шедевр! Многим не нравится тексты Кинчева, говорят, мол он ушел в религию и все такое.... а мне кажется, что должен быть человек, который будет поднимать в нас эти темы, который сможет пробудить в нас чувство святого.

История:
» Кликните, чтобы показать спойлер... «


]]>Алиса - Стать севера (2007)]]>
]]>http://www.alisa.net/]]> официальный сайт
]]>http://alisa-tver.narod.ru/main.html]]> - здсь можно найти некоторые записи, а вот официальные альбому никто на сайтах выкладывать не будет, потому что кому они нужны, у тех давно есть и интереснее выложить редкие записи

Сообщение отредактировано Spooncan - 1.04.2007 - 16:18
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Arfis
сообщение 1.04.2007 - 17:59

Частый гость
***

Группа: Участник
Сообщений: 169
Регистрация: 11.02.2007
Пользователь №: 19020


Вот уже есть раздел посвященный группе АлисА!Константин Кинчев уже легенда Русского Рок!
В раздели рок многа еще каких интересных музыкальных групп нет.
Да кстати коли уже сделали пост про группу АлисА,хотелось-бы задать вопрос всем! smile.gif

Как вы относитесь к самой группе АлисА и лично к Константину Кинчеву,после таво как он обьявил себя православным музыкантом?

Сообщение отредактировано Arfis - 1.04.2007 - 18:06
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Graf_L
сообщение 1.04.2007 - 18:05
Частый гость
***

Группа: Участник
Сообщений: 122
Регистрация: 20.03.2005
Пользователь №: 7080


Цитата(Arfis @ 1.04.2007 - 18:59) *
В раздели рок многа еще каких интересных групп нет.


надо это исправлять!

ps: спасибо Spooncan, что подправил первое сообщение
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Arfis
сообщение 1.04.2007 - 18:12

Частый гость
***

Группа: Участник
Сообщений: 169
Регистрация: 11.02.2007
Пользователь №: 19020


"АЛИСА"

"CТАТЬ СЕВЕРА"

Когда нужно определяться в какую эпоху мы живём, поэт отражает время. Когда главным становится вопрос о месте нашем в жизни, поэт отражает пространство. Точка на карте не вселенная души, но ведь они могут быть связаны общим нервом, общим чувством, общим звуком...

"СТАТЬ СЕВЕРА" - новая работа "Алисы", замес питерского вольного "Добролёта" с кёльнской скурпулёзностью. Записывали звук на правом берегу Невы, сводили на левом берегу Рейна. Также рождён был два года назад альбом "Изгой" - больше между этими пластинками нет ничего общего. "СТАТЬ СЕВЕРА" свободна от напряжения и жёсткости предыдущей работы. Музыка 2005го года тяжёлая, в стиле нью-металл, сменяется тягучими северными рифами (такова готика в понимании автора); тексты мягче и тоньше; герой Кинчева задумчивей, созерцательней, но и пронзительней - ходит босыми пятками по родной земле и мнёт траву. "СТАТЬ СЕВЕРА" не эпохальный, не культовый (хотя, время покажет) - это просто новый альбом "Алисы".

Он, несмотря на традиционную бескомпромиссность, вовсе не политический ориентир, скорее письмо из дома. Не патент на изобретение новой национальной идеи, а крестик на карте, где прописана душа. Слушаешь и изумляешься в очередной раз: как ловко Кинчев может растормошить человека подуставшего, подопустевшего; как рвётся подсказать ему что прост путь к освобождению - нужно всего лишь опустить глаза. Не сдаться - сгорбиться, а покаяться и углядеть силу-спасение прямо тут, под своими ногами. На своей земле. Здесь должна быть горяча кровь, чтоб не замёрзнуть зимой. Здесь холодный трезвый ум не должен поддаваться душным и горьким сорока градусам, чтоб не утонуть в мути. Здесь нужно уметь протянуть руку, чтобы понять - ты не один. И нужно самому находить путь - ведь за тобой могут идти другие. Как за Кинчевым, например.

