Атеизм и религия, Сходства, различия, возможность мирного сосуществования... Рейтинг Опции

[Николай М.]

]]>Рече безумен, или о соотношении религии, атеизма и психического здоровья]]>

Представление о психопатологичности религии всем хорошо известно — оно объясняет феномен религии, оно воодушевляет массы на борьбу, оно делает борцов с религией благодетелями человечества, оно показывает нам несомненные преимущества атеизма, оно исполняет нас праведным негодованием на мрачных и невежественных попов, калечащих неокрепшие души, — при всех его огромных достоинствах, у него всего один недостаток. Оно грубо противоречит имеющимся данным.

» Показать/скрыть спойлер... «

...Для части нашей интеллигенции Докинз является тем же, чем были Бюхнер с Молешоттом для Базарова — учителями. Беда многих у нас не в отсутствии веры — как раз вера их носит самый пламенный и нерассуждающий характер — а в ее обращенности не к тому предмету. Некоторые западные публицисты (причем далеко не лучшие) воспринимаются у нас как гуру, наконец-то открывшие глаза на мир, гуру, всякое слово которых воспринимается как непреложная истина, публичные сомнения в которой вызывают такой гнев, который может вызвать только хула на великую святыню. Впрочем, психологическое сходство воинствующего атеизма с самыми фундаменталистскими формами религиозности отмечалось уже давно — сам Докинз упоминает, что более спокойные атеисты сравнивают его с фундаменталистским проповедником.
Представление о психопатологичности религии всем хорошо известно — оно объясняет феномен религии, оно воодушевляет массы на борьбу, оно делает борцов с религией благодетелями человечества, оно показывает нам несомненные преимущества атеизма, оно исполняет нас праведным негодованием на мрачных и невежественных попов, калечащих неокрепшие души, — при всех его огромных достоинствах, у него всего один недостаток. Оно грубо противоречит имеющимся данным.
...
журнал Psychiatric Times — профессиональное издание, не имеющее никакого отношения к христианской апологетике — публикует статью Дэвида Ларсона — президента Национального Института исследований в области Здоровья (США), и его соавторов, которая так и называется — «Забытый фактор в Психиатрии: Религиозная посвященность и психическое здоровье» (David B. Larson, M.D., M.S.P.H., Susan S. Larson, M.A.T., and Harold G. Koenig, M.D., M.H.Sc, The Once-Forgotten Factor in Psychiatry: Research Findings on Religious Commitment and Mental Health) в которой дается обзор данных, относящихся к этой теме. Как утверждают исследователи, «в соответствии с недавно опубликованными исследованиями, отсутствие религиозных или духовных интересов остается серьезным фактором риска развития алкоголизма и наркомании» С другой стороны, духовность помогает преодолеть злоупотребление алкоголем или наркотиками: «например, 45% пациентов, проходивших религиозные программы излечения зависимости от опиатов, год спустя оставались свободными от наркотиков — по сравнению с 5% получавшими помошь в рамках нерелигиозных общественных программ» (Desmond and Maddux, 1981).
...
В той же статье отмечается, что посещение богослужений является наиболее заметным фактором, ведущим к снижению числа самоубийств. Та же тенденция — неверие коррелирует с более высоким риском самоубийства, алкоголизма и наркомании — отмечается и рядом других исследований. Так, глобальный обзор по эпидемиологии самоубийств «A global perspective in the epidemiology of suicide by JM Bertolote» приводит сравнительную таблицу по числу самоубийств среди приверженцев различных религий; наиболее высокое число самоубийств совершают атеисты. «Американский журнал психиатрии» публикует статью Каниты Дервич и других (Kanita Dervic, Maria A. Oquendo, Michael F. Grunebaum, Steve Ellis, Ainsley K. Burke, and J. John Mann) «Религиозная принадлежность и попытки самоубийства» («Religious Affiliation and Suicide Attempt«), в которой ученые отмечают, что «не имеющие религиозной принадлежности люди и их ближайшие родственники значительно чаще совершают попытки самоубийства».
...
Таковы научные данные — и любой человек, у которого есть компьютер, подключенный к сети Интернет, может легко с ними ознакомиться. Верующие люди статистически здоровее психически, счастливее, менее склонны к злоупотреблениям наркотиками и алкоголем, менее склонны к самоубийству, легче переносят жизненные трудности и растят более здоровых и счастливых детей. Это никоим образом не предмет веры — это вопрос проверяемых научных данных, собранных множеством независимых исследователей.
Вернемся к тому определению «навязчивой иллюзии», которое цитирует Докинз — «упорное верование вопреки убедительным доказательствам противного». Нельзя не заметить иронии ситуации — воинствующие атеисты демонстрируют именно такое поведение, которое приписывают верующим, и с истинно фундаменталистским упорством придерживаются антирелигиозных мифов, в очевидной ложности которых всякий пользователь интернета может убедиться за десять минут. Так называемый «Новый Атеизм» — популярное на Западе и активно проникающее к нам течение публицистики — не столько антирелигиозен, сколько антинаучен...

