Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

4 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Зачем строить Сколково?, Возрождение наукограда в Зеленограде
Sirena-Sirena
сообщение 9.12.2010 - 02:30

Продвинутый новичок
**

Группа: Участник
Сообщений: 31
Регистрация: 18.11.2010
Пользователь №: 32165


Александр Емельяненков "Российская газета" - Федеральный выпуск №5334 (255) от 11 ноября 2010 г. "Год назад в Послании Федеральному собранию президент Дмитрий Медведев высказался за скорейшее создание в России "мощного центра исследований и разработок", который был бы сфокусирован на поддержку всех обозначенных приоритетных направлений.  Уже тогда глава государства акцентировал, что речь не идет о копировании опыта Силиконовой долины или других подобных центров. Задача ставилась шире - формирование условий, привлекательных для работы учёных, инженеров, конструкторов, программистов и, одновременно, создание стимулов для вовлечения в совместные проекты представителей бизнеса, менеджеров и финансистов, не разделяя никого на "своих" и "приезжих".  Иными словами, 12 ноября 2009-го в президентском Послании впервые прозвучало то, чему теперь отгадкой стало "Сколково". Не секрет, что полигоном инноваций общероссийского масштаба мечтали стать и в Томске, и в Новосибирском академгородке, рассматривались предложения наукоградов Обнинска, Дубны и подмосковного же Пущино. Но рабочая группа, созданная распоряжением президента 31 декабря 2009 года с целью подготовки проекта "территориально обособленного комплекса для развития исследований и разработок и коммерциализации их результатов" во главе с Владиславом Сурковым, первым заместителем главы кремлевской администрации и зампредом комиссии по модернизации, географического вердикта не огласила. Его озвучил сам Дмитрий Медведев. "Будем строить центр в том месте, где у нас уже есть неплохой задел для того, чтобы это сделать быстро, - заявил он 19 марта нынешнего года на встрече со студентами - победителями олимпиад. - Скорость имеет особое значение, поэтому будем строить его в Сколково".



Удивительно, что в статье, отрывок из которой приведен выше, Зеленоград не был упомянут наравне с Обнинском, Дубной, Пущино!

А ведь Зеленоград был задуман и создан как  научно-производственный комплекс.

Город обладает большим научно-техническим потенциалом. Здесь есть что развивать. В Зеленограде есть крупный вуз, ряд действующихНИИ, современных фирм, работающих на основе передовых технологий. Городу очень пригодились бы налоговые льготы, финансирование,  которые положены наукоградам. Если бы Зеленограду была оказана столь масштабная поддержка, от этого выиграла бы и отечественная наука, и наш замечательный город.

Это позволило бы снизить уровень безработицы в городе за счет увеличения количества рабочих мест на городских предприятиях, площади которых нередко простаивают или используются не по назначению.

Студентам-выпускникам МИЭТа было бы легче трудоустроиться после окончания вуза. 

Также оживление науки и производства в Зеленограде привело бы к уменьшению числа жителей города, вынужденных ежедневно ездить на работу в Москву, а значит, существенно ослабило бы транспортную проблему.

Зачем нужно вкладывать огромные средства в крупномасштабное строительство вместо того, чтобы использовать существующие ресурсы?  

Сообщение отредактировано Sirena-Sirena - 9.12.2010 - 02:36
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
amоr
сообщение 9.12.2010 - 08:30

Amoral
*****
орден II степени
Группа: Участник
Сообщений: 507
Регистрация: 5.08.2004
Пользователь №: 4318


Вот статейка. Основная мысль автора в следующем. В Сколково собираются строить центр мощных исследований и технологий, потому что там земля дюже дорогая. Сколково построят за государственные деньги, потом лет через 5 мощные исследования и технологии успешно похерятся, а Сколково кто-нибудь приватизирует себе в карман.

Юрий Болдырев
"Город Солнца" в Сколково

источник: ]]>http://www.stoletie.ru/poziciya/gorod_soln..._2010-03-22.htm]]>

» Показать/скрыть спойлер... «


Сообщение отредактировано amоr - 9.12.2010 - 09:26
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Джеймс Бонд
сообщение 9.12.2010 - 09:29


*******

Группа: VIP
Сообщений: 2715
Регистрация: 4.12.2004
Пользователь №: 5627


Не люблю, когда тема создана из цитат и думаю многие другие пользователи не любят. Это же не политинформация, да и поверьте, пользователи не идиоты и в состоянии сами посмотреть новости.

