Аварии - 6 (только с ФОТО или ВИДЕО!) Рейтинг Опции

[divian]

Я не мог там оказаться, я уже был там

Думаю, доказать кто раньше выехал почти невозможно. Зато после ДТП диспозиция понятная. Один на встречке, другая в своём праве.

Я удивлен вообще отуствию у таких инстинкта самосохранения, вместо того, чтобы уйти на широкую обочину она предпочла идти в лобовое столкновение

Они глаза закрывают. Тоже довелось побывать в подобной ситуации.

остановиться, переключить, начать движение назад

Ещё и в зеркало посмотреть, иначе можно ещё больше накосячить. IMHO, unreal. А вот остановится точно мог на пару метров раньше. Это бы спасло.

[Mick Thunder]

Давай устроим эксперимент на сходке?

Да не вопрос.

Уйти в пустой соседний ряд немного не то, чтобы сначала остановиться, а потом врубить заднюю и отъехать назад

Ну задняя включилась, понятно ))).
А ничего, что мне нужно было успеть предупредить пешика и вклиниться аккуратно меж ним и соседней тачкой, сделать это достаточно медленно, но контролируя и перед и летящий зад.
Всё у вас просто, зато на видео ас, который сделал всё возможное. Тьфу, дерьмо развели...



В сети, кстати, есть ролики с адекватными водилами, которые почему-то успевают включить заднюю и отъехать.
Для вас это боги наверное.

[Ep0x]

Всё у вас просто, зато на видео ас, который сделал всё возможное.

не. на видео дятел. я бы на его месте сам летел в кювет. там безопаснее. лучше избежать дтп так, чем просто смотреть на летящую фуру.

[The AGENT]

Ну задняя включилась, понятно ))).

это ты о чем сейчас, мне непонятно

[divian]

я бы на его месте сам летел в кювет. там безопаснее.

Нету у него опции уйти вправо. И влево тоже нет.
Выезжать не надо было на перекрёсток, когда на тебя два слона летят и справа будка какая-то, даже подвинуться некуда.

[SupaDupaFly]

не. на видео дятел. я бы на его месте сам летел в кювет. там безопаснее. лучше избежать дтп так, чем просто смотреть на летящую фуру.

Часто летящие думают так же и двое умных встречаются в кювете. Роликов с такими ситуациями - большинство. Самая типичная ситуация, когда со встречки кто-то в заносе вылетает поперек дороги и, регистратор не находит ничего более умного, чем сворачивать в кювет, то есть туда же, куда летит встречный автомобиль.

Уж лучше не рыпаться, а сообразить для начала, куда летит встречка, либо не рыпаться вообще, сам уйдет, как и в этом случае, фура сама вывернула на обочину. А был бы на месте автора ты, вы бы там и встретились.

[Prohozhij]

Тётка скажет, что лично она разметку видела, и исходила из того, что обгон там запрещён.

Она не должна была ни из чего исходить, она должна была уступать дорогу ТС на главной, а что делает ТС на главной - едет против шерсти хоть за отбойником, танцует лезгинку, катается на крыше/боком/задом - не ее дело.

Предполагать что кто-то будет нарушать ПДД она не обязана, строго говоря.

Правильно, она ничего не обязана предполагать, она обязана убедиться, что никого нет.

Я знаю, что есть приверженцы формулировки "нарушитель не имеет приоритета", но она основана только на пролетарском самосознании, а не на нормах какого-либо НПА, хоть и соответствующие решения удов есть. В 13.7 есть только ТС, двигающиеся по главной и по второстепенной, вторые пропускают первых, все предельно однозначно. Права не пропускать нарушителя нету.

Уж лучше не рыпаться, а сообразить для начала, куда летит встречка, либо не рыпаться вообще, сам уйдет, как и в этом случае, фура сама вывернула на обочину. А был бы на месте автора ты, вы бы там и встретились.

Фура ждала до последнего, что будет делать регистратор.

Лучше было не выезжать без обзора, конечно.

[ShEgor]

Фура ждала до последнего, что будет делать регистратор

Когда-то а автошколах кандидатам зарубали на носу: встречная обочина - табу.

[Prohozhij]

Когда-то а автошколах кандидатам зарубали на носу: встречная обочина - табу.

То есть, фуре надо было убить регистратора на месте? Любые жесткие правила не работают в форс-мажорной ситуации. Фуровод, нарушив это правило, спас автора видео.

[Derji_opta]

На мой взгляд, виноват регистратор.
Если у фуры был "обгон запрещен", виноваты оба.