Его статный север суров на войне, он растёрт - закалён снегом, он (отец мороза) не расплавится в аду, через который периодически волочёт нас история. Потому что под твёрдым, прочным и вроде бы вечным настом, есть мягкость и лёгкость пушистого снега. Под дублёной ветром кожей - тёрпкая кровь, вены переплетены с нервами и всегда бьётся пульс сердца-солнца. Маска холода сверху, а под ней найдётся тепло для каждого, кто попросил, кто друг тебе, для оступившихся и унывших, для плетущих венки и поющих песни. Кинчев девять раз прав в новом альбоме. В каждой песне, какой бы ни была она по ритму, есть это движение: опуститься на колено, взять щепотку земли и растереть её пальцами. Потому что небывалая сила таится в северном краю, крепком и душистом, окольцевавшем нас и одарившем несказанно - за преданность и поклон ему. "СТАТЬ СЕВЕРА" это не просто расправленные плечи, это плечи земли, с её холмами-мускулами, ручьями-венами и силой нести всех нас, хранить. Так могут видеть и петь землю немногие. Кинче ву дано. Кажется , отпусти сжатую в кулак песню его в чистом поле - она мигом разлетится вокруг свежим туманом, касаясь всего живого.

Девять пьес альбома (убери любую - сразу дырка в смысле получится), девять разных, девять непохожих, девять настоящих. Начинается пластинка медленным сожалением, имя которому "Дым" (хотя и в нём уже огня немерено). Плотный поток гитарного звука как тоска "бессонной души", что ёжится от слова-взгляда Кинчева. Песня эта - отповедь бездомным. Причём, бездомным по своей воле, тем кто отказывается от дара настоящей жизни. Но всё не так страшно, у живых ещё есть шанс - вспомнить, хотя бы, притчу о блудном сыне... У ушедших в пустоту небытия "сложных скомканных душ" уже шанса нет. И от этого осознания ловишь первое "не по себе", от возможности ткнуть пальцем в вечность, услышать со стороны свои же вопросы и нащупать путеводную нить. Хотя, "СТАТЬ СЕВЕРА" - это не "Изгой". Здесь не дают чёткий ответ, как действовать, не рисуют мелом стрелочки на асфальте, куда идти, не учат и не приказывают. Над альбомом, над каждой песней его надо думать. Спасибо Кинчеву за этот шанс.

Следующий повод для размышлений - трек "Иго любви". Ритм крепко подобранных слов лихо подхватывается музыкой и несётся настойчиво вперёд до плавной лирической коды. Она очень кстати - можно осмыслить услышанное: "вечная жизнь творится здесь и сейчас". И снова не указующий перст возникает в прохладном северном воздухе, а доброжелательно предложенный вариант (вернее которого, впрочем, в истории замечено не было). В этом нынешний Кинчев прекрасен (порой зашкаливает), в уважении к своим слушателям. Вот и следующая песня - "На пороге неба" - рывок, надежда быть услышанным. Это одно из самых мощных полотен альбома. С его исконно кинчевским стихосложением: слова обволакивают сердце, цепляясь друг за друга, рисуют тайну и дают чуток постоять над пропастью: "то ли ядом жгла луна, то ли я дошёл до дна". На секунду буквально разрешается ужаснуться концу и хватит. А музыка, насколько сильна она и пронизывающа в этом треке? Кажется, запри в звукоизолированной комнате - сбежит.

Затем заглавная песня альбома "СТАТЬ СЕВЕРА" - и ты машинально расправляешь плечи, ловя отблески блоковского: "Да скифы мы, да азиаты мы". Здесь Кинчев блестящ умением врастать в землю - не теряя способность к передвижению, а наоборот, находя источник силы, неподкупной - нескупящейся. Силы родной стороны, что лучше и чище любого допинга, что не вызывает химической зависимости и мук совести. То есть опять Кинчев готов перевоплотиться, на этот раз в былинного витязя, и босиком по траве, и басурман по шапке - зависит от ситуации.

