Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

10 страниц V  « < 2 3 4 5 6 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> В Зеленограде будет построен мусоросжигательный завод, плохая новость...
Romchik
сообщение 25.04.2008 - 21:16
Постоялец форума
*****
орден I степениорден III степениОтличительный знак Горсеть
Группа: Участник
Сообщений: 546
Регистрация: 29.09.2004
Пользователь №: 4841


Цитата(Джеймс Бонд @ 25.04.2008 - 21:54) *
Если и заявлять о своей точке зрения, то это действительно надо делать сейчас, до начала нулевого цикла. Но (повторюсь), делать это надо АРГУМЕНТИРОВАНО, имея на руках копии заключений или исследований по аналогичным объектам как в нашей стране, так и за рубежом.

]]>http://www.regnum.ru/news/976455.html]]>
Цитата
в Евросоюзе строительство мусоросжигательных заводов запрещено, в большинстве штатов США, провинций Канады - тоже; в Австралии применяется только переработка, как и в Бразилии, где за раздельный сбор мусора гражданам даже платят... Не следует забывать и о том, что сжигание мусора - это очень дорогостоящий способ его утилизации, а как предприятие мусоросжигательный завод никогда не окупится. Между тем, альтернативные способы есть, они известны и московским властям; тем не менее, город намерен пойти по самому вредному и дорогому пути, констатировал Чумаков.


Наверно не просто так запретили строить эти заводы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Хмурый
сообщение 25.04.2008 - 22:45
Это вам не это...
*******
15 лет с форумомОрден имени Чингачгука Большого Змея
Группа: Участник
Сообщений: 13788
Регистрация: 15.10.2003
Пользователь №: 422


Цитата(Romchik @ 25.04.2008 - 21:41) *
Но опять же, зачем возить за тридевять земель, деньги лишние тратить, уж лутше недалеко от Москвы построить.
Давайте я буду кушать дома, а ходить по большому к соседу?
Нет уж, где мусорят, там пусть и перерабатывают.

Romchik по последнему посту: есть ли достоверные данные о типе этого завода? Откуда уверенность что завод по утилизации отходов в Зеленограде будет именно того типа, от которого вся цивилизованная Европа давно отказалась? У Москвы ведь денег много, она может себе позволить и вполне современные заводы не хуже европейских.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Romchik
сообщение 26.04.2008 - 08:46
Постоялец форума
*****
орден I степениорден III степениОтличительный знак Горсеть
Группа: Участник
Сообщений: 546
Регистрация: 29.09.2004
Пользователь №: 4841


Цитата(Хмурый @ 25.04.2008 - 23:45) *
У Москвы ведь денег много, она может себе позволить и вполне современные заводы не хуже европейских.

Ключевая фраза. Вот именно в Европе их запретили. Согласен с вами, в Москве денег очень много, но они идут не туда куда надо.

Цитата(Хмурый @ 25.04.2008 - 23:45) *
есть ли достоверные данные о типе этого завода?

Нет, но в европе очень трепетно относятся к таким проблемам. И как мне кажется, построй наш завод на их территории, они его приравняют к эпицентру взрыва ядерной ракеты и объявят зону отчуждения километров так на 200. Мы же в Росии живём, и делают и строят у нас не так как написано в документации, а как дешевле, экономя практически на всём.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Джеймс Бонд
сообщение 26.04.2008 - 08:59

*******

Группа: VIP
Сообщений: 2713
Регистрация: 4.12.2004
Пользователь №: 5627


По поводу евросоюза и запрета там МЗЗ можно почитать здесь:
]]>http://www.day.kiev.ua/135625/]]>
Там есть такие заводы, но они "6-7 поколения" и они "не вызывают тревогу у экологов".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Oxygen
сообщение 26.04.2008 - 09:08
Постоялец форума
*****
орден IV степениОтличительный знак Горсеть
Группа: Участник
Сообщений: 915
Регистрация: 16.03.2005
Пользователь №: 7018


Цитата(Джеймс Бонд @ 26.04.2008 - 09:59) *
Там есть такие заводы, но они "6-7 поколения" и они "не вызывают тревогу у экологов".

Нам построят завод именно этих поколений?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Джеймс Бонд
сообщение 26.04.2008 - 09:10

*******

Группа: VIP
Сообщений: 2713
Регистрация: 4.12.2004
Пользователь №: 5627


Цитата(Oxygen @ 26.04.2008 - 10:08) *
Нам построят завод именно этих поколений?