Если уж и обсуждать, то своими словами, с использованием собственных мыслей, а не с использованием рассуждений медийных авторов.

По поводу Сколково - идея мне нравится, а исполнение нет. Не нужно было городить конкретное Сколково, можно было все ЭТО возродить на базе уже имеющихся научно-производственных центров. Нужна земля поближе? Пожалуйста - тот же Зеленоград, сойдет подальше? Тот же новосибирский академгородок.
Толку от красивых зданий и большого забора с колючкой? Главное - создать не комфортный офис, а предоставить лаборатории, производственные площади, предоставить финансы, гарантии, налоговые льготы, дать патентную поддержку. Дать льготы на тот же транспорт (это для небогатых научных сотрудников), предоставить общежития и арендуемое жилье, предоставить детские сады и школы, недорогие магазины и места отдыха.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Beckham
сообщение 9.12.2010 - 10:17

Это вам не это...
*******
орден I степени14 лет с форумомКонкурс футбол - прогнозОтличительный знак Горсетьорден I степени
Группа: Участник
Сообщений: 7873
Регистрация: 7.10.2005
Пользователь №: 10023


Цитата(Sirena-Sirena @ 9.12.2010 - 02:30) *
В Зеленограде есть крупный вуз, ряд действующих НИИ, современных фирм, работающих на основе передовых технологий


Вы в это сами верите -то ? Если вы верите информации из газет и из уст руководителей города, то флаг вам в руки.

Передовые технологии это какие ?

Ситуация просто катастрофическая.
В НИИ ничего полезного не делают так как не умеют, а если делают что умеют по технологиям прошлого века. Крупные заводы не могут на протяжении нескольких лет наладить тот или иной производственный процесс. Фирм, делающих полезную продукцию, мало. Все производство происходит в КНР.


Идея Сколково правильная. Соглашусь с Бондом по поводу ее реализации.

Сообщение отредактировано Beckham - 9.12.2010 - 10:26
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
lookatme
сообщение 9.12.2010 - 10:43

анормальный человек
*******
20 лет с форумомОтличительный знак Горсеть
Группа: Модератор
Сообщений: 13385
Регистрация: 5.10.2003
Пользователь №: 297


Цитата(Sirena-Sirena @ 9.12.2010 - 02:30) *
бла бла бла

Строительство Сколково = БАБЛО в кубе!
Бабло побеждает все - аксиома
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sirena-Sirena
сообщение 9.12.2010 - 12:44

Продвинутый новичок
**

Группа: Участник
Сообщений: 31
Регистрация: 18.11.2010
Пользователь №: 32165


Всем предыдущим ораторам:

Ну, а по поводу возрождения Зеленограда как наукограда что думаете: на ваш взгляд, нужно это или нет?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Джеймс Бонд
сообщение 9.12.2010 - 12:56


*******

Группа: VIP
Сообщений: 2715
Регистрация: 4.12.2004
Пользователь №: 5627


Цитата(Sirena-Sirena @ 9.12.2010 - 12:44) *
Всем предыдущим ораторам:

Ну, а по поводу возрождения Зеленограда как наукограда что думаете: на ваш взгляд, нужно это или нет?
а вы то сами думаете что, кроме цитат конечно?
Или готовится соц.отчет для партии "Справедливая Россия"?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
R!ИG
сообщение 9.12.2010 - 13:38

палачник
*******
орден I степеникубок за победу в конкурсах Форумаорден VI степениОтличительный знак Горсеть
Группа: Модератор
Сообщений: 8919
Регистрация: 24.04.2005
Пользователь №: 7757


Как дилетант в этом вопросе, всегда считал что эта затея совершенно лишена необходимости и влечет за собой грандиозный беспрецедентный распил. Да и за Зеленоград в двойне обидно, неужели нельзя на базе уже созданной инфраструктуры и научного потенциала с уже созданными и готовящимися кадрами, построить нечто похожее? Зачем обязательно все делать с нуля?
PS: у меня даже это название отвращение вызывает. Отмыв и распил - вот ему подходящее название, то бишь синоним сколково.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sirena-Sirena
сообщение 9.12.2010 - 14:03

Продвинутый новичок
**

Группа: Участник
Сообщений: 31
Регистрация: 18.11.2010
Пользователь №: 32165


Цитата(Джеймс Бонд @ 9.12.2010 - 12:56) *
а вы то сами думаете что, кроме цитат конечно?
Или готовится соц.отчет для партии "Справедливая Россия"?