Именно Север звучит как объяснение кинчевской прямоты и суровости. Первая - не в ущерб витку его стиха, вторая - не препятствует плавности и лёгкости звука баллад, звучащих на альбоме. Почуять своё место, найти и узнать - об этом все песни, когда бы они не были написаны.

Например, "Печаль", самая старая из "северных" пьес, появилась почти 10 лет назад, в 1997 году. Особенно порадует любителей Кинчева беспокойного: "ветра пришли за тобой/Оставь этим стенам покой". Мотив ускоряющегося шага - музыкальная основа песни. Тревожная мелодия постепенно расширяется - разворачивается, и только пульс клавиш сдерживает ритм и печаль. Но последняя таки прорывается наружу в произведении Зоопарка "Старые раны". Ой, как не зря перехватил Кинчев у Майка эту пьесу: он дал ей жизнь не новую, но другую. Полнее, обтекаемей стала песня, налилась страстью и болью. Конечно, Науменко был прекрасен в своей дворовой лаконичности, но "Алиса" словно перерезала верёвки, стягивающие музыкальный комок слов. "Старые раны" ноют густым гитарным звуком, расходятся не воспалёнными краями, а грозным кинчевским рыком. Как же подходит "Алисе" эта песня - суть глухое и гулкое одиночество. И пусть несвойственны нынче Кинчеву эти суицидальная тоска и бессмысленная пустота, но он раскрыл-таки края раны и выпустил боль. И стало легче...

Примером тому служит следующая вещь на пластинке - "Падал снег". Она как картинка из сказки, где каждая снежинка, словно чья-то душа. Богу и поэту дано руководить их хороводом. "Распятый снегопадом город" - один из самых сильных и внушительных образов альбома. Можно попробовать воспроизвести своими силами: взять в руки мир - волшебную игрушку - стеклянный шар с гелем внутри и снежинками из пенопласта. Тряхнёшь раз и любуешься жизнью в своих ладонях. Песня - зима. Песня природы. Начертить путь каждой снежинки, дать ей звук - аккорд, да так, чтоб получились гармония и мелодия снега. Вот в чём ход "Алисы", завораживающе красивый, по-кинчевски удачный.

Далее идёт "Жизнь струны": наиболее личностная песня. В том плане, в котором личность не прочь показаться обществу. Очередное признание своего призвания. Тихое, скромное, профессиональное. Таким же образом имеют право на существование песни про слесарей, пилотов и директоров. Но поэт не слесарь… "Жизнь струны" - этакое простое бытие в рок-н-ролле, особенно если использовать это понятие не только для определения музыкального жанра. Перекликается трек с проектом "Рок-н-ролл это мы", в прошлом году объединившем многих соратников по оружию Кинчева. К сожалению, далеко не всех избранных. Сколько тех, кто жил струною и оборвался ею. Их помнят - это важно. Ну а желающие докопаться до корней, откуда песни растут, могут обратиться в 1988й, когда был написан классический гимн "Алисы" "Всё это рок-н-ролл".

Заканчивается пластинка историей "Северная быль". По музыке лёгкая и открытая, несёт в себе смелость мальчишек-барабанщиков. В тексте же опять проявляется задорное умение Кинчева окунуть слушателя в сказку, легко щёлкнуть по любопытному носу и таинственно прищуриться, потому что так оно всё и было. Под частый бой и деревянную дробь встретились тёмная и светлая силы. Битва продолжалась недолго, если верить историку ("эту правду донести доля моя"). В итоге, по всем законам доброй сказки и правдивой были, война закончилась победой наших. И эхом кинчевских слов. Они ушли не в пустоту, а в сердце. Счастье, если "упали на землю добрую и давали плод".

И счастье, что есть на свете люди, которые не могут не петь. Что пустота молчания страшна не только для них самих, но и для сотен тысяч других, с лёгкой поступи Кинчева - единомышленников. "СТАТЬ СЕВЕРА" - это ощущение "Алисой" мира сегодняшнего. Попытка глаза в глаза рассмотреть место своё на земле. Хорошо, если эта попытка удастся и вам.