Этот вопрос надо задать Кирюхину (IMG:http://forum.netall.ru/style_emoticons/default/wink.gif)
И если решение о строительстве все-таки будет принято несмотря на протесты, надо требовать строительство именно такого завода.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
White Queen
сообщение 27.04.2008 - 09:36
Это вам не это...
*******
кубок за победу в конкурсах Форумаорден I степениорден VII степенимисс ФорумаОрден имени Чингачгука Большого ЗмеяНовогодний конкурс

Группа: Участник
Сообщений: 4062
Регистрация: 25.01.2006
Пользователь №: 11689


Цитата(Александр Эрлих @ 25.04.2008 - 19:50) *
Во вторник ]]>вышло постановление по этим заводам - там только Малино]]>. На ВКЗ как раз собирались, но отказались. Кажется так.

Если так то хорошо.
Только я пока не поняла на счет этого постановления. Изначально говорилось о 10 заводах, а в постановлении только 8, получается что -2? (IMG:http://forum.netall.ru/style_emoticons/default/wacko.gif)  Может о них будет отдельное постановление или постоят после 2015г.? (IMG:http://forum.netall.ru/style_emoticons/default/wacko.gif)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Maum
сообщение 27.04.2008 - 12:40
Новичок
*

Группа: Участник
Сообщений: 4
Регистрация: 21.10.2007
Пользователь №: 21705


Листовки по почтовым ящикам - это хорошо, но:
1) ненадолго, максимум на неделю, потом народ забудет.
2) повезет, если листовку не выкинуть вместе с другим "спамом" из почтового ящика.

Намного эффективнее сделать конверт с бланком письма внутри на одной стороне и текстом о вреде МСЗ на другой. Сделать конверт ярко красного цвета и разбросать по почтовым ящикам. Тогда человек прочитав сможет сразу подписать письмо и отправить по почте в Префектуру. Получается человек проинформирован и подействовал на ситуацию. Только представьте 30-50 тысяч писем префекту. Это сравнимо со сбором подписей.

Второе. Интернет голосование для городской власти - это ребячество. В префектуре работают люди с советский закалкой, они слово "интернет" с трудом выговариавают. Поэтому эффект будет только от письма префекту! Бумага все стерпит. Плюс все письма регистрируются в канцелярии. Много писем - это уже проблема. Хотя конечно могут свалить все письма в самосвал и вывезти в лес. Здесь поможет только письмо в 2х экземплярах с отметкой у секретаря о принятии.

Третье. Насколько я помню существует молодежное отделение партии "Единая Россия". Через них по партийной линии вытащить проблему на поверхность. Заодно и будет понятно, насколько "Единая России" будет способна и заинтересована в запрете строительства МСЗ. А то говорят красиво и складно, только дела мало.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Хмурый
сообщение 28.04.2008 - 16:28
Это вам не это...
*******
15 лет с форумомОрден имени Чингачгука Большого Змея
Группа: Участник
Сообщений: 13788
Регистрация: 15.10.2003
Пользователь №: 422


Цитата(Romchik @ 26.04.2008 - 09:46) *
Ключевая фраза. Вот именно в Европе их запретили.
Т.е. они там все равно поработали. И Европейцы даже не вымерли
Цитата
Мы же в Росии живём, и делают и строят у нас не так как написано в документации, а как дешевле, экономя практически на всём.
Экономика должна быть экономной (IMG:http://forum.netall.ru/style_emoticons/default/smile.gif) Что плохого в том, что в процессе строительства находятся пути и способы сэкономить?


Маленькое лирическое отступление: я не ставлю машину на газон и не паркую одним колесом в подъезд - ставлю ее в гараж. Я не гоняю во дворах - еду положенные 10-20 км/ч. По городу передвигаюсь 50-80 км/ч, пропускаю пешеходов, не разворачиваюсь через сплошные и т.п. Я не принимаю участие в акциях за пропоганду ПДД. Не воюю с теми, кто гоняет по встречной, не пропускает пешеходов, устраивает светофорные гонки в городе. Не ною, что кругом пробки - до работы пешком не в падлу дойти. Я молча начал с себя.

К чему это я. Просто прежде чем требовать запрета строительства мусороперерабатывающего завода, надо сперва прекратить мусорить. Или по-вашему многометровой высоты свалки не токсичны? Может они вовсе не отравляют почву и подземные воды? Устройте себе экскурсию, съездите в Перепечино: Отсыпанная гора издалека напоминает Эверест. А как мимо проезжаешь - жалкие 6-тисоточные поместья "у подножия" под сантиметровым слоем пыли (представляю, что в легких этих садоводов оседает).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Oxygen
сообщение 28.04.2008 - 20:35
Постоялец форума
*****
орден IV степениОтличительный знак Горсеть
Группа: Участник
Сообщений: 915
Регистрация: 16.03.2005
Пользователь №: 7018


Судя по твоим постам пусть строят эти заводы и пусть следущее поколение расхлебывает за нас мучаясь от раковых опухолей и врожденых уродств. А мы будем жечь то, что накопили мы и наши предки. Нас то это не сильно каснется...а они как подрастут это будет их проблемой как жить
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Romchik
сообщение 28.04.2008 - 20:50
Постоялец форума
*****
орден I степениорден III степениОтличительный знак Горсеть
Группа: Участник
Сообщений: 546
Регистрация: 29.09.2004
Пользователь №: 4841


Цитата(Хмурый @ 28.04.2008 - 17:28) *
Экономика должна быть экономной (IMG:http://forum.netall.ru/style_emoticons/default/smile.gif) Что плохого в том, что в процессе строительства находятся пути и способы сэкономить?


