Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

7 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Смысл жизни, Как насчет экзистенциализма?
Cтранник
сообщение 15.09.2007 - 19:50

Morgenstern
******
орден I степениорден I степеникубок за победу в конкурсах Форумаорден II степени
Группа: Участник
Сообщений: 1285
Регистрация: 7.10.2006
Пользователь №: 15806


Jeka, ещё раз желаю удачи в исследованиях, удачи в жизни и просто удачи! С нетерпением жду революционного прорыва преуспевающего прикладного психолога, который разрешит задачу, поставленную множеством философов и просто людей.
Одна только просьба - чуть-чуть укоротить нос - ровно настолько, чтобы не лезть в мою жизнь. И уж тем более ставить передо мной свои задачи, которые для себя я уже давно в этой жизни(и в прошлых) разрешил.

Сообщение отредактировано Cтранник - 15.09.2007 - 19:56
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Trollhorn
сообщение 15.09.2007 - 20:06
Постоялец форума
*****

Группа: Участник
Сообщений: 757
Регистрация: 31.10.2003
Пользователь №: 724


У меня создаётся впечатление, что некоторые индивиды просто не понимают о чём пишет Странник.
по теме:
Для меня смысл жизни- он под носом. В каждой травинке, дне, близких людях. Каждое действие несёт в себе какой-то смысл. Даже жизнь в удовольствие себе и своим близким имеет смысл. Это важно для меня. Для кого-то мои слова пустой трёп. Кто-то хочет увидеть смысл среди каких-то высших материй. А некоторым просто нечем заняться...
"Научи меня жить,
Научи меня что-нибудь делать,
Сочтены мои ночи и дни, словно сны коротки,
А то, что любит сквозь сон,
То, что дышит от имени тела -
Это только тень на горячем песке
У ленивой реки." А. Романов
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
SHURA
сообщение 15.09.2007 - 22:39
Частый гость
***

Группа: Участник
Сообщений: 145
Регистрация: 11.12.2004
Пользователь №: 5710


Jeka, полностью поддерживаю твои слова, но что бы давать живому существу определенные знания, необходимо, либо подготовить его сознание до уровня восприятия, либо давать знание в адаптированной форме. В противном случае мы рискуем столкнуться с непониманием или хуже того, отторжением, в результате чего человек еще больше утвердиться в своих ложных представлениях.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Jeka
сообщение 16.09.2007 - 10:51
Частый гость
***

Группа: Участник
Сообщений: 155
Регистрация: 21.06.2004
Пользователь №: 3894


Цитата(SHURA @ 15.09.2007 - 23:39) *
Jeka, полностью поддерживаю твои слова, но что бы давать живому существу определенные знания, необходимо, либо подготовить его сознание до уровня восприятия, либо давать знание в адаптированной форме. В противном случае мы рискуем столкнуться с непониманием или хуже того, отторжением, в результате чего человек еще больше утвердиться в своих ложных представлениях.

это просто удивительное устройство нашего мировоззрения! мы готовы биться лишь бы не менять себя.
но если приглядеться, то станет ясно - если хочешь понять свой смысл жизни, то придется себя менять. ведь то что ты есть сейчас не знает явно своего смысла 
жизни, не в состоянии ни назвать свой смысл жизни по имени, ни уметь точно различать, это имеет отношение к моей Задаче, это
 нет. значит, за смыслом жизни придется идти, но не ногами, а самим собой - смысл жизни доступен тебе всегда, но ты не в том состоянии, чтобы его видеть. з
начит, нужно какое-то другое состояние меня, чтобы мне стал очевиден мой смысл жизни.
вот здесь и происходит маленькое чудо!
мы ведь очень остро ощущаем, что чем нам сулит - вот и с этим вопросом так же. Стоит начать подходить к вопросу о своем смысле жизни, как мы видим: этот вопрос испортит мою жизнь! он потребует от меня стать совсем другим человеком и жить другой жизнью - а я так ценю и себя и свою нынешнюю жизнь, что не могу отказаться от них! Вот тут лежит выбор: или то что я уже имею, или то неизвестное, к чему мне только хочется идти, но я не знаю, ни что это, ни как в точности к этому идти.  
Выбор прост в одном направлении: не трудно выбрать ту жизнь, которая у меня уже есть, которую я полносью понимаю и умею в ней жить. труднее выбор в другую сторону - уж очень мы дорожим тем, что имеем, как собой, так и вещами. хотя странно, кто это такой я, который совсем не знает своего смысла жизни, может это и не я вовсе?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Deny F
сообщение 17.09.2007 - 19:51
Это вам не это...
*******
Орден имени Чингачгука Большого Змея
Группа: Модератор
Сообщений: 4182
Регистрация: 12.11.2005
Пользователь №: 10541


