Ювенальные технологии, Шлёпнул ребёнка: родителя - под суд, ребёнка - в приют? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Ювенальные технологии, Шлёпнул ребёнка: родителя - под суд, ребёнка - в приют? |
18.03.2010 - 23:53
Вставить ник | Быстрая цитата | Сообщение
#1
|
|
Новичок Группа: Участник Сообщений: 2 Регистрация: 17.03.2010 Пользователь №: 29768 |
Приветствую участников форума!
Позвольте начать сразу с цитаты: Цитата ]]>Опубликовано на сайте rg.ru 17 марта 2010 г.]]> Самое энергичное участие в судьбе семьи Рантала принимает Уполномоченный при президенте РФ по правам ребенка Павел Астахов. Вчера он прибыл в Финляндию и уже по дороге из аэропорта Хельсинки-Вантаа ответил по телефону на вопросы "Российской Газеты": РГ: Вообще, на наш российский обывательский взгляд, этот финский сюжет, согласитесь, фантастический: "Подумаешь, мама семилетнего сына по попке шлепнула, - и сразу ребенка из дома забирать, а ее за то родительских прав лишать?!" Астахов: Дело в том, что, действительно, на муниципальном уровне органы социальной защиты здесь настолько самостоятельны, независимы и настолько жестко привыкли действовать, что для финнов подобные коллизии вовсе не редкость и никого особо не удивляют. Тут недавно подошел ко мне после пресс-конференции молодой человек, русский, и рассказал, что женат на финке и что попали они ровно в ту же ситуацию, что и Рантала. У них отобрали детей и при встречах не разрешают говорить с ними по-русски: хочешь общаться с детьми, - общайся на финском! Вообще же в маленькой, по сравнению с Россией, Финляндии на сегодняшний день 10 тысяч финских детей отобрано у их родителей из-за жестокого обращения или лишь по одной только тени подозрения родителей в таковом. И, наверное, при таком подходе органы соцзащиты несколько утратили чувство меры и здравого смысла, оценивая реальность угрозы ребенку в том или ином случае. ]]>Российская Газета]]> для справки: Цитата С середины 90-х гг. в России не прекращаются попытки внедрить систему ювенальной юстиции. Она определяется ее сторонниками как "система защиты прав и законных интересов несовершеннолетних, объединяющая вокруг специализированного суда по делам несовершеннолетних социальные службы (органы и учреждения государственной системы профилактики, безнадзорности, правонарушений несовершеннолетних), общественные организации". С введением в действие Указа Президента РФ Б.Н. Ельцина N 942 от 14.09.1995 г., утвердившего "Национальный план действий в интересах детей", в соответствии с которым, в числе мер по укреплению правовой защиты детства предусмотрено создание системы ювенальной юстиции (далее - ЮЮ), данный процесс был запущен. В частности, в Ростовской области в том же 1995 г. началась обкатка региональной модели ЮЮ и в экспериментальном порядке, еще до введения соответствующих законов, был создан первый в России ювенальный суд. На сегодняшний день пилотных регионов, в которых идут те или иные программы в области ЮЮ, уже более 20. Среди них Москва, Санкт-Петербург, Саратовская, Самарская, Брянская, Волгоградская, Кемеровская, Пермская, Костромская и Нижегородская области, Ставропольский, Красноярский и Краснодарский край, Чувашская республика, Ханты-Мансийский автономный округ. На сегодняшний день в Ростовской области уже действуют 15 ювенальных судов. В феврале 2002 г. Государственная Дума РФ приняла в 1 чтении Федеральный Конституционный Закон РФ "О внесении изменений в Федеральный Конституционный Закон "О судебной системе Российской Федерации", предусматривающий создание специализированных ювенальных судов в системе федеральных судов общей юрисдикции. Ювенальные суды, как гласит законопроект, в пределах своей компетенции рассматривают уголовные, гражданские и административные дела, хотя