Мария Панфилова (Наше радио СПб)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lacoste
сообщение 2.04.2007 - 14:39

Звезда форума
******

Группа: Участник
Сообщений: 1964
Регистрация: 13.07.2005
Пользователь №: 8881


Очень уважаю творчество Алисы, и самого Костю Кинчева!!!! очень интересные альбомы, особенно последние!!!!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
МиЦк
сообщение 2.04.2007 - 15:21

сИтИвИк
*******
орден I степениорден I степени10 лет с форумомкубок за победу в конкурсах ФорумаОтличительный знак Горсеть
Группа: Участник
Сообщений: 6558
Регистрация: 22.12.2003
Пользователь №: 1628


А мне Алиса никогда не нравилась. Есть пару вещей, которые можно послушать, но в целом Алиса не для меня!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lacoste
сообщение 3.04.2007 - 13:56

Звезда форума
******

Группа: Участник
Сообщений: 1964
Регистрация: 13.07.2005
Пользователь №: 8881


Цитата(МиЦк @ 2.04.2007 - 16:21) *
А мне Алиса никогда не нравилась. Есть пару вещей, которые можно послушать, но в целом Алиса не для меня!

Послушай одну песенку, с альбома Сейчас позднее чем ты думаешь... песня Небо Славян, очень хорошая песня)))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Graf_L
сообщение 3.04.2007 - 15:17
Частый гость
***

Группа: Участник
Сообщений: 122
Регистрация: 20.03.2005
Пользователь №: 7080


Цитата(Lacoste @ 3.04.2007 - 14:56) *
Послушай одну песенку, с альбома Сейчас позднее чем ты думаешь... песня Небо Славян, очень хорошая песня)))


я бы да же сказал патриотическая)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
К.С.
сообщение 5.04.2007 - 11:30

Частый гость
***

Группа: Участник
Сообщений: 239
Регистрация: 2.08.2006
Пользователь №: 14654


Слушаю Алису с первого альбома - Энергия 1985 го года. Сейчас от тех времен в группе практически ничего не осталось. поменялось больше половины состава. Очень обидно что Шатл ушел, на мой взгляд лучший РОК гитарист России. Не смоятр на все это Алису считаю лучшей РОК группой страны ибо на большинстве альбомово звучит именно РОК без всяких там примесей чистый откровенный рок (я конечно не говорю об альбомах выпущенных после Солнцеворота и альбом ДЖАЗ).
Нельзя не оценить крайне сильную текстовую составную, которая осталась до сих пор.

Про веру: в веру удариться не возможно. Есть Верующие люди , есть не верующие если человек верующий то он об этом и поет, или не поет это его выбор. Но если человек выбрал петь о Вере и прочих вещах которые между прочим являютьсе основами элементарной этики, морали, духовных ценностей и пр. вполне свтестких вещей не зависящих от веры, то человек не "ударяеться" в веру он просто говорит о том что думает.

Не могу не заметить что с уходом Шатла( для тех кто в танке Шатл - А.Шаталин) музыка преобретает все более металлический оттенок немного конечно на мой взгляд более примитивный.Но покуда существует товарищ Константин Евгеньевич группа будет жить , как минимум в стихах.

Также отмечу басиста который присутстсвует с момента рождения группы и по сей день. Басист П.Самойлов , в плане профессиональном просто поразил меня , во времена моих бас начинаний , и по сей день удивляюсь некоторым его партиям техничным и в то же время вполне гармоничным с остальными инструментами.

Еще один довод в пользу того что данный коллектив - лучший РОК коллектив в нашей стране , это то что творчество его крайне разнообразно, есть и МЯТАЛЛ в стиле ранних Трешеров (песня Черта, Паскуда, Жги Гуляй) есть очень приятный Джаз smile.gif есть ... есть... есть можно перечислять очень долго если ознакомиться со всем творчеством группы. За это я её сильно и люблю так.