Живу, как бы и живу. Стараюсь достигать тех целей что постепенно появляются в моей жизни. Было время задавался вопросом:"а какой смысл моей, да и вообще каждого человека жизни?"
Но понял что как бы смысл в самой жизни. Те кто любит спокойную жизнь так и будут жить дальше (хотя возможно что-то поменяет это), кто любит "лечить" окружающих тот так и будет, пока кому-то это не надоест...
Вообщем цель жизни, это постановка различных задач в жизни и их достижение. Вот лично моё мнение.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Jeka
сообщение 17.09.2007 - 20:10
Частый гость
***

Группа: Участник
Сообщений: 155
Регистрация: 21.06.2004
Пользователь №: 3894


Цитата(Deny F @ 17.09.2007 - 20:51) *
Живу, как бы и живу. Стараюсь достигать тех целей что постепенно появляются в моей жизни. Было время задавался вопросом:"а какой смысл моей, да и вообще каждого человека жизни?"
Но понял что как бы смысл в самой жизни. Те кто любит спокойную жизнь так и будут жить дальше (хотя возможно что-то поменяет это), кто любит "лечить" окружающих тот так и будет, пока кому-то это не надоест...
Вообщем цель жизни, это постановка различных задач в жизни и их достижение. Вот лично моё мнение.

посмотри, здесь есть противоречие. цель - это то, к чему я хочу придти. как может быть целью жизни постановка любых задач и их решение? я ж не приду ни к чему определенному, я буду постоянно идти именно к тому, что меня по каким-то причинас сейчас завлекает. но это не будет движение к одной цели, ведь цель невыявлена и не поставлена задача к ней идти.
Выходит слова "смысл жизни в самой жизни" говорят лишь то, что ни смысла, ни цели у жизни нет?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Deny F
сообщение 17.09.2007 - 20:26
Это вам не это...
*******
Орден имени Чингачгука Большого Змея
Группа: Модератор
Сообщений: 4182
Регистрация: 12.11.2005
Пользователь №: 10541


а почему не может быть так? чем это тебя не устраивает. Когда-то я хотел себе мотак, теперь ценности изменились и у меня другие желания. Так же в отношениями с людьми, и карьерой.
Именно это и жизнь, человек ставит себе цель (цели) и достигает их или не достигает. Но он учится (не у всех правда получается) на своих успехах и ошибках, и это помогает ему в дальнейшем.
Цель жизни это достижение целей по жизни. Лично я так считаю и так живу.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Jeka
сообщение 17.09.2007 - 22:40
Частый гость
***

Группа: Участник
Сообщений: 155
Регистрация: 21.06.2004
Пользователь №: 3894


Цитата(Deny F @ 17.09.2007 - 21:26) *
Цель жизни это достижение целей по жизни. Лично я так считаю и так живу.

смотри - здесь неточность рассуждения. целью жизни не могут быть цели по жизни. цель жизни - это то, к чему направлена жизнь(это просто понятие о цели жизни, или вернее смысле жизни). можно даже сказать, чем она для тебя должна закончиться, потому что именно на конце жизни будет твое итоговое состояние, все то, чем ты стал, что сделал. это опять-таки совпадает сопределением смысла жизни: смысл жизни - это то, зачем мне нужна вся моя жизнь. то есть в понятии о смысле жизни, жизньлишь орудие по достяжению мною чего-то(смысла жизни). но при этом условии невозможно, чтобы какие-то небольшие задачи были целью жизни - вместо этих небольших задач могли быть другие и эти небольшие задачи не являются тем конечным, на что направлена жизнь, и так же не являются чем-то что последовательноприведет кисполнению смысла жизни, ведь он не выявлен и задачи не ведут к последовательному его выполнению, просто ототго, что неясно, а что собственно надо сделать.
так жить можно, я не спорю. но по строгому рассуждению - это не может являться смыслом жизни, это что-то другое. значит, ведет не туда, куда нужно по смыслу жизни.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Deny F
сообщение 18.09.2007 - 00:13
Это вам не это...
*******
Орден имени Чингачгука Большого Змея
Группа: Модератор
Сообщений: 4182
Регистрация: 12.11.2005
Пользователь №: 10541