]]>Читать всё »»]]>

...

...Это ключевая фраза. Действительно, почему бы нет?
Но нет!..

Не совсем понял, почему нет, но чувствую, что это вопрос веры, а не убедительности аргументов.
...

 ____________________2.jpg ( 149,73 килобайт ) Кол-во скачиваний: 9

...

Сообщение отредактировано Николай М. - 10.10.2012 - 05:43

[Guest_arrival_*]

Детям в уши насрали да еще и Николая М в мудераторы записали!!! Что происходит-то? С ума посходили?

 greh.jpg ( 41,25 килобайт ) Кол-во скачиваний: 0

[rz3ajd]

www.netall.ru/gnn/130/573/663975.html
По коментариям там все понятно. А тут опять человек-ластик разбушевался.

Злободневные новости в другой теме.
Кстати, четвёртым будете.

Раз тут иконы надо постить велкам:


Сообщение отредактировано Николай М. - 10.10.2012 - 10:04

[Goodman]

]]>В Пакистане талибы отомстили выстрелом в голову 14-летней девочке, боровшейся за женское образование]]>
]]>Покушение на правозащитницу Малалу Юсафзай произошло в школьном автобусе, который обстреляли из автоматов. Талибы с гордостью признались, что совершили это нападение.]]>
]]>NEWSru.com]]>

Сообщение отредактировано Goodman - 10.10.2012 - 19:39

[GoldenAxe]

Эх, ребята, дорогие вы наши атеисты, если бы вы могли увидеть в какую бездну мир ввалился с прошлого века, все, что касается человеческой души, летит в пропасть со свистом, при этом не само по себе, а под чутким руководством дьявола. Увидев эту картину можно впасть в оцепенение, используются максимальные средства, максимальное оружие для этого, какое только удалось нащупать сатане, даже не всякий верующий от зова этой бездны сможет отвратиться даже видя и понимая все это, как жаль, что вы всего этого ужаса не видите.
К чему все эти наши споры тут? Понастоящему уверовавший человек не вернется обратно, что бы ему там ни наговорили про веру и священников, потому что ему открывается картина происходящего, все встает на свои места, а неверующие они и так не верят, к Богу приходят не болтовней и спорами на форумах. К чему это все тогда? Тупик какой-то.

[a005]

Эх, ребята, дорогие вы наши атеисты, если бы вы могли увидеть в какую бездну мир ввалился с прошлого века, все, что касается человеческой души, летит в пропасть со свистом, при этом не само по себе, а под чутким руководством дьявола. Увидев эту картину можно впасть в оцепенение, используются максимальные средства, максимальное оружие для этого, какое только удалось нащупать сатане, даже не всякий верующий от зова этой бездны сможет отвратиться даже видя и понимая все это, как жаль, что вы всего этого ужаса не видите.
К чему все эти наши споры тут? Понастоящему уверовавший человек не вернется обратно, что бы ему там ни наговорили про веру и священников, потому что ему открывается картина происходящего, все встает на свои места, а неверующие они и так не верят, к Богу приходят не болтовней и спорами на форумах. К чему это все тогда? Тупик какой-то.