По поводу врубить заднюю, пожалуй это нереально.
В теории конечно времени вагон, но когда на тебя ВНЕЗАПНО несется фура, контроль над собой теряется.
Будь бы я на месте рега, ВОЗМОЖНО сообразил бы включить заднюю секунде на 3-4, тоесть уже в момент ДТП.
Но чтото сильно в этом сомневаюсь.

[Prohozhij]

Если у фуры был "обгон запрещен", виноваты оба.

Я скорее согласен с ВЭЛом на портале, что у ДТП в 99,9 % случаях один виновник, а обоюдка - нежелание суда разбираться. Исключение - столкновение лоб в лоб в поле, когда никаких приоритетов нет и быть е может.

Тут 2.4, имхо, снимает все вопросы о виновнике ДТП. Чем бы ни занимались ТС на главной, ТС со второстепенной не имеют права им мешать.

А у фуры никаких запретов не было.

[McLaren]

Тут 2.4, имхо, снимает все вопросы о виновнике ДТП. Чем бы ни занимались ТС на главной, ТС со второстепенной не имеют права им мешать.

Если бы фура въехала в бок регистратору, то вопросов нет.
А фура въехала в лоб.
Типа рег УЖЕ двигался по своей полосе, а фура просто выехала на встречку и влетела в лоб регу.
На истину ну претендую, а так лишь мысли вслух....
К тому же совершая обгон и маневрируя водитель фуры также должен убедиться в безопасности маневра, убедиться что не создаёт помеху. Верно? Что первично? Фура начала обгон или рег начал выезд? Это может быть ключевым моментов в определении виновника ДТП. ИМХО рег начал первый маневрировать.

Ну и самое главное, почему я считаю что рег не виноват:
Регистратор просто элементарно не видел фуру. То есть он подъехал к перекрёстку со знаком уступи дорогу, по всем правилам.
Посмотрел налево и направо (я надеюсь).
Слева он увидел высокий мусоровоз и именно за ним на некотором отдалении была фура. Регистратор элементарно её не видел.
Регистратор рассудил так: впереди мусоровоза достаточно расстояние - времени вагон - выехать успею. Выезжаю....Что не так?
Так бы поступил любой водитель. Понимаете? Абсолютно любой....
За исключении тупящих и спящих дедов и тёток....

 ____.jpg ( 405.78 килобайт ) Кол-во скачиваний: 3


Сообщение отредактировано McLaren - 23.12.2015 - 14:02

[ПроГолубь]

Регистратор рассудил так: впереди мусоровоза достаточно расстояние - времени вагон - выехать успею. Выезжаю....Что не так?

Да так и фура - впереди никого, обгон не запрещен, обогнать успею. Обгоняю.....Что не так?

[McLaren]

Да так и фура - впереди никого, обгон не запрещен, обогнать успею. Обгоняю.....Что не так?

совершая обгон и маневрируя водитель фуры также должен убедиться в безопасности маневра, убедиться что не создаёт помеху. Верно? Что первично? Фура начала обгон или рег начал выезд? Это может быть ключевым моментов в определении виновника ДТП. ИМХО рег начал первый маневрировать.

Сообщение отредактировано McLaren - 23.12.2015 - 14:07

[R!ИG]

По-хорошему, там точно надо вывешивать обгон запрещен с такой толпой примыкающих территорий и выездов.
А автора-нытика с его лексиконом ублюдочным ни разу не жалко.

[Prohozhij]

К тому же совершая обгон и маневрируя водитель фуры также должен убедиться в безопасности маневра, убедиться что не создаёт помеху. Верно?

Точнее,

11.1. Прежде чем начать обгон, водитель обязан убедиться в том, что полоса движения, на которую он собирается выехать, свободна на достаточном для обгона расстоянии и в процессе обгона он не создаст опасности для движения и помех другим участникам дорожного движения.

Обгон (включающий в себя разгон в своей полосе) фура начала задолго до приближения АВ к дороге. Выезд на встречку начала примерно одновременно с выездом регистратора на дорогу.

То есть на момент начала выезда на встречку эта встречка была пустой, фура имела приоритет, поэтому не являлась помехой для регистратора, он должен был ее пропускать.

В сущности, я почти до буквы согласен с этим комментарием ]]>http://ru-chp.livejournal.com/7896382.html...5374#t588365374]]>

В момент начала обгона фурой и выезда регистратора оба не имели техничкой возможности увидеть друг друга, но у фуры не было никаких обязанностей перед ТС на второстепенной.

Регистратор, напротив,

0. Был обязан уступать дорогу, то есть не мешать фуре делать то, что она задумала

1. У водителя была возможность потратить сколько потребуется времени (в отличие от водителя фуры, решение об обгоне принимается на ходу, нет возможности постоять-поизучать) на изучение обстановки. Если два ТС имеют разную скорость (а фура бодро опережала ЗИЛ), то сливаться в один силуэт долго они не будут. То есть, внимательно изучив опасное направление (на котором обзор ограничен грузовиком), водитель мог и заметить фуру.

