Спартак Москва XVI Рейтинг Опции

[carniton]

вообще какбы пишем по факту. если сыграли хорошо, так и говорим. сыграли отвратно, то тоже нечего рассусоливать. в чем смысл претензии? лишь бы докопаться или чего? не надоело ещё?

[Vlаdimir]

А по игре, чо сказать, сегодня был день алании, 2 удара - 2 гола, словили кураж, и дальше только дело техники.

которой у них не было, ну уже года с 2000 как, и здесь бы с нами не играли, если бы клуб "Москва" не разорилась (хотя и шли в первом дивизионе в зоне перехода на див выше, если бы не слили последний матч). И все-таки, в Спартаке-М - один Веллитон стоит по цене как 2-3 команды Владикавказцев..

ИМХО - в лучшей традиции Спартака - сливали тренера.. С Черечесом было тоже самое.

Я вообще например ничего не вижу ни в Жано, ни в Козловых этих, бегают, делают вроде что-то а толку ноль. Раньше Прудников также выходил, вроде талант типо, все ждали прорыва, а ничего не было, просто ничего.

Жано 18 лет, а средний возраст в командах нашей страны 26-28 лет. Пара серьезных стыков - и никуда он рваться уже не будет. У нас на футболе такая же тема была.. пришел парнишка - лет 15-17, техника неплохая, удар поставлен, на мяч не смотрит, пасы хорошие (короче видно занимается где-то).. Даже 1 гол забил в 9-ну.. но потом добрый дядя Бекхем его пору раз прижал к забору, и больше парнишка заметен на поле не был.. чуть мяч к нему - он избавляется от него со скоростью звука.
Конечно можно возразить, мол Дзагоев тоже юнец.. но тут сравнивать надо еще и характеры, Дзагоев - боец, а этот неженка.

По Прудникову немного не соглашусь.. он местами показывал вполне неплохой футбол, проблема, что местами.. и редко. А в основе не закрепился, потому что когда ему давали шансы - не смог себя проявить. Хотя я уверен, что его потенциал в разы выше тогоже Боженова.. который почему-то еще в вышке играет.. я б такого даже в Аланию не взял бы.. бревно-бревном.
И единственное, как можно еще дать шанс юным игрокам - отдать в аренду в клубы слабее, мб даже в див ниже, чтоб там они стали лидерами, и окрепли как морально, так и физически - получили игровую практику. Так поступают клубы во всем мире (некоторые, например Удинезе - зарабатывают на этом еще и неплохие деньги)

ЗЫ: Давайте больше критики в мой адрес) Бокшич, не тушуйся, у тебя же мнения о футболе всегда диаметрально противоположны моим ))

Сообщение отредактировано w1b3 - 10.05.2010 - 15:36

[Bokshich]

Мне в лом тратить на твой бред свое время. Найдутся те, кому не в лом )

[Odd]

которой у них не было, ну уже года с 2000 как, и здесь бы с нами не играли, если бы клуб "Москва" не разорилась (хотя и шли в первом дивизионе в зоне перехода на див выше, если бы не слили последний матч). И все-таки, в Спартаке-М - один Веллитон стоит по цене как 2-3 команды Владикавказцев..

ИМХО - в лучшей традиции Спартака - сливали тренера.. С Черечесом было тоже самое.

Все приходится расшифровывать... Когда одной команде прет так что с двух ударов влетает сразу два гола, не назначаются пенальти, они же берутся, засчитываются голы из двухметровых оффсайдов, мяч летящий в ворота отскакивает каким-то чудом от штанги, очевидно что второй команде не только дичайше не прет, а вообще вся игра просто исчезает. Поэтому дело техники просто довести сверхудачно скдадывающийся для себя матч до конца.
А насчет цены, толку то от нее, у нас почти любое убогое говно с паспортом стоит и требует зарплату на уровне неплохих европейских звезд...

Жано 18 лет, а средний возраст в командах нашей страны 26-28 лет.

Ну во-первых зацени со скольки лет футболисты в других странах начинают показывать взрослый футбол. Да тот же Сухи в 21 уже капитаном команды был. Во-вторых, кого это волнует? Мал для РПЛ - пусть играет в дубле, для дубля слишком старый, но не проходит в основу и не приносит пользы основной команде - значит в аренду или на трансфер.
Просто я читал слова Карпина в межсезонье, мол Жано в полном порядке, начнется сезон и все обалдеют, и смотрю на его игру сейчас и мне не понятно зачем он на поле. Блин, я еще забыл то что он легионер, это -1 лемитоместо в придачу.

Сообщение отредактировано Odd - 10.05.2010 - 15:58

[Vlаdimir]

Все приходится расшифровывать... Когда одной команде прет так что с двух ударов влетает сразу два гола, не назначаются пенальти, они же берутся, засчитываются голы из двухметровых оффсайдов, мяч летящий в ворота отскакивает каким-то чудом от штанги, очевидно что второй команде не только дичайше не прет, а вообще вся игра просто исчезает. Поэтому дело техники просто довести сверхудачно скдадывающийся для себя матч до конца.

а ты об этом) я подумал что ты отметил технико тактические действия Алании..