Поделись травой.

[Guest_Zveroboy_*]

Я вынужден еще раз поднять вопрос о целесообразности отдельной ветки модерируемой представителем христианской конфессии.
Ув. тов. модератор раздела - вы действительно считаете правильным это действо? Давайте хоть здесь сделаем подобие демократии, которое отсутствует в реале.
Устроим голосование - нужна ли пропагандистская христианская ветка в этом разделе или нет?
Честно говоря от обилия бородатых длинноволосых особей мужского пола начинает уже немного подташнивать.

[a005]

Знаменитости отрекаются от участия в рекламе православия
Оказалось, что знаменитости, чьи цитаты и портреты используются для рекламы православия, не давали согласие на участие в акции. Большинство из них вообще не были в курсе того, что их слова стали частью рекламной кампании православного движения «Соборяне».
«Официально заявляю, что Кинчев не давал согласия на участие в «промо-акции по популяризации православия в массы», которую замутило таинственное сообщество «Соборяне»! Методы их действий оставляют желать лучшего. Т.е. люди, придумали историю, получили разрешение, как говорят, от Чаплина, и давай плакаты вешать… С каких это пор Церковь нуждается в рекламе?!», — написала пресс-атташе группы «Алиса» Александра Панфилова на официальном сайте коллектива.
Как выяснилось, актер Евгений Миронов тоже ничего не знал об акции. «Со мной ничего не согласовывали, я не в курсе. У меня сейчас открытие фестиваля современного искусства «Территория», я занимаюсь этим, и я не могу все это отследить, где какие мои цитаты берут. Я даже не знаю, кто это такие. Вообще это нарушение прав, они должны были обратиться ко мне, так, по крайней мере, делается в интеллигентном обществе», — заявил он в интервью Slon.ru.
Согласился с участием в акции только Юрий Вяземский, хотя и он узнал о ней от журналистов, а не от авторов. «Я об этой акции узнал три часа назад, когда мне начали звонить журналисты. Кто такие эти «Соборяне», я не знаю. Узнал благодаря журналистам, что участвую в акции, за что очень им благодарен. Тем более некоторые из них мне даже подсказали, на каком сайте можно посмотреть себя. Я посмотрел, там вообще очень симпатичная компания.», – сообщил телеведущий газете «Взгляд».

Не хотят мараться.

Я вынужден еще раз поднять вопрос о целесообразности отдельной ветки модерируемой представителем христианской конфессии.
Ув. тов. модератор раздела - вы действительно считаете правильным это действо? Давайте хоть здесь сделаем подобие демократии, которое отсутствует в реале.
Устроим голосование - нужна ли пропагандистская христианская ветка в этом разделе или нет?
Честно говоря от обилия бородатых длинноволосых особей мужского пола начинает уже немного подташнивать.

Я поднимал. Банят по ip все акки.
Тут теперь религиозный форум.

Могу проксями поделиться.

[GoldenAxe]

Честно говоря от обилия бородатых длинноволосых особей мужского пола начинает уже немного подташнивать.

Странный вы человек, вас же никто силком не тащит в обсуждение религии, сами сюда лезете, причем практически только сюда и никуда больше.

[konctr]

Все...достали....
У христиан всего одна тема модерируемая верующим - не нравится - не ходите туда...
у атеистов - шесть тем для вываливания негатива, и все модерируются атеистами
Что еще не так?

[a005]

Удаление моего сообщения как понимать?
Форум религиозный? Продолжать картинки постить?

Удалили в этой теме. Модерируемой атеистами как говорят...

Сообщение отредактировано a005 - 10.10.2012 - 23:42

[konctr]

Удаление моего сообщения как понимать?

Не вижу смысла разговаривать с забаненным...

[Guest_Zveroboy_*]

Все...достали....
У христиан всего одна тема модерируемая верующим - не нравится - не ходите туда...
у атеистов - шесть тем для вываливания негатива, и все модерируются атеистами
Что еще не так?