Цитата(Jeka @ 17.09.2007 - 23:40) *
смотри - здесь неточность рассуждения. целью жизни не могут быть цели по жизни. цель жизни - это то, к чему направлена жизнь(это просто понятие о цели жизни, или вернее смысле жизни). можно даже сказать, чем она для тебя должна закончиться, потому что именно на конце жизни будет твое итоговое состояние, все то, чем ты стал, что сделал. это опять-таки совпадает сопределением смысла жизни: смысл жизни - это то, зачем мне нужна вся моя жизнь. то есть в понятии о смысле жизни, жизньлишь орудие по достяжению мною чего-то(смысла жизни). но при этом условии невозможно, чтобы какие-то небольшие задачи были целью жизни - вместо этих небольших задач могли быть другие и эти небольшие задачи не являются тем конечным, на что направлена жизнь, и так же не являются чем-то что последовательноприведет кисполнению смысла жизни, ведь он не выявлен и задачи не ведут к последовательному его выполнению, просто ототго, что неясно, а что собственно надо сделать.
так жить можно, я не спорю. но по строгому рассуждению - это не может являться смыслом жизни, это что-то другое. значит, ведет не туда, куда нужно по смыслу жизни.

Ты заметил что переписываешь и натягиваешь всё на себя.
То что я умру, и то что умрёт каждый человек, это понятно. Но когда и как не знает никто. Так зачем ставить себе какие-то прям глобальные цели, если ты можешь и через секунду умереть потому что так случится.
Да конечно, согласен можно ставить цели на далёкое будущее (мечтать о будущем), типа семья внуки, собственная фирма и т.д. но надо уметь и понимать то что эта цель (мечта) не единственное развитие, нельзя ставить всё на одну чашу весов. Всё или ничего это не тот метод. Точнее я так не делаю, и это не мой метод.
Лично я живу так как описал постом выше. А вот смысл своей жизни я пойму для себя потом, перед смертью. Я посмотрю что сделал, какие планы строил и решу что было моим смыслом жизни. Иначе рассуждать о смысле своей жизни можно долго и упорно, пока не умрёшь, и главное ведь не поймешь смысл своей жизни даже перед смертью, ибо будешь думать что он какой-то другой нежели того что ты смог в этой жизни достичь, от мелочей до тех событий что могут реально потрясти мир.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Jeka
сообщение 18.09.2007 - 01:00
Частый гость
***

Группа: Участник
Сообщений: 155
Регистрация: 21.06.2004
Пользователь №: 3894


Цитата(Deny F @ 18.09.2007 - 01:13) *
А вот смысл своей жизни я пойму для себя потом, перед смертью. Я посмотрю что сделал, какие планы строил и решу что было моим смыслом жизни. Иначе рассуждать о смысле своей жизни можно долго и упорно, пока не умрёшь, и главное ведь не поймешь смысл своей жизни даже перед смертью, ибо будешь думать что он какой-то другой нежели того что ты смог в этой жизни достичь, от мелочей до тех событий что могут реально потрясти мир.

не сходится это с понятием "смысл жизни". одно дело это то, как ты прожил жизнь. и другое, зачем тебе эта жизнь была нужна.
по твоему описанию выходит что смысла жизни нет и важно лишь жить и это будет для тебя верно. как жил, к чему пришел перед смертью - это и есть смысл жизни.
вот это уже интересно, ведь такое описание смысла жизни есть и в моем сознании, и у многих других я слышал! значит, оно является частью общественного сознания, и представляет во мне какой-то слой культуры(мировозрения). его можно исследовать и или установить, что он верен, или установить, что он не верен - и тот и другой результаты весьма не плохи, лишь бы они были действительно достигнуты!
если есть желание, можно пройти это исследование части представлений о понятии "смысл жизни".

ps: "Ты заметил что переписываешь и натягиваешь всё на себя." выделенное тобой слово "мне" из моего предыдущего сообщения всего навсего значит, что жизнь не может быть вообще и не может быть вообще смысл жизни, эти понятия доступны для исследования и понимания только для самого человека. вот поэтому все вопросы всегда задаются к самому себе.