В одной из тем кажется кто-то написал
Цитата(Хмурый @ 22.04.2008 - 14:19) *
Никогда не куплю кетайскую машину (IMG:http://forum.netall.ru/style_emoticons/default/tongue5.gif)

Незнаете кто это напимсал. Чем вам это так они не угодили, у них 4 колеса, бысто ездиют и шумоизоляция хорошая. Ну подумаешь сэкономили на безопасности, так вас это же не волнует, так в чём проблема?
Экономить надо в других местах, а не заменять то что положено, на то что дешевле и что никак нельзя ставить.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Хмурый
сообщение 29.04.2008 - 08:11
Это вам не это...
*******
15 лет с форумомОрден имени Чингачгука Большого Змея
Группа: Участник
Сообщений: 13788
Регистрация: 15.10.2003
Пользователь №: 422


Цитата(Oxygen @ 28.04.2008 - 21:35) *
Судя по твоим постам пусть строят эти заводы и пусть следущее поколение расхлебывает за нас мучаясь от раковых опухолей и врожденых уродств. А мы будем жечь то, что накопили мы и наши предки. Нас то это не сильно каснется...а они как подрастут это будет их проблемой как жить

Ключевым вопросом будет "Какие они, эти заводы?" Есть ли проект? Каково задание на проектирование? ЧТО из себя представляет этот завод? В Химках по-моему есть заводик по переработке отработанных автопокрышек - тоже между прочим мусор.
Если ничего не делать, наши потомки картоху будут сажать на мусорном поле и покорять вершины мусорных гор

Цитата(Romchik @ 28.04.2008 - 21:50) *
Не знаете кто это написал. Чем вам это так они не угодили, у них 4 колеса, бысто ездиют и шумоизоляция хорошая. Ну подумаешь сэкономили на безопасности, так вас это же не волнует, так в чём проблема?
Экономить надо в других местах, а не заменять то что положено, на то что дешевле и что никак нельзя ставить.
В машинах слава богу разбираюсь. В строительстве тоже. В утвержденном проекте уже никто не поменяет марку бетона на более худшую и не уберет половину несущих стен за ненадобностью. Сэкономить можно на отделочных материалах и декоративных. Можно отменить некоторые конструкции или упростить их в виду сложности изготовления. Но никто никогда не подпишется отменять, изменять, упрощать несущие конструкции. Если за гибель тысяч водителей и пассажиров кЕтайских машин конструкторов не посадят, то в строительстве найти крайних будет несложно
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Chatlanin
сообщение 29.04.2008 - 09:00
Продвинутый новичок
**

Группа: Участник
Сообщений: 78
Регистрация: 29.03.2008
Пользователь №: 22819


Цитата(Хмурый @ 28.04.2008 - 17:28) *
К чему это я. Просто прежде чем требовать запрета строительства мусороперерабатывающего завода, надо сперва прекратить мусорить.


В принципе верно, но, вспоминая слова Задорнова "А знаете, почему у них (американцев) там так чисто? Потому что везде полно мест, куда можно выбросить мусор?", хочется заметить, что не всем, видимо, это настолько нужно, чтобы было чисто.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Tina
сообщение 29.04.2008 - 18:30
Частый гость
***

Группа: Участник
Сообщений: 117
Регистрация: 4.10.2005
Пользователь №: 9986


Но почему опять Зеленоград? Почему не Рублёвка?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
epsgam
сообщение 29.04.2008 - 21:17
Продвинутый новичок
**

Группа: Участник
Сообщений: 62
Регистрация: 29.04.2008
Пользователь №: 22974


Жаль, что выхода другого, кроме как строить МСЗ, нет. Уже нет. (IMG:http://forum.netall.ru/style_emoticons/default/sad.gif)
Остается именно надеяться на качественные фильтры.
К тому же, надо думать, заводик этот нехило будет потреблять энергии - бытовой мусор горит плохо...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Хмурый
сообщение 30.04.2008 - 09:08
Это вам не это...
*******
15 лет с форумомОрден имени Чингачгука Большого Змея
Группа: Участник
Сообщений: 13788
Регистрация: 15.10.2003
Пользователь №: 422


Цитата(epsgam @ 29.04.2008 - 22:17) *
Жаль, что выхода другого, кроме как строить МСЗ, нет. Уже нет. (IMG:http://forum.netall.ru/style_emoticons/default/sad.gif)
Остается именно надеяться на качественные фильтры.
К тому же, надо думать, заводик этот нехило будет потреблять энергии - бытовой мусор горит плохо...