Большинство негативно относяться к этой группе и говорят мол попса или еще что , только из-за того что слушали лишь - ТРАССУ Е95 , ну или Веретено.Данным товарищшам рекомендую послушать альбомы - Черная Метка, Шабаш, Солнцеворот, Шестой Леснийчий. Возьмите любой из этих альбомов и вы поймете что треки с которыми вы знаокмы всего лишь то что смогло вылезти в нашей ОТФОРМАТИРОВАННОЙ стране в Телеэкраны. Прежде чем срать ознакомтесь с тем что что вы называете говном.

Алиса - Лучшая РОК группа России и СССР

Сообщение отредактировано К.С. - 5.04.2007 - 11:34
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Graf_L
сообщение 5.04.2007 - 12:34
Частый гость
***

Группа: Участник
Сообщений: 122
Регистрация: 20.03.2005
Пользователь №: 7080


Цитата(К.С. @ 5.04.2007 - 12:30) *
Большинство негативно относяться к этой группе и говорят мол попса или еще что , только из-за того что слушали лишь - ТРАССУ Е95 , ну или Веретено.Данным товарищшам рекомендую послушать альбомы - Черная Метка, Шабаш, Солнцеворот, Шестой Леснийчий. Возьмите любой из этих альбомов и вы поймете что треки с которыми вы знаокмы всего лишь то что смогло вылезти в нашей ОТФОРМАТИРОВАННОЙ стране в Телеэкраны. Прежде чем срать ознакомтесь с тем что что вы называете говном.


совершенно согласен, думаю не дашь мне соврать, если я скажу, что в советское время Алису называли и фашистами и сатанистами, чего в их творчестве никогда не было!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Boots
сообщение 5.04.2007 - 13:05

Частый гость
***

Группа: Участник
Сообщений: 133
Регистрация: 1.04.2005
Пользователь №: 7254


Обожаю эту группу... Я на ней вырос (вместе с КИНО) с детства её слушал, и продолжаю слушать до сих пор... Обожаю каждый их альбом, только вот Солнцеворот не очень нравится... Надо будет на досуге переслушать все альбомы и понастольгировать...
з.ы. МЫ - ВМЕСТЕ punk.gif ...!!!

Сообщение отредактировано Boots - 5.04.2007 - 13:07
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
К.С.
сообщение 5.04.2007 - 13:44

Частый гость
***

Группа: Участник
Сообщений: 239
Регистрация: 2.08.2006
Пользователь №: 14654


Цитата
думаю не дашь мне соврать, если я скажу, что в советское время Алису называли и фашистами и сатанистами, чего в их творчестве никогда не было!


На сколькоя помню сатанистами их все таки не называли по крайней мере в общирной огласке. Конечно был примечательный случай когда Константин Евгеньевич пришел в церковь и Батюшка при их появлении стал махать кадилом smile.gif

А про фашистов: Так я думаю каждый уважающий поклонник Алисы знает дело - "Алиса против Смены" Когда газета Смена пыталась припаять слова - Хайль Гитлер, Кинчеву во время одного из концертов , кажеться в Олиймписком, хотя могу ошибаться. А ведь время было советское, если бы смена доказал бы свою правоту то уверен Кинчева посадили бы лет так на пяток а то и больше smile.gif

Сообщение отредактировано К.С. - 5.04.2007 - 13:46
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Boots
сообщение 5.04.2007 - 19:33

Частый гость
***

Группа: Участник
Сообщений: 133
Регистрация: 1.04.2005
Пользователь №: 7254


Цитата(К.С. @ 5.04.2007 - 14:44) *
А про фашистов: Так я думаю каждый уважающий поклонник Алисы знает дело - "Алиса против Смены" Когда газета Смена пыталась припаять слова - Хайль Гитлер, Кинчеву во время одного из концертов , кажеться в Олиймписком, хотя могу ошибаться. А ведь время было советское, если бы смена доказал бы свою правоту то уверен Кинчева посадили бы лет так на пяток а то и больше smile.gif