бы одним из участников которых является несовершеннолетний. Однако окончательное решение по данному вопросу не принято до сих пор. В октябре 2004 г. законопроект, в предварительном порядке, рассматривался в Управлении делами Президента и поддержан не был. ЮЮ провозглашает принцип приоритетности прав ребенка. То есть, права детей ставятся над правами взрослых. На практике это означает, что дети имеют право подавать на родителей и вообще на взрослых в суд. А суд, руководствуясь принципом приоритетности прав ребенка, становится на его защиту, разбирая конфликтные ситуации, верит прежде всего ребенку и пытается его всячески оградить от родителей-"правонарушителей". Такая практика существует уже во многих странах, и везде, где это есть, немало свидетельств того, что дети весьма расширительно толкуют свои права, в чем им с охотой помогают специальные органы - ювенальные суды, ювенальные социальные службы и так далее. ... Расширительно-либерально толкуется в рамках ЮЮ и понятие физического и психического насилия над ребенком. На Западе во многих странах уже введен законодательный запрет на ЛЮБОЕ физическое наказание (вплоть до безобидного шлепка). С другой стороны, в системе ЮЮ значительно расширяются права суда и социальных служб. Они могут вторгнуться в любую семью и фактически без должных на то оснований, только по каким-то формальным критериям отнять ребенка. В российское законодательство о семье уже внесено понятие "ребенок в опасной ситуации". Ювенальная трактовка данного понятия позволяет подверстать под него практически 100% наших детей, о чем прямо говорят адепты ЮЮ. Бедность, стесненные жилищные условия, потеря родителями работы, развод, конфликты в семье, оставление ребенка без присмотра (напр., в США детей до 13 лет по закону нельзя оставлять дома одних даже на непродолжительное время, иначе можно лишиться родительских прав) и многое другое может послужить основанием для изъятия детей из семьи. У русской актрисы Натальи Захаровой, вышедшей замуж за француза и проживавшей во Франции, отняли трехлетнюю дочь, официально обвинив мать в "удушающей материнской любви". Аналогичная история произошла и с другой русской актрисой Еленой Сафоновой, и со многими другими, не столь известными людьми. Из 2 миллионов социальных сирот во Франции, по оценкам специалистов, около 1 миллиона отнято незаконно. ]]>http://www.kreml.org/other/230767157]]> ещё цитата: Цитата ... в сытой «цивилизованной» Германии, где «ювеналка» давно создана, за 2008 год, по сообщению СМИ, именно «ювенальные» органы изъяли 70 тысяч детей, половину из которых – «за неудовлетворительное материальное положение семей» ... ]]>Русская линия]]> см. также видео-приложение: ]]>Документальный фильм "Стена"]]> Цитата С середины 90-х гг. в России не прекращаются попытки внедрить систему ювенальной юстиции... А оно нам надо? |
|
|
19.03.2010 - 01:15
Вставить ник | Быстрая цитата | Сообщение
#2
|
|
irc co-admin Группа: Участник Сообщений: 1886 Регистрация: 20.10.2003 Пользователь №: 543 |
что вы предлагаете делать?
****** вспомнился фильм *королевская битва*, где дети настолько осто... взрослым, что взрослые заставили их друг друга убивать ) Сообщение отредактировано Foxhound - 19.03.2010 - 01:17 |
|
|
19.03.2010 - 02:56
Вставить ник | Быстрая цитата | Сообщение
#3
|
|
Crocodile Dundee Группа: Модератор Сообщений: 17927 Регистрация: 5.09.2004 Пользователь №: 4597 |
Нефиг сваливать во вражеские страны. Особенно, Фашистляндию. Че там делать?
|
|
|
19.03.2010 - 08:02
Вставить ник | Быстрая цитата | Сообщение
#4
|
|
Группа: VIP Сообщений: 2714 Регистрация: 4.12.2004 Пользователь №: 5627 |
Оно нам конечно не надо, не нужны нам ювенильные суды, ювенильные приставы (правда ювенильные лагеря пусть все-таки будут....).