Сообщение отредактировано Jeka - 18.09.2007 - 12:15
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Deny F
сообщение 18.09.2007 - 21:36
Это вам не это...
*******
Орден имени Чингачгука Большого Змея
Группа: Модератор
Сообщений: 4182
Регистрация: 12.11.2005
Пользователь №: 10541


А жизнь мне была нужна чтобы прожить так как я её прожил.
Помойму ты делаешь культ из понятия "смысл жизни". Надо попроще относится к этому.
по ответам в теме уже давно ясно кто как думает по этому поводу, а вот составлять графики проводить опросы это уже перебор. Ну если конечно тебе за это деньги платят, то пожалуйста. Но просто так зарываться в такие темы это только себе мозг выносить. Можно как я уже говорил долго и упорно рассуждать на эту тему, подвергать свои мысли сомнениям и по идее как человек в жизни ничего не достичь, лично мне такой подход не нравится.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
You
сообщение 18.09.2007 - 22:48

Энтузиаст
****

Группа: Участник
Сообщений: 332
Регистрация: 24.08.2007
Пользователь №: 21263


Боже мой, Вы что спорите-то?
смысл жизни у каждого разный (еси вдаваться в подробности), он так же разнообразен как и хар-р.

так что, здесь можно давать кучу определений, но для каждого истина будет своя и вряд ли кто-то сможет на неё сильно повлиять wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Jeka
сообщение 18.09.2007 - 23:33
Частый гость
***

Группа: Участник
Сообщений: 155
Регистрация: 21.06.2004
Пользователь №: 3894


Цитата(Deny F @ 18.09.2007 - 22:36) *
А жизнь мне была нужна чтобы прожить так как я её прожил.

Помойму ты делаешь культ из понятия "смысл жизни". Надо попроще относится к этому.

Можно как я уже говорил долго и упорно рассуждать на эту тему, подвергать свои мысли сомнениям и по идее как человек в жизни ничего не достичь, лично мне такой подход не нравится.

или наоборот, это единственный способ чего-то достичь, потому что иначе ты будешь идти неведомо куда и достигать подчас случайных целей. вобщем этислова для меня звучат все той же болезнью нынешних времен - недуманием. говорить все, что угодно, верить во что угодно, но лишь бы не думать. даже о себе, своей жизни и ее цели. тебя это не удивляет? если об этом не думать, то о чем же? и дальше вопрос, а почему об этом не стоит думать? более того стараться утвердить в мысли, что думать об этом вредно и портит жизн
ь - но ведь это лишь утверждение и его можно проверить, можно так же подумать, а точно ли человек не 
достигнет ничего, если будет думатьнад смыслом своей жизни и стараться придти к нему? неужели тебе не интересно думать, а хочется лишь оставаться тем, чем ты являешься сейчас - только думая можно изменить себя, это пожалуй единственное действие доступное нам, значит весьма сомнительно, что не думая ничего недостигнешь. но все же не думать о себе краше. почему? не знаю, но именно такой выбор делают почти все современные люди.

Цитата(You @ 18.09.2007 - 23:48) *
Боже мой, Вы что спорите-то?
смысл жизни у каждого разный (еси вдаваться в подробности), он так же разнообразен как и хар-р.

так что, здесь можно давать кучу определений, но для каждого истина будет своя и вряд ли кто-то сможет на неё сильно повлиять wink.gif

посмотри внимательнее тему. в ней и шел разговор о том, есть ли у меня смысл моей жизни, можно ли его находить и как?
кроме того у всех у нас пока не истина, а какое-то понимание и подчас суждения. но если охота подумать и рассмотреть сначала само понятие смы
сла жизни, а затем и то как его находить, то я с удовольствием поговорю с тобой.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
White Queen
сообщение 19.09.2007 - 12:15

Это вам не это...
*******
кубок за победу в конкурсах Форумаорден I степениорден VII степенимисс ФорумаОрден имени Чингачгука Большого ЗмеяНовогодний конкурс

Группа: Участник
Сообщений: 4062
Регистрация: 25.01.2006
Пользователь №: 11689


Читаю некоторые сообщения и невольно задаюсь вопросом - мы кто, люди или животные? Животные не ищут смысла жизни, не рассуждают о жизни вообще, они просто живут в своем зверином мирке, выполняют свои физиологические потребности, достигают свои физиологические цели, которые встают остро в определенный момент - покушать, покакать, постоить гнездо, спариться ну и т.д. и жизнь продолжается... до очередного брачного танца или перелета на Юг.

А что будет когда человек достигнет своих целей, до которых он так долго и мучительно шел, сутками не спал, работал в ущерб своей личной жизни и семье, создал крутую фирму которая приносит ему большие бабки? Что дальше? Почему богатые дядьки сорят деньгами? Не потому что "вот теперь я могу насладиться плодом своих усилий", а потому, что жизнь их становится скучной, безсмысленной, они пытаются ее разнообразить, дополнить, но это как правило временное явление. Все ИМХО.