Там истроия типо милиционер ударил его жену и кинчева это очень разозлило, и по-момоему во время исполнения песни "эй, ты там на том бурегу" - он посвятил буржуям (имел ввиду ментов) и вместо фразы "эй ты там!" (которая в куплете а не в припеве) он спел "хайль Гитлер"... И это моментально начали обсуждать в СМИ...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Monk of Meo
сообщение 6.04.2007 - 13:59

Богатырь
******
орден IV степениорден I степени
Группа: Участник
Сообщений: 1823
Регистрация: 12.12.2003
Пользователь №: 1432


Алиса занимает почетное 3 место в списке самых почитаемых мною русских групп. А то что Кинчев в своих песнях стал больше уделять внимания православной тематике лично меня только радует. Да и вообще последние альбомы очень патриотичные. Правда я еще 2007 - Стать Севера не слушал, но на днях послушаю и выложу на фтп.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
MishaMC
сообщение 6.04.2007 - 18:55

Частый гость
***

Группа: Участник
Сообщений: 170
Регистрация: 24.12.2004
Пользователь №: 5918


Мне кажется рок музыка и религиозная направленность (православие там) плохо сочетаются. Рок музыка по природе своей агрессивна, чего не скажешь о текстах Кинчева. Интересная, конечно, задумка, но мне больше по душе старые альбомы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Raver
сообщение 9.04.2007 - 13:03

Частый гость
***

Группа: Участник
Сообщений: 109
Регистрация: 5.10.2003
Пользователь №: 301


Сильный альбом, Кинчев- молодец!

Цитата(К.С. @ 5.04.2007 - 12:30) *
Алиса - Лучшая РОК группа России и СССР

Согласен полностью! Я бы сказал, что "Алиса"- единственная рок-группа в России.

Цитата(MishaMC @ 6.04.2007 - 19:55) *
Мне кажется рок музыка и религиозная направленность (православие там) плохо сочетаются. Рок музыка по природе своей агрессивна, чего не скажешь о текстах Кинчева.

Ничего не могу сказать по поводу других религий, но христианство и рок очень даже совместимы. POD, Petra и многие другие группы тому подтверждение. А агрессию року придают отдельные личности текстами и поведением на сцене и по жизни.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Graf_L
сообщение 14.04.2007 - 13:40
Частый гость
***

Группа: Участник
Сообщений: 122
Регистрация: 20.03.2005
Пользователь №: 7080


на концерт!!!! в Лужники!!!!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Graf_L
сообщение 15.04.2007 - 21:40
Частый гость
***

Группа: Участник
Сообщений: 122
Регистрация: 20.03.2005
Пользователь №: 7080


концерт был просто потрясающий!!!
вот список песен:

Дым.
Старые раны.
Стать Севера
Смутные дни
Изгой
Моя война
На пороге неба
Инок, воин и шут
Небо славян
Мое поколение
Падал снег
Стерх
Звезда по имени рок
Рок-н-ролл это мы
Иго любви
Красное на черном
Аэробика
Спокойная ночь
Печаль
Жизнь струны
Северная быль...

на бис...
Власть ( и правда, почему же она так украинцам не понравилась )
Мы вместе
Солнце - Иерусалим

очень порадовало, что они исполнили Аэробику, мы орали во всю глотку, что сил было!!!

Сообщение отредактировано Graf_L - 15.04.2007 - 21:41
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Arfis
сообщение 5.05.2007 - 18:21

Частый гость
***

Группа: Участник
Сообщений: 169
Регистрация: 11.02.2007
Пользователь №: 19020


«Алиса» - это театр, но театр, слишком живой. Потому, что действие в руках одного человека, и только от его внутреннего состояния зависит абсолютно все.
Наиболее правдивое и подходящие высказывание по отнашению к группе алиса smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
eydol
сообщение 14.05.2007 - 21:58

Частый гость
***

Группа: Участник
Сообщений: 275
Регистрация: 18.04.2005
Пользователь №: 7534


очень нравится!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 26.04.2024 - 02:22