А то по аналогии нам еще надо будет разделить юриспруденцию на феминальную и... например маскулинную. Астахов пиарится, да и хрен с ним, может он тоже президентом стать хочет. По поводу финляндского эпизода мы не знаем и тысячной доли правды. Сам же Астахов признал, что семья это далеко не идеальная и надо дать ей "последний шанс". О чем это говорит? Скорее всего о том, что с семьей этой скорее всего уже давно "работают" и семья эта неблагополучная. Наши же власти, тот же сраненький Астахов, хотят в очередной раз раздуть скандал и пропиарится, что вот они умудрились во всем разобраться и защитить интересы российско-финского гражданина. Вспомните русско-португальскую девочку, которую вернули мамаше бл..-пропоице. Вам ее не жалко (я имею в виду девочку)? А ведь защитили интересы, привезли в родную сраную деревню к мамуле под бочок. Я вас уверяю, в Финляндии, в Португалии, даже похоже в Зимбабве власти заботятся о детях похоже лучше чем у нас что с ювенальной юриспруденцией, что без нее. А с этой юриспруденцией у нас хотят в очередной раз "распилить" бюджет. |
|
|
19.03.2010 - 11:24
Вставить ник | Быстрая цитата | Сообщение
#5
|
|
Это вам не это... Группа: Участник Сообщений: 4571 Регистрация: 22.03.2004 Пользователь №: 2904 |
На входной двери подъезда появилась листовка, призывающая на митинг где-то на Болотной площади как раз на тему "ювенальщины". Странный ажиотаж вдруг возник. Откуда такое лобби? Кому это выгодно? Пока непонятно...
|
|
|
21.03.2010 - 21:14
Вставить ник | Быстрая цитата | Сообщение
#6
|
|
Новичок Группа: Участник Сообщений: 2 Регистрация: 17.03.2010 Пользователь №: 29768 |
SerGo, лобби - слово английское и ...
Цитата эта роль ругательная, и я прошу её ко мне не применять А слово "выгодно" - уместнее в разговоре о количестве зелёных бумажек. Так что давайте лучше разберёмся, кому выгодно лоббировать продвижение ЮЮ в России. Как известно, главные лоббисты ювенальной юстиции — депутаты Госдумы РФ Екатерина Лахова и Елена Мизулина, а также член Общественной палаты Олег Зыков. Теперь коротенько о некоторых "подвигах" этих деятелей: Цитата Главным лоббистом "планирования семьи"на высших уровнях выступила Лахова. Благодаря ее усилиям в 1994 г. на две программы, «Планирование семьи» и еще одну, скандально известную «Полового воспитания школьников», которые Лахова лоббировала, из государственного бюджета было выделено 22,8 млрд рублей, в то время как на программу «Дети-сироты» - 415 млн рублей (то есть... в 50 раз меньше!). ]]>http://www.rusk.ru/analitika/2009/12/28/yuvenaly_v_licah/]]> Цитата Федеральная программа «Планирование семьи» в России была утверждена в 1994 г. Тогда же появилась РАПС - Российская ассоциация планирования семьи. На сайте этой организации читаем, что РАПС - это «добровольная общественная некоммерческая организация», являющаяся «членом Международной федерации планирования семьи (МФПС), которая объединяет национальные ассоциации планирования семьи более 150 стран мира». МФПС со штаб-квартирой в Лондоне в 1952 г. основала американка Маргарет Зангер. Эту деятельницу беспокоило, что в бедных кварталах люди чересчур «быстро размножаются»: «Большая семья представляет собой угрозу, поскольку каждый следующий ребенок понижает уровень жизни семьи». Публично призывала к добровольной и на государственном уровне поощряемой стерилизации: «...нам необходимо установить специальное вознаграждение или пенсию для людей, которые уже были стерилизованы». По молодости отбывала тюремный срок за организацию подпольного абортария. Считала полноценными гомосексуальные и лесбийские связи...Свою жизнь Зангер закончила психически больной, всеми покинутой старухой. Но детище ее процветает! На деньги, предоставленные Фондом Рокфеллера и другими транснациональными «благотворительными» организациями, обеспокоенными «перенаселенностью» Земного шарика, МФПС расползлась по миру. На словах ратуя за охрану материнства и детства, борьбу с абортами, СПИДом, венерическими заболеваниями, на деле «планировщики» пропагандируют малодетную семью, контрацепцию, «секс-просвет», «безопасный секс» для детей и взрослых... ]]>там же]]> Цитата ... Зыков столь «милосерден», что предлагает наркологам... обеспечивать своих пациентов наркотиками по рецептам! Применять так называемую «заместительную терапию», используемую кое-где на Западе. Скажем, тяжелейший наркотик героин по предписанию врача заменяется другим - метадоном. Метадон - синтетический опиоидный наркотик. Опасности при приеме его те же, что и при употреблении героина: передозировка, угнетение дыхательного центра с летальным исходом. В США от передозировки метадоном погибло больше людей, чем от героина. Но Зыков непреклонен: метадон - легально! ]]>http://www.rusk.ru/analitika/2009/12/30/yuvenaly_v_licah/]]> что вы предлагаете делать? Мы предлагаем: Цитата Родители, объединяйтесь!