Уважаемый Джеймс Бонд, чувствую с Вашей стороны необъяснимое предубеждение в свой адрес, однако, не грущу по этому поводу smile.gif

В своем первом посте я высказала свое мнение по теме и вынуждена процитировать на этот раз саму себя:

Цитата
от этого выиграла бы и отечественная наука, и наш замечательный город.

Это позволило бы снизить уровень безработицы в городе за счет увеличения количества рабочих мест на городских предприятиях, площади которых нередко простаивают или используются не по назначению.

Студентам-выпускникам МИЭТа было бы легче трудоустроиться после окончания вуза.

Также оживление науки и производства в Зеленограде привело бы к уменьшению числа жителей города, вынужденных ежедневно ездить на работу в Москву, а значит, существенно ослабило бы транспортную проблему.
 


Что плохого было бы в том, если бы "Справедливая Россия"  подняла вопрос о возрождении Зеленограда как научно-производственного центра? 

На мой взгляд, это важный вопрос, и где его обсуждать как не здесь? 

P.S.: Если мы будем отвечать вопросом на вопрос, то никогда не сможем узнать мнения друг друга.

Сообщение отредактировано Sirena-Sirena - 9.12.2010 - 14:09
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Beckham
сообщение 9.12.2010 - 14:12

Это вам не это...
*******
орден I степени14 лет с форумомКонкурс футбол - прогнозОтличительный знак Горсетьорден I степени
Группа: Участник
Сообщений: 7873
Регистрация: 7.10.2005
Пользователь №: 10023


Sirena-Sirena, вы очень наивны -)

Если вы думаете что у вашей партии что-то получится это не так. Этот вопрос лежит не в вашей компетенции мягко сказать. Силы более могущественные чем ваша партия пытались, но у них не получилось.

Ring, лучше построить заново чем вкладывать в старое. А в качестве примера приведу пример возражения Ангстрема и Микрона. Дальше выводы делайте сами.

Построить что-то из области высоких технологий быстро (за 1-2 года) нельзя. Пример этому КНР.

Сообщение отредактировано Beckham - 9.12.2010 - 14:15
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
konctr
сообщение 9.12.2010 - 14:15

@
*******

Группа: Участник
Сообщений: 5532
Регистрация: 13.04.2006
Пользователь №: 13030


Цитата(Sirena-Sirena @ 9.12.2010 - 02:30) *
Зачем строить Сколково?

Чтобы поиметь еще больше денег себе в карман
Цитата(Sirena-Sirena @ 9.12.2010 - 02:30) *
Зачем нужно вкладывать огромные средства в крупномасштабное строительство вместо того, чтобы использовать существующие ресурсы?

См ответ выше
Цитата(Sirena-Sirena @ 9.12.2010 - 02:30) *
оживление науки и производства в Зеленограде привело бы к уменьшению числа жителей города, вынужденных ежедневно ездить на работу в Москву

А это не принесет денег.....

А если серьезно - при нынешнем положении науки и производства - идея полностью утопична...
Нельзя всерьез заниматься наукой, не имея в тылу мощного и конкурентоспособного производства...
Ну а восстановление зеленоградского производства - вещь,скажем так, приносящая прибыль ну в ооооочень отдаленной перспективе...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Джеймс Бонд
сообщение 9.12.2010 - 14:23


*******

Группа: VIP
Сообщений: 2715
Регистрация: 4.12.2004
Пользователь №: 5627


Цитата(Sirena-Sirena @ 9.12.2010 - 14:03) *
Уважаемый Джеймс Бонд, чувствую с Вашей стороны необъяснимое предубеждение в свой адрес, однако, не грущу по этому поводу smile.gif

В своем первом посте я высказала свое мнение по теме и вынуждена процитировать на этот раз саму себя:




Что плохого было бы в том, если бы "Справедливая Россия" подняла вопрос о возрождении Зеленограда как научно-производственного центра?