Сообщение отредактировано White Queen - 19.09.2007 - 12:16
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Trollhorn
сообщение 19.09.2007 - 12:32
Постоялец форума
*****

Группа: Участник
Сообщений: 757
Регистрация: 31.10.2003
Пользователь №: 724


White Queen
Нужно уметь получать удовольствие от своих действий. Иначе можно так закопаться в себе, что крыша съедет. По-моему, благое дело всегда чем-то вознаграждается. В жизни много интересных вещей помимо преумножения богатства... погоня за деньгами никогда на моей памяти не делала кого-то особо счастливым и здоровым. Это не должно быть смыслом существования. Мы последнее время слишком часто живём только для собственного желудка.
Я себя животным не ощущая от того, что мне просто приятно выйти на улицу и вдохнуть свежего воздуха.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
White Queen
сообщение 19.09.2007 - 12:48

Это вам не это...
*******
кубок за победу в конкурсах Форумаорден I степениорден VII степенимисс ФорумаОрден имени Чингачгука Большого ЗмеяНовогодний конкурс

Группа: Участник
Сообщений: 4062
Регистрация: 25.01.2006
Пользователь №: 11689


Цитата(Trollhorn @ 19.09.2007 - 13:32) *
White Queen
Нужно уметь получать удовольствие от своих действий. Иначе можно так закопаться в себе, что крыша съедет. По-моему, благое дело всегда чем-то вознаграждается.

Почему все боятся потерять свою крышу? Ты знаешь кого-нибудь лично кто своим самокопанием ее себе снес, если у тебя какой-нибудь яркий пример перед глазами? Я лично не знаю таких людей.

Свои действия не всегда приносят удовольствие, не мне тебе объяснять, мы лишь пытаемся сделать свою жизнь комфортней, часто беззаботной, чтоб лишний раз не напрягать свой мозг, да и вообще не напрягаться. Тоже ИМХО.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Trollhorn
сообщение 19.09.2007 - 13:03
Постоялец форума
*****

Группа: Участник
Сообщений: 757
Регистрация: 31.10.2003
Пользователь №: 724


White Queen
Цитата(White Queen @ 19.09.2007 - 13:48) *
Почему все боятся потерять свою крышу? Ты знаешь кого-нибудь лично кто своим самокопанием ее себе снес, если у тебя какой-нибудь яркий пример перед глазами? Я лично не знаю таких людей.

Знаю людей, которые начинали просто болеть от того, что им казалось всё бессмысленным. Только когда находили себя в чём-то, тогда становились полноценными и удовлетворёнными людьми. Вечно чертыхаемся как "ёжик в тумане"...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
GELLA
сообщение 19.09.2007 - 15:36

Энтузиаст
****

Группа: Участник
Сообщений: 314
Регистрация: 3.03.2006
Пользователь №: 12276


Смысл жизни. Экзистенция. Люблю это дело. Давно уже знаю смысл своей жизни. Это быть творцом в самом широком смысле этого слова.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Deny F
сообщение 21.09.2007 - 00:00
Это вам не это...
*******
Орден имени Чингачгука Большого Змея
Группа: Модератор
Сообщений: 4182
Регистрация: 12.11.2005
Пользователь №: 10541


думать о цели? и что о ней думать? Вот типа я победю всех врагов, или у меня в гараже будет 47 спорткаров, и думать как они будут стоять, на каком я буду чаще ездить?
Я конечно понимаю, что примеры которые я привел совсем уж не несут моральных ценностей, а больше материальные. Но как бы сейчас в голову не приходит ничего другого.
А вообще я думаю...ведь достижение целей связано с трудностями, надо уметь их решать не только "в лоб" тупо, а так же уметь обходить преграды, предугадывать все возможные "подводные" камни и т.д. Вообщем-то моя мыслительная деятельность напоминает мыслительную деятельность знаменитого "Штирлица". Думать всегда и постоянно. Думать о чем говоришь, что говоришь. Анализировать свои возможные поступки, выбирая самые правильные в данной ситуации. Предпочитаю думать побольше о ближайшем предстоящем действии, чем о мечте как о смысле жизни.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Wraith
сообщение 21.09.2007 - 00:06

Звезда форума
******

Группа: Участник
Сообщений: 1426
Регистрация: 13.08.2007
Пользователь №: 21189


Наоборот, чтобы достигнуть цели надо думать о ней, чувствовать ее, ставить во главу угла. Хотел купить хорошую машину, я ее купил, захотел другую, еще более дорогую и престижную - к весне заказ прибудет. А если распылятся на мелочи, так в мелочах и погрязнешь. Есть стратегия, а есть тактика, только многие разницы не знают.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

7 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.03.2024 - 14:38