Создание родительских комитетов на местах, работа которых координировалась бы священниками и мирянами при интеллектуальной и методической поддержке уже приобретшего в православной среде авторитет и набирающего силу Комитета в защиту семьи, детей и нравственности, послужило бы не только целям борьбы с ювеналами, но и многим другим благим целям, например, наведению порядка в сфере образования. Родители, согласно российскому законодательству, должны и могут быть заказчиками образовательных услуг и поэтому имеют право отслеживать образовательный процесс и требовать от Министерства образования и науки РФ выполнения условий по обучению и воспитанию их детей, согласно традиционным ценностям и установкам нашего народа. Кроме того, создание разветвленной сети родительских комитетов, организаций и объединений по всей стране позволит создать условия для самоорганизации родителей, раскрытию их творческого потенциала, для контроля родителей над деятельностью местных чиновников, что неминуемо приведет: к наведению порядка в системе образования и социальной сфере, работе местных властей, в целом. И, что наиболее важно, создание разветвленной сети родительских комитетов, организаций и объединений по всей стране станет основой создания в России эффективной системы защиты семьи и детства, о необходимости создания которой неоднократно говорил Президент России Дмитрий Анатольевич Медведев. Николай Бондаренко, первый заместитель главного редактора журнала «Человек и Закон», председатель Общественного Движения в поддержку православных образовательных и социальных инициатив «Пчелки», член Центрального Совета Комитета в защиту семьи, детей и нравственности ]]>http://www.rusk.ru/analitika/2010/01/20100...i_obedinyajtes/]]> Сообщение отредактировано VIKT0R - 21.03.2010 - 23:26 |
|
|
29.10.2010 - 16:15
Вставить ник | Быстрая цитата | Сообщение
#7
|
|
Amoral Группа: Участник Сообщений: 507 Регистрация: 5.08.2004 Пользователь №: 4318 |
Наткнулся вчера на статью. Ещё один повод для мрачных предчуствий касательно завтрашнего дня нашей с вами страны.
» Показать/скрыть спойлер... «
Источник: http://zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/10/883/41.html Вот ещё одна статья про "Детство-2030" более подробная, откуда, видимо, кое-что скопипастил автор первой заметки: http://sovest.dnepro.org/2010/2119.html Сообщение отредактировано amоr - 29.10.2010 - 19:47 |
|
|
29.10.2010 - 18:57
Вставить ник | Быстрая цитата | Сообщение
#8
|
|
Постоялец форума Группа: Участник Сообщений: 628 Регистрация: 17.10.2008 Пользователь №: 23399 |
Европейские реалии не могут быть применены к россиянам: менталитет не тот... Если все это прижилось "где-то там", то это не значит, что в России все пройдет так же великолепно. Более того, всяческие эксперименты в этой стране могут привести к неожиданным последствиям.