Что, у Вас ни разу, например, при выезде с Кутузовского на Пятницу машина слева не пряталась за поворачивающую направо? Когда четыре фары превращаются в две - это сигнал к тому, что надо постоять, ситуация стандартная, просто требует немного больше, чем формальный взгляд по сторонам.

[McLaren]

В момент начала обгона фурой и выезда регистратора оба не имели техничкой возможности увидеть друг друга, но у фуры не было никаких обязанностей перед ТС на второстепенной.

А как быть с тем, что рег. УЖЕ ВЫЕХАЛ. Он теперь не на второстепенной. Он на главной. Удар был не во момент выезда рега (так бы удар пришёлся в бок). Рег уже закончил маневр.
Не надо было регу выезжать? Возможно. Но это не касается фуры. Водитель фуры ведь должен убедиться в том, что

не создаст опасности для движения и помех другим участникам дорожного движения

Сообщение отредактировано McLaren - 23.12.2015 - 14:32

[ПроГолубь]

не создаст опасности для движения и помех другим участникам дорожного движения

Т.е. фуровод д.б. предположить, что кто-то может появиться, так? Почему это не относится к регистратору?

[Prohozhij]

как быть с тем, что рег. УЖЕ ВЫЕХАЛ. Он теперь не на второстепенной. Он на главной. Удар был не во момент выезда рега (так бы удар пришёлся в бок). Рег уже закончил маневр.

Он выехал с нарушением ПДД, поскольку своим выездом вынудил ТС на главной изменить скорость. Иначе можно вылезти со скоростью 30 км/час в основной поток едущей МКАД и подставить зад со словами "я уже выехал".

Водитель фуры ведь должен убедиться в том, что не создаст опасности для движения и помех другим участникам дорожного движения

На момент принятия решения водителем фуры, регистратор находился на второстепенной, и фура ему поэтому ничего не обязана. Любая другая формулировка означает невозможность движения на нерегулируемых перекрестках (особенно с поворотом главной): если продолжать применять 8.1, запрещая водителям на главной создавать помехи водителям на второстепенной, получаем тупиковую ситуацию, когда никто не может ехать, ибо создает помехи (8.1 и 13.7).

Грубо говоря, траектории регистратора и фуры пересекаются, фура имеет приоритет, она должна проехать перекресток первой.

[McLaren]

Ты уже многих слегка заколебал срать гулькиным поносом в каждой теме. Но у меня терпения много и я отвечу.

Т.е. фуровод д.б. предположить, что кто-то может появиться, так? Почему это не относится к регистратору?

Тебе уже ответили:

В момент начала обгона фурой и выезда регистратора оба не имели техничкой возможности увидеть друг друга

Но по моему мнению виновата фура, т.к.:
1) Рег начал раньше выполнять манёвр и завершил его
2) В момент ДТП рег уже находится на главной дороге, а фура находилась на встречке

Он выехал с нарушением ПДД, поскольку своим выездом вынудил ТС на главной изменить скорость. Иначе можно вылезти со скоростью 30 км/час в основной поток едущей МКАД и подставить зад со словами "я уже выехал".

Но ты же только что писал, что:

Я знаю, что есть приверженцы формулировки "нарушитель не имеет приоритета", но она основана только на пролетарском самосознании, а не на нормах какого-либо НПА, хоть и соответствующие решения удов есть. В 13.7 есть только ТС, двигающиеся по главной и по второстепенной, вторые пропускают первых, все предельно однозначно.

Нарушение рега не касается фуры.
Рег УЖЕ на главной дороге, понимаешь?....похрен с нарушениями или нет, он уже на главной дороге в момент ДТП.

На момент принятия решения водителем фуры, регистратор находился на второстепенной, и фура ему поэтому ничего не обязана. Любая другая формулировка означает невозможность движения на нерегулируемых перекрестках (особенно с поворотом главной): если продолжать применять 8.1, запрещая водителям на главной создавать помехи водителям на второстепенной, получаем тупиковую ситуацию, когда никто не может ехать, ибо создает помехи (8.1 и 13.7).
Грубо говоря, траектории регистратора и фуры пересекаются, фура имеет приоритет, она должна проехать перекресток первой.

Нет в ПДД такого понятия, как

На момент принятия решения водителем фуры

Есть момент выезда, есть момент ДТП.
Принять решение об обгоне водитель фуры может сейчас, а реализовывать своё решение может секунд через 20.