На мой взгляд, это важный вопрос, и где его обсуждать как не здесь?

P.S.: Если мы будем отвечать вопросом на вопрос, то никогда не сможем узнать мнения друг друга.
Поднимайте вопрос, только толку то, от того, что эта партия поднимет где-то там этот вопрос. Популизм в чистом виде, пиар данной партии. Я лично разочаровался в этой партии, так как кроме пустых слов и саморекламы лидера ничего больше нет. Вот думаю, куда надо сдать партбилет (да, да! я в этой партии еще состою до сих пор)?
Личное предубеждение есть только на подобные темы и сообщения-цитаты, которыми грешны не только вы. Раздражают они, создается ощущение, что нас здесь держат за тупых читателей.
Возрождение Зеленограда необходимо и это все понимают. А собственно какого вы ждали ответа? Что мы будем говорить: Нет! Дайте Зеленограду превратиться в спальный район и обычный подмосковный городок?
Думаю, что реально таких людей здесь нет. Может кто и поглумится немного, но только в качестве издевки над автором данной темы.

Если эта партия действительно хочет что-то сделать - делайте, а не ждите одобрения от народа. Народ в большинстве своем хочет, чтобы город возродился (ну может кроме небольшой группы лиц, которых наверное можно назвать супер-зеленые. Правда в таком случае им наверное лучше жить в глухой деревне). Ждать какого-то одобрения людей на действия той или иной партии я лично расцениваю как пиар данной партии, рекламу.
Сделайте дело, а потом уже говорите - мы это сделали.
ИМХО.
Удачи.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Beckham
сообщение 9.12.2010 - 14:25

Это вам не это...
*******
орден I степени14 лет с форумомКонкурс футбол - прогнозОтличительный знак Горсетьорден I степени
Группа: Участник
Сообщений: 7873
Регистрация: 7.10.2005
Пользователь №: 10023


соглашусь с Джеймс Бонд

да и еще один совет дам "бесплатный" для Sirena-Sirena. Прежде чем что-то предпринимать лучше встретится с представителями АФК системы. Они тоже в этом должны быть заинтерисованы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mansoor
сообщение 9.12.2010 - 15:21

shit happens...
*******
орден I степени9 лет с форумом кубок за победу в конкурсах ФорумаОрден имени Чингачгука Большого ЗмеяНовогодний конкурс
Группа: Участник
Сообщений: 11775
Регистрация: 2.07.2005
Пользователь №: 8711


Цитата(Sirena-Sirena @ 9.12.2010 - 14:03) *
Что плохого было бы в том, если бы "Справедливая Россия"  подняла вопрос о возрождении Зеленограда как научно-производственного центра? 
Абсолютно ничего плохого в этом нет, даже наоборот. Вот поднимИте, а потом поговорим. wink.gif
Цитата
На мой взгляд, это важный вопрос, и где его обсуждать как не здесь? 
К сожалению, от обсуждения здесь, этот вопрос ни на миллиметр не приблизится к своему разрешению. Поэтому, если уж Ваша партия хочет его поднять и обсудить, то делать это она (партия) должна на государственном уровне, а не на виртуально-бытовом.

З.Ы. Поддержу Бонда и, думаю, выражу мнение подавляющего населения Зеленограда - флаг Вам в руки и попутный ветер в спину. Дерзайте, поднимайте вопрос в Думе, в правительстве, где-то там еще, а мы все дружно вас поддержим, если у вас что-нибудь получится. 3dflagsdotcom_russi_2faws.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
gleb_b
сообщение 9.12.2010 - 16:03

Энтузиаст
****

Группа: Участник
Сообщений: 421
Регистрация: 22.04.2009
Пользователь №: 26165


Цитата(Beckham @ 9.12.2010 - 14:12) *
лучше построить заново чем вкладывать в старое. А в качестве примера приведу пример возражения Ангстрема и Микрона.