Но, почему-то, нам упорно навязывают западные стандарты жизни. Ответ прост: кому-то это выгодно. Пока выгодно. Не стоит забывать, что в случае чего мало кто сможет "сбежать с корабля" и "пойдем ко дну" мы все вместе. Опасения автора этой статьи отнюдь не беспочвенны. Конечно, до "конца России" и "физической гибели русского народа" это вряд ли сразу же приведет, но, если мы будем продолжать такими темпами "хавать" все, что любезно дают нам наши "соседи", то результаты будут плачевными. А начало уже положено: появилась такая должность, как "уполномоченный по правам ребенка". Как-то все уж очень печально выглядит. |
|
|
31.10.2010 - 01:35
Вставить ник | Быстрая цитата | Сообщение
#9
|
|
Это вам не это... Группа: Участник Сообщений: 4571 Регистрация: 22.03.2004 Пользователь №: 2904 |
Европейские реалии не могут быть применены к россиянам: менталитет не тот... Бросайте прикрываться красивыми словами. Не хотите жить в соответствии с европейскими реалиями - так и скажите. А то менталитет какой-то выдумали, тьфу. Смените место жительства на ту же Европу и посмотрите сами где будет ваш менталитет через пару-тройку лет. Или полагаете, что ваш менталитет изменит европейские реалии? Вот уж вряд ли. А значит грош цена этому менталитету, есть более серьёзные категории о которых стоит задумываться. И это не только ювенальщины касается. |
|
|
31.10.2010 - 17:54
Вставить ник | Быстрая цитата | Сообщение
#10
|
|
Постоялец форума Группа: Участник Сообщений: 628 Регистрация: 17.10.2008 Пользователь №: 23399 |
Бросайте прикрываться красивыми словами. Не хотите жить в соответствии с европейскими реалиями - так и скажите. А то менталитет какой-то выдумали, тьфу. Смените место жительства на ту же Европу и посмотрите сами где будет ваш менталитет через пару-тройку лет. Или полагаете, что ваш менталитет изменит европейские реалии? Вот уж вряд ли. А значит грош цена этому менталитету, есть более серьёзные категории о которых стоит задумываться. И это не только ювенальщины касается. Так уж сложилось исторически, что наша страна постоянно отстает в развитии от остального мира. Это касается и людей, и жизни как таковой, и многого другого. Кроме того, в нашей стране сейчас довольно-таки много лиц, приехавших сюда "с югов". Оно и понятно, ведь географическое положение России уникально: мы находимся и на территории Европы, и на территории Азии. Естественно, что у этих "южан" тоже свои взгляды на определенные вещи. На примере вашей любимой Европы попробуйте сравнить тех же итальянцев с англичанами. Что, одинаковый менталитет у тех и у других? Поэтому некорректно применять сырые европейские реалии к нашей стране: их надо адаптировать. Но кто этим будет заниматься? Наше правительство прекрасно понимает, что, когда закончатся все наши ценные природные ресурсы, мы перестанем восприниматься нашими соседями даже как "сырьевой придаток". А кому нужны дикари, обитающие на огромной пустой территории? Разумеется, что единственным выходом в этом случае видится заискивание перед более цивилизованными странами в плане изменения законодательства на "более актуальное" в наши дни. Только вот многие "на верхах" забывают, что не стоит все так бездумно менять: страна не готова к быстрому изменению своих устоев. Да, возможно, через n-ное количество лет мы сможем приблизиться по уровню своего развития к ведущим странам планеты Земля, только вот не так быстро. Сначала неплохо было бы изменить уровень самой жизни в стране, прежде чем что-то "творить". Да, и потом, не стоит забывать, что "там, за границей" тоже живут люди, и они тоже могут ошибаться. И зачем, спрашивается, слепо верить всему, что делают "на Западе" и воплощать это же у нас? Может быть, стоит подождать какое-то время, чтобы увидеть результаты данного "нововведения" в той стране, прежде чем перенимать это себе? Кстати, насчет того, "где будет ваш менталитет через пару-тройку лет". Переехав в другую страну, естественно ты приспосабливаешься к тем реалиям, которые царят в данном конкретном государстве. Не правда ли? Ну, прочитав ваше высказывание, у меня сложилось впечатление, что Вы придерживаетесь принципа "уравнивалки" и толерантности к разного рода меньшинствам. Мол, "они тоже люди и имеют такие же права и свободы". Поздравляю, Вы живете не в том месте и не в то время Сообщение отредактировано Chronno123 - 31.10.2010 - 18:08 |