Ну во-первых зацени со скольки лет футболисты в других странах начинают показывать взрослый футбол. Да тот же Сухи в 21 уже капитаном команды был. Во-вторых, кого это волнует? Мал для РПЛ - пусть играет в дубле, для дубля слишком старый, но не проходит в основу и не приносит пользы основной команде - значит в аренду или на трансфер.
Просто я читал слова Карпина в межсезонье, мол Жано в полном порядке, начнется сезон и все обалдеют, и смотрю на его игру сейчас и мне не понятно зачем он на поле.

А вот тут можно остановиться. В Европе - футбол профессия, за которую платят не такие уж и большие деньги (за исключением супер звезд, таких как Месси). Да и требования к легионерам там в разы жестче (в испании 3 non EU если не ошибаюсь). А у нас все топ-команды РПЛ играют с максимумом возможных легионеров, тем самым не давая молодняку пробиваться в основной состав (7 легионеров, а остальные - ветераны, опытные и заслуженные мастера спорта.. лет 28 и выше..), в почти всех командах 1дива места в основе можно купить за наличку, и пропихнуть бесталанливого игрока играть в каких-нить Химках, Волгарь-Гаспром и прочем.
Че странно, многие молодые игроки, талантливые, которые приходят из-за рубежа - редко играют на том же уровне, что в прошлых клубах.. а когда их снова продают (иногда даже гораздо дешевле, чем брали) - оп-па, и он заиграл (далеко ходить не надо, возьмем Кавинаги).
Это все говорит о том, что начинать надо с ДЮСШ, развивать их, не продавая там места (никто не узнавал сколько стоит устроить своего ребенка в спорт-школу Спартака?.. узнайте, вам понравиться). Сократить кол-во легионеров до 4х в заявку на матч (а не на поле), и заодно обязать команды, чтоб в основе было хотя бы 2 игрока - собственного воспитания.
И лет через 10 мы станем Чемпионами Мира. )

Мне в лом тратить на твой бред свое время. Найдутся те, кому не в лом )

странно, всегда находил.. может ты приболел?))

[Turkmen]

мда слили да ешё Алании дворой команде.
уровень просто радует.
по моему у Карпина нет будущего в этой команде

Сообщение отредактировано Turkmen - 11.05.2010 - 08:06

[Савва]

а ты об этом) я подумал что ты отметил технико тактические действия Алании..

ТТХ расшифровывается как тактико-технические действия)

[РаShеN]

Это катастрофа...

[GLUK]

Это катастрофа...

Согласен, автобус был что надо

[Rayden]

Мне кажется, Катастрофа - это про игру, а не про автобус.
Да, в Осетии народ неадекватен, на своей шкуре испытал...2 года там оттарабанил. Одни скандирования чего значат...таких выкриков давно не слышал )) 90-е вспомнились )) Да и организация матча классная, фанаты анальи гуляли по стадику, кто куда захочет. БеСССпредел...

[RealeX]

А у нас все топ-команды РПЛ играют с максимумом возможных легионеров, тем самым не давая молодняку пробиваться в основной состав (7 легионеров, а остальные - ветераны, опытные и заслуженные мастера спорта.. лет 28 и выше..), в почти всех командах 1дива места в основе можно купить за наличку, и пропихнуть бесталанливого игрока играть в каких-нить Химках, Волгарь-Гаспром и прочем.

хм... что за левые доводы для развития ДЮСШ?
какие 7 легионеров? вы в каком году живёте? какие заслуженные мастера спорта?? уже при 6 легионерах бегает 1-2 невнятных молодых игрока. куда ещё?
в Европе лимит поумнее сделан, чем у нас... это даже сейчас. (дальше же планируется ноу хау с отказом игр за сборную).
ДЮСШ должны само собой развиваться независимо от обстоятельств. тут как пить дать. а хороший игрок пробьётся через все лимиты.
Ps будем знать что ветераны начинаются с 28 лет

Сообщение отредактировано RealeX - 11.05.2010 - 08:08

[Beckham]

которой у них не было, ну уже года с 2000 как, и здесь бы с нами не играли, если бы клуб "Москва" не разорилась (хотя и шли в первом дивизионе в зоне перехода на див выше, если бы не слили последний матч). И все-таки, в Спартаке-М - один Веллитон стоит по цене как 2-3 команды Владикавказцев..

ИМХО - в лучшей традиции Спартака - сливали тренера.. С Черечесом было тоже самое.
Жано 18 лет, а средний возраст в командах нашей страны 26-28 лет. Пара серьезных стыков - и никуда он рваться уже не будет. У нас на футболе такая же тема была.. пришел парнишка - лет 15-17, техника неплохая, удар поставлен, на мяч не смотрит, пасы хорошие (короче видно занимается где-то).. Даже 1 гол забил в 9-ну.. но потом добрый дядя Бекхем его пору раз прижал к забору, и больше парнишка заметен на поле не был.. чуть мяч к нему - он избавляется от него со скоростью звука. там они стали лидерами, и окрепли как морально, так и физически - получили игровую практику. Так поступают клубы во всем мире (некоторые, например Удинезе - зарабатывают на этом еще и неплохие деньги)

ЗЫ: Давайте больше критики в мой адрес) Бокшич, не тушуйся, у тебя же мнения о футболе всегда диаметрально противоположны моим ))

Дык футбол игра контактная, это не балет. В стык стык многие идут. Вова, обычно ты у нас в забор людей зажимаешь.