100% согласен!!!
А с другой стороны, где много денег там наши, Вексельберг (мама украинка, папа адвокат) и не хочется их делить с армянами и хохлами.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ильдар
сообщение 9.12.2010 - 16:47

Это вам не это...
*******
орден VI степени
Группа: Модератор
Сообщений: 10458
Регистрация: 31.01.2005
Пользователь №: 6376


Зеленоград наверняка изначально рассматривали как вариант, хотя бы потому что предполагалось строить аналог силиконовой или кремниевой долины, а Зеленоград всегда считался таким аналогом. Но, видимо, сразу же и отмели по какой то причине. По какой - можно только догадываться. Может потому, что Зеленоград находится в ведении не того олигарха. Много предположений есть ]]>в статье про Сколково в Википедии]]>, например:

Потому что там „и так уже инновации, а многие даже на английском говорят“. При принятии решений принципиальным моментом станет то, что Шувалову удобно ездить с дачи»

В Сколково, по словам Владислава Суркова, «придёт только лучшее, которое будет бережно сохранено. Лучшим людям будут даны самые лучшие условия. И они будут знать, что они самые лучшие. Они будут знать, что они находятся в самом лучшем месте в России и в одном из лучших мест в мире».


Видно - что хотели построить элитный центр, и для этого больше подходит почти пустая площадка, а не существующий город.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Beckham
сообщение 9.12.2010 - 16:50

Это вам не это...
*******
орден I степени14 лет с форумомКонкурс футбол - прогнозОтличительный знак Горсетьорден I степени
Группа: Участник
Сообщений: 7873
Регистрация: 7.10.2005
Пользователь №: 10023


Ильдар, силикон используется в пластической хирургии (в основном для увеличения груди у женщин), правильнее говорить кремний ( Silicium)

это так для информации что мы хотим возродить или построить -)

Сообщение отредактировано Beckham - 9.12.2010 - 16:52
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
R!ИG
сообщение 9.12.2010 - 16:59

палачник
*******
орден I степеникубок за победу в конкурсах Форумаорден VI степениОтличительный знак Горсеть
Группа: Модератор
Сообщений: 8919
Регистрация: 24.04.2005
Пользователь №: 7757


Ну и почему же лучше возводить новое, чем возрождать старое?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Beckham
сообщение 9.12.2010 - 17:11

Это вам не это...
*******
орден I степени14 лет с форумомКонкурс футбол - прогнозОтличительный знак Горсетьорден I степени
Группа: Участник
Сообщений: 7873
Регистрация: 7.10.2005
Пользователь №: 10023


Ring все очень просто:

вот сам источник ]]>http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2010/10/06/411235]]>

вот выдержки из него:

Цитата
Производственное оборудование для фабрики «Ангстрем-Т», которое было куплено у AMD еще в 2008 г., (около 282,5 млн евро) до сих пор находится на складе в Нидерландах.


это линейка 130 нм причем процессорная. А стоит оно на складах так как до сих пор не построено здание для него

а самое интересное вот это

Цитата
«Внешэкономбанк» возобновляет финансирование проекта «Ангстрем-Т» по строительству субмикронного полупроводникового производства с технологическими
нормами 130-65 нм, сообщили CNews в «Ангстреме».


Два раза получили деньги на одно и то же


Про Микрон ]]>http://www.cnews.ru
/news/top/index.shtml?2009/10/09/365166
]]> там суммы в от 16,5 млрд. руб. до 35,2 млн. евро


А теперь посчитайте сколько будет все построить с нуля и выйдет ли это дешевле ?

Сообщение отредактировано Beckham - 9.12.2010 - 17:21
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ильдар
сообщение 9.12.2010 - 17:26

Это вам не это...
*******
орден VI степени
Группа: Модератор
Сообщений: 10458
Регистрация: 31.01.2005
Пользователь №: 6376


Цитата(Beckham @ 9.12.2010 - 16:50) *
Ильдар, силикон используется в пластической хирургии (в основном для увеличения груди у женщин), правильнее говорить кремний ( Silicium)

Русский язык он весьма богат и многозначителен. Одно и то же слово может использоваться в разных смыслах. И все равно используют еще и иностранные слова. silicon valley - cиликоновая долина. rolleyes.gif Забейте в поиск в русской википедии silicon valley - получите Сколково.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

4 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 9.08.2024 - 19:37