|
|
1.11.2010 - 02:39
Вставить ник | Быстрая цитата | Сообщение
#11
|
|
Это вам не это... Группа: Участник Сообщений: 4571 Регистрация: 22.03.2004 Пользователь №: 2904 |
Так уж сложилось исторически, что наша страна постоянно отстает в развитии от остального мира. Это касается и людей, и жизни как таковой, и многого другого. Кроме того, в нашей стране сейчас довольно-таки много лиц, приехавших сюда "с югов". Оно и понятно, ведь географическое положение России уникально: мы находимся и на территории Европы, и на территории Азии. Естественно, что у этих "южан" тоже свои взгляды на определенные вещи. На примере вашей любимой Европы попробуйте сравнить тех же итальянцев с англичанами. Что, одинаковый менталитет у тех и у других? Ну если уж про историю заговорили, то укажите пожалуйста те факты, которые и привели к этому отставанию по вашему мнению? Дыма без огня то не бывает. Или тоже менталитет во всем виноват?Не совсем понятно по гостей "с югов". Кто имеется ввиду? Турки, арабы? Вряд ли. Они все в Европе. Проходя по улице и не скажешь - кого больше. Ничего не напоминает? Поэтому некорректно применять сырые европейские реалии к нашей стране: их надо адаптировать. Но кто этим будет заниматься? Наше правительство прекрасно понимает, что, когда закончатся все наши ценные природные ресурсы, мы перестанем восприниматься нашими соседями даже как "сырьевой придаток". А кому нужны дикари, обитающие на огромной пустой территории? Разумеется, что единственным выходом в этом случае видится заискивание перед более цивилизованными странами в плане изменения законодательства на "более актуальное" в наши дни. Реалии, они на то и нужны, чтобы не их адаптировать, а к ним адаптироваться. Правительство наше, оно к нам не с другой планеты прилетело, оно также как и мы с вами жило и живёт в этой стране, среди этого народа. И это во многом формирует взгляды нашего с вами правительства. Другими словами - это наше с вами отражение. А как известно - неча на зеркало пенять. Лишь в одном соглашусь - про n-ное количество лет. Имею даже оценку примерную, чисто для себя - лет 40-50. Только вот многие "на верхах" забывают, что не стоит все так бездумно менять: страна не готова к быстрому изменению своих устоев. Да, возможно, через n-ное количество лет мы сможем приблизиться по уровню своего развития к ведущим странам планеты Земля, только вот не так быстро. Сначала неплохо было бы изменить уровень самой жизни в стране, прежде чем что-то "творить". Да, и потом, не стоит забывать, что "там, за границей" тоже живут люди, и они тоже могут ошибаться. И зачем, спрашивается, слепо верить всему, что делают "на Западе" и воплощать это же у нас? Может быть, стоит подождать какое-то время, чтобы увидеть результаты данного "нововведения" в той стране, прежде чем перенимать это себе? Если вы это конкретно про "ювенальщину", то не буду спорить, не очень сильно владею вопросом. Нигде, кроме этой ветки ещё не встречал обсуждения этой "проблемы", а слепо верить интернету - не привык.Кстати, насчет того, "где будет ваш менталитет через пару-тройку лет". Переехав в другую страну, естественно ты приспосабливаешься к тем реалиям, которые царят в данном конкретном государстве. Не правда ли? Правда. И это лишь подтверждает мои слова. Менталитет - не более чем привычка. Иногда вредная. А привычки имеют свойство меняться.Ну, прочитав ваше высказывание, у меня сложилось впечатление, что Вы придерживаетесь принципа "уравнивалки" и толерантности к разного рода меньшинствам. Мол, "они тоже люди и имеют такие же права и свободы". Спасибо за диагноз, док! Может и лечение тоже назначите?