Я все же думаю, что элементарная сортировка мусора все же будет. Строительный мусор вобще не горит. Бумагу, шины, металл - на вторичную переработку. Ну и всякие аккумуляторы, отработанное масло и прочее тоже нельзя допускать к сжиганию
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
White Queen
сообщение 30.04.2008 - 09:55
Это вам не это...
*******
кубок за победу в конкурсах Форумаорден I степениорден VII степенимисс ФорумаОрден имени Чингачгука Большого ЗмеяНовогодний конкурс

Группа: Участник
Сообщений: 4062
Регистрация: 25.01.2006
Пользователь №: 11689


Стандартная фраза ответа Кирюхина на письма жителей в префектуру, меняется только имя... (IMG:http://forum.netall.ru/style_emoticons/default/sad.gif)

Цитата
Уважаемый Денис! На Ваше обращение сообщаю следующее. В настоящее время в Москве и Московской области вопрос сбора и утилизации мусора становиться первостепенным. Все действующие полигоны захоронения бытовых отходов, расположенные в Московской области, практически исчерпали свой ресурс, и предполагают размещение отходов, поступающих из Московской области и Москвы в течение не более 3 – 4 лет. В 2006 - 2007 гг. исчерпаны свободные емкости уже 10 полигонов. Ограничены лимиты приема отходов на 3-х самых крупных полигонах Московской области, в том числе полигоне «Хметьево» (Солнечногорский район). В связи с этим Правительство Москвы очень остро ставит вопрос о разработке концепции сбора и утилизации мусора. Прорабатывается вопрос строительства не менее 1 мусоросжигательного завода в каждом округе. Все предприятия будут соответствовать не только современным нормам, но и тем, введение которых прогнозируется ко времени окончания эксплуатации завода. Уже построены и введены в эксплуатацию заводы по термической обработке твердых бытовых отходов на территориях Северо-Восточного, Восточного и Южного административных округов. Наряду со строительством заводов будет внедряться система раздельного сбора отходов и создания производств по переработке вторичного сырья (стационарные и передвижные пункты по переработке вторичного сырья, расширение парка специализированных контейнеров для раздельного сбора мусора). В Зеленоградском округе годовой объем вывоза мусора составляет от 60 до 70 тонн. Правительством Москвы рассматривается возможность строительства в нашем округе мусороперерабатывающего комплекса и завода по термическому обезвреживанию коммунальных отходов. Однако, проект строительства еще не разработан и не проходил стадии согласования. Заместитель префекта В.Н.Кирюхин
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Хмурый
сообщение 30.04.2008 - 10:46
Это вам не это...
*******
15 лет с форумомОрден имени Чингачгука Большого Змея
Группа: Участник
Сообщений: 13788
Регистрация: 15.10.2003
Пользователь №: 422


Цитата
В Зеленоградском округе годовой объем вывоза мусора составляет от 60 до 70 тонн.
Пошутили чтоли? Три нолика не забыли подписать?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
epsgam
сообщение 30.04.2008 - 11:45
Продвинутый новичок
**

Группа: Участник
Сообщений: 62
Регистрация: 29.04.2008
Пользователь №: 22974


Цитата(Хмурый @ 30.04.2008 - 10:08) *
Я все же думаю, что элементарная сортировка мусора все же будет. Строительный мусор вобще не горит. Бумагу, шины, металл - на вторичную переработку. Ну и всякие аккумуляторы, отработанное масло и прочее тоже нельзя допускать к сжиганию


Маловероятно. Сортировать свезенное со всех мусорных контейнеров - задача труднорешаемая.
Отделять бумажку от стекляшки надо самим гражданам перед выбрасыванием. Отсюда вывод - надо несколько разновидовых бачков у дома. Ничего сложного, конечно, но... это ведь расчет исключительно на сознательность.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
White Queen
сообщение 30.04.2008 - 11:53
Это вам не это...
*******
кубок за победу в конкурсах Форумаорден I степениорден VII степенимисс ФорумаОрден имени Чингачгука Большого ЗмеяНовогодний конкурс

Группа: Участник
Сообщений: 4062
Регистрация: 25.01.2006
Пользователь №: 11689


Цитата(epsgam @ 30.04.2008 - 12:45) *
... это ведь расчет исключительно на сознательность.

А ее у наших граждан как известно нет. (IMG:http://forum.netall.ru/style_emoticons/default/dry.gif)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

10 страниц V  « < 2 3 4 5 6 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 27.01.2023 - 05:05