Не так то, что там можно писать любую христианскую чушь и никто не сможет это опровергнуть.
Наличие темы в которой по дефолту РПЦ это лучшее, что есть на белом свете опровергает саму идею форума.
Форум - это общение, споры, дебаты, ругань наконец...
А то что мы имеем сейчас - пропаганда и это очень жаль.
Я туда не пойду, но придёт дитя неразумное, начитается всякой "благости", нацепит крестик и адью - минус ещё один человек.
И вообще... при чём тут СССР? Религия, она что в СССР была сделана?

[konctr]

И вообще... при чём тут СССР? Религия, она что в СССР была сделана?

Открыть все темы с подобным вопросом начиная с 2003 года?))))

Не так то, что там можно писать любую христианскую чушь и никто не сможет это опровергнуть.

Простите , но опровержения от беснующихся антиклерикалов - ничем не лучше религиозной "пропаганды"
И потом - обсуждайте эту чушь в предназначенных для этого темах

но придёт дитя неразумное, начитается всякой "благости", нацепит крестик и адью - минус ещё один человек.

Придет именно сюда???? смешно)))))

[Guest_Zveroboy_*]

Странный вы человек, вас же никто силком не тащит в обсуждение религии, сами сюда лезете, причем практически только сюда и никуда больше.

Я нахожу нужным писать в этом разделе и пишу здесь очень давно. Вы когда зарегестрировались на форуме?
Так что давайте вы не будете указывать, что мне делать, а я не скажу куда вам идти.

[GoldenAxe]

Я нахожу нужным писать в этом разделе и пишу здесь очень давно. Вы когда зарегестрировались на форуме?
Так что давайте вы не будете указывать, что мне делать, а я не скажу куда вам идти.

Вы как те мыши, которые пищат, но продолжают жевать кактус, это о вашей жалобе на тошноту

[a006]

konctr, то есть остается заповедник в котором нельзя возражать. В котором идет только пропаганда.
И при этом в традиции желтой прессы надписи "ОСТОРОЖНО ПРОПАГАНДА" в заголовке нет.
Как будто все сами такие добрые ничего туда не пишут и со всем согласны.
Про воинствующих атеистов это нормально. Пока оскорбления в разумных пределах никто никого не трогает. Как на прямые поминания матери скатывается народ можно и банить и тереть. Все остальное не трогать.
Это форум.

Третий акк за сегодня. Надо скриптик сбацать.

Сообщение отредактировано a006 - 10.10.2012 - 23:59

[Guest_Zveroboy_*]

Открыть все темы с подобным вопросом начиная с 2003 года?))))

Нет, лучше закрыть все темы с ней связанные.

Простите , но опровержения от беснующихся антиклерикалов - ничем не лучше религиозной "пропаганды"

Эко вы всех... причесали... "беснующиеся антиклерикалы"
Я тогда выходит - не антиклерикал беснующийся.

И потом - обсуждайте эту чушь в предназначенных для этого темах

Так а зачем ещё одна? Или это попытка доказать народу, что там есть и хорошие дядьки? Да есть, кто спорит - просто они плохих вот признавать не хотят.
Но с этой доп. веточкой реально как-то однобоко получается.

Придет именно сюда???? смешно)))))

Так, а если не придет - то на кой чёрт всем уже пришедшим эта пропаганда? Зомбированные останутся зомбированными, атеисты в бога не уверуют. Смысл?

Вы как те мыши, которые пищат, но продолжают жевать кактус, это о вашей жалобе на тошноту

Глупый видать вы человек.

[konctr]

Смысл?

Ну считай это для восстановления знаний о православии лично мной))))(а вдруг еще кто присоединится)
Старею....забывчив стал))))
А выгрести хотя бы из этой темы что-то познавательное - ну сам видишь....пару дней отсутствия - и не найдешь ничего в мусоре((((

Я тогда выходит - не антиклерикал беснующийся.

Нет....хотя задатки есть))))))))))))))))

[a006]

Лично тебе они могут писать в личку. А тут публичное место.
Всегда можно завести блог и писать там только то что ты хочешь. И ты почитаешь.

запрещать высказывать мнение приводит к смерти форумов.

Сообщение отредактировано a006 - 11.10.2012 - 00:11