Поздравляю, Вы живете не в том месте и не в то время |
|
|
1.11.2010 - 17:21
Вставить ник | Быстрая цитата | Сообщение
#12
|
|
Постоялец форума Группа: Участник Сообщений: 628 Регистрация: 17.10.2008 Пользователь №: 23399 |
Ну если уж про историю заговорили, то укажите пожалуйста те факты, которые и привели к этому отставанию по вашему мнению? Дыма без огня то не бывает. Или тоже менталитет во всем виноват? К этому отставанию привело повторяющееся из раза в раз безобразие. Кучка каких-то непонятных людей, пользуясь неразберихой в государстве , "под шумок" прибирали власть к своим рукам. Только вот действовали они также исключительно в своих интересах. Это относится и к событиям начала 17-ого века (которые, к счастью, закончились не так печально), и к позорной гражданской войне между "белыми" и "красными", и к последующим 70-ти с лишним годам полнейшего простоя, и к событиям начала 90-ых годов прошлого века... Много было таких вот событий. Впрочем, Вы и сами их прекрасно знаете. Реалии, они на то и нужны, чтобы не их адаптировать, а к ним адаптироваться. Правительство наше, оно к нам не с другой планеты прилетело, оно также как и мы с вами жило и живёт в этой стране, среди этого народа <...> Имею даже оценку примерную, чисто для себя - лет 40-50 Такой уж у нас народ консервативный: пережитки советской жизни. Только вот скоро уже вырастет поколение, которое слышало о СССР только от их родителей, а те же, в свою очередь, все это изучали в учебниках. Вот тогда действительно можно говорить о том, что народ сам будет подстраиваться под "инородные" реалии. А сейчас еще не все готовы к этому: уж слишком мало времени прошло после становления нового государства. Вполне соглашусь, что указанный вами срок люди будут легче воспринимать что-то чужеродное, что пытаются им навязать. Возможно, что даже и правительству не придется исхитряться и думать о последствиях, внедряя что-то новое у нас. Если вы это конкретно про "ювенальщину", то не буду спорить, не очень сильно владею вопросом. Нигде, кроме этой ветки ещё не встречал обсуждения этой "проблемы", а слепо верить интернету - не привык. С одной стороны, тот факт, что "ювенальщину" хотят "всунуть" нам, немного настораживает. Но вместе с тем, создается такое ощущение, что предполагаемые последствия от нее уж слишком преувеличены. И Вы верно заметили, что раз уж эта штука может "привести к концу России", то почему ж шумиха не поднялась? Странновато как-то. Правда. И это лишь подтверждает мои слова. Менталитет - не более чем привычка. Иногда вредная. А привычки имеют свойство меняться. Ну вот. Два, не сомневаюсь, что адекватных человека, имеют общую точку зрения хотя бы в одном вопросе. И это здорово! Спасибо за диагноз, док! Может и лечение тоже назначите? Прожить и выжить некоторое количество лет в России - это, на мой взгляд, все равно, что пройти своеобразную "школу жизни". После нее смотришь на положение дел в мире более объективно, да и мыслишь более адекватно... В конце концов, о "равенстве" не думаешь, ибо в России оно существует лишь формально. Получается, все, кто болен, уже успешно "лечатся" Сообщение отредактировано Chronno123 - 1.11.2010 - 17:27 |
|
|
2.11.2010 - 00:59
Вставить ник | Быстрая цитата | Сообщение
#13
|
|
Crocodile Dundee Группа: Модератор Сообщений: 17927 Регистрация: 5.09.2004 Пользователь №: 4597 |
http://nnm.ru/blogs/girlfriendHudo/net_kva...etrov_net_semi/
Убивал бы, если б кто-нить до моего ребенка дотронулся бы из этих мразей-властьимущих. |
|
|
8.11.2010 - 23:50
Вставить ник | Быстрая цитата | Сообщение