Чушь не пори. Окрепнуть в дубле или в основе это совсем разное взросление. Например, тот же Месси или Кркич не жалуется что его кто-то там бьет по ногам. Нужно просто быстрее от мяча избавляться. Играть быстро и тебя никто не будет цеплять или по ногам сзади бить. В Англии вообще очень жестко и играют и ничего. Здесь все зависит от психологии игрока.

Лучше же стоят у ворот и ждать пока к тебе мячик прилетит. И никаких усилий не надо прилагать. Просто тупо добить в пустые и ударить во вратаря.

А поводу слива тренера не соглашусь с тобой. Просто Алания играла лучше, чем играл Спартак. Как сказал в свое время В.Е. Прокопенко: "Сегодня у одной из команд получалось все, а другой ничего".

Это все говорит о том, что начинать надо с ДЮСШ, развивать их, не продавая там места (никто не узнавал сколько стоит устроить своего ребенка в спорт-школу Спартака?.. узнайте, вам понравиться). Сократить кол-во легионеров до 4х в заявку на матч (а не на поле), и заодно обязать команды, чтоб в основе было хотя бы 2 игрока - собственного воспитания.

Локомотив, Зенит, Динамо и т.д. И играют там воспитанники не последнюю роль. Здесь проблема в самом клубе. Как и раньше Спартак раздет своих воспитанников и покупает тучу не нужных легионеров.


Самедов, Торбинский, О.Иванов, Тарасов и т.д. Могли бы играть в Спартаке. А получилось что их профукали. Карпин, наравне с Кобелевым понимает, что нужно подтаскивать под основу воспитанников своих и это делает.

[GLUK]

Мне кажется, Катастрофа - это про игру, а не про автобус.

Да ты что?! )

[Odd]

Локомотив, Зенит, Динамо и т.д. И играют там воспитанники не последнюю роль. Здесь проблема в самом клубе. Как и раньше Спартак раздет своих воспитанников и покупает тучу не нужных легионеров.
Самедов, Торбинский, О.Иванов, Тарасов и т.д. Могли бы играть в Спартаке. А получилось что их профукали. Карпин, наравне с Кобелевым понимает, что нужно подтаскивать под основу воспитанников своих и это делает.

В Динамо видел воспитанников, в локомотиве и зените не знаю таких)) Тем более чтобы что-то решали.

Спартак уже давно никого никуда не раздает. Последним был Торбинский, который как оказалось с футболом после этого и закончил, по инерции блеснув чуть-чуть на Евро. Все эти тарасовы и самедовы просто играющие паспорта, гламурная беспринципная ботва. На таких команду не построишь и если бы они сейчас были в составе, ничем бы не помогли.

Теперь еще по воспитанникам и дублям. Дубль нужен только для одного, для воспитания игроков для основной команды. ВСЁ. В турнире дублеров пусть хоть последнее место занимают, пусть хоть каждый год оттуда переходят по 10 человек по другим клубам, все равно ВСЕХ основная команда вместить никогда не сможет, да и не бывает так что целая куча игроков настолько талантлива и перспективна что сгодится в основу. 1-2 своих воспитанника из дубля - уже шикарно, если их больше, не значит что они действительно готовы и скорее всего их ставят играть от отсутствия альтернативы. Все остальные места в команде комплектуются уже из легионеров и уже готовых русских игроков, не важно чьих воспитанников.

[Beckham]

В Динамо видел воспитанников, в локомотиве и зените не знаю таких)) Тем более чтобы что-то решали.

Ты не в теме наверно.

В Динамо Шунин, Гранат, Свежов, с некоторй натяжкой к ним можно отнести Комбаровых и Кокорина.

В Зените Денисов, Быстров, с натяжкой Кержаков, Ионов, Канунников.

Воспитанники играют и играют не плохо.

[Савва]

Ты еще вспомни воспитанников, которым сейчас за сорок)

[Beckham]

А тем временем Светоч уже на подходе

Рейнгольд: в паре с Карпиным Бышовец сделает команду!


Первостепенный шаг – необходимо пригласить хорошего тренера. Причём в Европе его искать не надо, так как специалист есть и в России – Анатолий Фёдорович Бышовец. Это уважаемый и опытный тренер, способный сделать хорошую команду, объединить бразильцев и россиян, заставить работать молодых... Более чем уверен: в паре с Карпиным Бышовец сделает команду! Но не за один год, как того хотят болельщиками, – за пару сезонов. А пока надо признать: с такой игрой разговоры о чемпионстве в этом сезоне выглядят анекдотом.


www.championat.ru

[Vlаdimir]

тем временем Спартак расстался с Р. Шишкиным, которого сплавили в Локомотив........

[Odd]

Хехе, жара. Ну что, Шиша для них идеальный кандидат

[Odd]

Блин, безнадега просто полная..)