#14
|
|
Постоялец форума Группа: Участник Сообщений: 628 Регистрация: 17.10.2008 Пользователь №: 23399 |
Убивал бы, если б кто-нить до моего ребенка дотронулся бы из этих мразей-властьимущих. Понять такие эмоции можно... Только вот и отцу надо было подумать, прежде чем "делать детей". Раз уж не готов дать свободу ребенку для полноценного развития, так и завяжи на узелок кое-что. Головой надо думать, а не головкой! Только давайте без упоминания о том, что "каждый имеет право делать то, то и еще вот то", хорошо? Формально, с точки зрения нашего законодательства, к родителям можно придраться. Сообщение отредактировано Chronno123 - 8.11.2010 - 23:52 |
|
|
10.11.2010 - 14:29
Вставить ник | Быстрая цитата | Сообщение
#15
|
|
Amoral Группа: Участник Сообщений: 507 Регистрация: 5.08.2004 Пользователь №: 4318 |
Понять такие эмоции можно... Только вот и отцу надо было подумать, прежде чем "делать детей". Раз уж не готов дать свободу ребенку для полноценного развития, так и завяжи на узелок кое-что. Головой надо думать, а не головкой! Только давайте без упоминания о том, что "каждый имеет право делать то, то и еще вот то", хорошо? Формально, с точки зрения нашего законодательства, к родителям можно придраться. Закон что дышло. Куда повернул, туда и вышло. Законодательство сейчас меняется куда быстрее, чем представления людей о добре, зле и справедливости. Лучше б квартиру людям дали уроды. А то вон в метро пестрит соц. реклама "Стране нужны ваши рекорды", а на деле это не просто пустые слова, дело говорит о том, что реальная политика правительства направлена совсем в обратную сторону. Государство вместо того, чтобы создавать населению условия для улучшения демографической ситуации такими действиями наоборот как-бы намекает "Не вздумайте рожать, ваши дети нам не нужны. Будете плодиться, отымем". Сообщение отредактировано amоr - 10.11.2010 - 14:34 |
|
|
10.11.2010 - 14:48
Вставить ник | Быстрая цитата | Сообщение
#16
|
|
Группа: VIP Сообщений: 2714 Регистрация: 4.12.2004 Пользователь №: 5627 |
Государство вместо того, чтобы создавать населению условия для улучшения демографической ситуации такими действиями наоборот как-бы намекает "Не вздумайте рожать, ваши дети нам не нужны. Будете плодиться, отымем". Я думаю это уже перебор.Намеков государства тут никаких нет. Есть компанейшина, есть деньги, которые выделяют на тут или иную программу и есть чиновники на местах, которым часто по-фигу и на матерей и на детей и на эти программы (на выполнение этих программ по существу). Достаточно даже послушать или почитать про действия того же Астахова, главного ювенального чиновника. Сплошной пиар..... Тут даже почитал на днях про его желание стать все-таки когда-нибудь президентом. Как говорится чтд (что и требовалось доказать). |
|
|
10.11.2010 - 17:03
Вставить ник | Быстрая цитата | Сообщение
#17
|
|
Amoral Группа: Участник Сообщений: 507 Регистрация: 5.08.2004 Пользователь №: 4318 |
Я думаю это уже перебор. На самом деле, многие из молодых пар, испытывающих проблемы с жилплощадью (а таких у нас в стране миллионы), могут воспринять подобную ювенальную политику в качестве реальной опасности для будущего чада. И при решении вопроса "рожать/не рожать" этот аспект может оказать значительное влияние на итоговое решение. |
|
|
10.11.2010 - 21:44
Вставить ник | Быстрая цитата | Сообщение
#18
|
|
Crocodile Dundee Группа: Модератор Сообщений: 17927 Регистрация: 5.09.2004 Пользователь №: 4597 |
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 28.03.2024 - 20:40 |