Хватит терпеть и молчать! Рейтинг Опции

[johnny1980]

Раз Вы выбрали позицию эгоиста, то и сидите дальше на попе ровно, а не возмущайтесь тут.

Эгоистам запрещено быть членами форума и иметь свое мнение?

А обкакать существующий строй без предложения реального плана действий - любой дурак может.

Рассмотрим Прохорова. Реальный план - был. Модели Е-мобиля - были. Все так хорошо начиналось. Но после выборов и третьего места все пропало. Что лишний раз доказывает: даже реальный план имеет шикарные шансы на провал.
Рассмотрим аквапарк в Зеленограде, да-да, ту самую бетонную дуру. Все было, но вот аквапарка так и не получили.
Так каких же вы реальных планов хотите услышать от меня, если миллиардер Прохоров и администрация города не состоянии что-то изменить?

[SerGo]

Конкретные шаги, что надо сделать гражданам, чтобы всё изменить? Ибо постулат "не страна такая - мы такие" глуп по своей сути.

Променяй один вечерок с пивком на что-то более полезное для повышения собственного IQ - тогда и глупых вопросов станет меньше и читать на 2-3 сообщения вверх будет проще.

Гражданин - человек с лопатой. Власть - экскаватор.

Бред какой-то... Власть - это сборище людей без лопат, которые могут людей с лопатами направить копать одну большую яму, вместо миллиона малых. Никаких экскаваторов во власти нет.
Ну а в остальном конечно верно - миллион людей быстрее выкопают одну яму чем один человек. Но изменение жизни в стране - это не только копание ям. Поэтому аналогия какая-то некорректная.

Среднесписочная численность персонала ОАО «АВТОВАЗ» за март 2012 года составила 66 592 человека. Серго, а теперь вычти из твоей цифры мою и узнаешь, сколько человек не расстроятся от увольнения.

А смежные предприятия? Которые материалы, запчасти и пр. выпускают. Людей в этом бизнесе занято куда больше чем 60 тысяч человек.

Далее - закрыли же Москвич. И что-то не думали о работягах. А ведь в начале 80-х там работало около 30 000 человек. Открыли Рено. Странно, да?

Закрыли в один день? Градообразующее предприятие было? ИМХО он медленно умирал уже давно, хорошо что нашлись инвесторы. Под АвтоВАЗ видимо таких нету. Да и потом - АЗЛК в Москве находится. От 30 тысяч работников в 80-ых осталась дай бог пятая часть. Ну и что такое 6 тысяч безработных для такого города как Москва? А для Тольятти с Самарой 70 тысяч безработных - это жопа.

говорить, что поддержка завода это забота о работниках - бред.

Не согласен. Как минимум для работников, это явный и несомненный плюс. А для страны в целом... видимо в данной ситуации просто нет лучшего решения. Скажем - из нескольких зол выбрано меньшее. Хотя это явно тема для отдельной дискуссии.

Даже Китай напрягся и выпустил для правительства машину. Слизанную, но свою.

Китай не напрягается. Напрягаются китайцы. Ты готов напрягаться также как напрягаются среднестатистические китайцы?

[SerGo]

во-во, нагружают низы, отдавая деньги верхам - верх путинского идиотизма!

Не, ну погоди. Либо я чёт не понимаю, либо ты чёт не договариваешь. Есть федеральный бюджет и есть региональные бюджеты. Это вещи разные. Федеральный бюджет клепается в правительстве, региональные - на местах. Есть в одном регионе несколько больниц и в другом тоже. Так вот эти регионы должны львиную долю расходов на эти больницы возложить на свои региональные бюджеты. Поступления из федерального бюджета на содержание этих больниц - снизятся, но в абсолютном выражении, за счёт роста доли поступлений из регионального бюджета - расходы повысятся. Как-то так я понимаю.
Только не надо сейчас заводить песню про то, что всё разворуют. Сначала давайте разберёмся как по уму и по правилам должно быть.

[johnny1980]

Ну и что такое 6 тысяч безработных для такого города как Москва?

Хорошо, тогда почему в Москве не закроют ЗИЛ? 12,5К человек, дышит на ладан, продукция ни о чем. Вот то-то же. Нет логики в действиях.

Ты готов напрягаться также как напрягаются среднестатистические китайцы?

Если я увижу вот это:
Рейтинг коррумпированности стран: Китай - 75
вместо
Рейтинг коррумпированности стран: Россия - 143
я буду готов работать на благо страны. И напрягаться так, как этого будет требовать страна.
А пока - извини. Нет смысла.

[SerGo]

Хорошо, тогда почему в Москве не закроют ЗИЛ? 12,5К человек, дышит на ладан, продукция ни о чем. Вот то-то же. Нет логики в действиях.

Не имея перед глазами полной картинки - не корректно рассуждать о логике. Когда боссы компании где ты работаешь принимают какие-то решения - ты не всегда понимаешь их логику, именно потому, что не видишь общей картинки. Также и здесь. Мы и 1/100 не знаем, а рассуждаем.

Если я увижу вот это:
Рейтинг коррумпированности стран: Китай - 75
вместо
Рейтинг коррумпированности стран: Россия - 143

Чё за бред? Откуда это? Китай - синоним коррупции. Несмотря на показательные расстрелы даже. Каждый первый партийный деятель там продажен донельзя. А то самое расслоение общества достигает офигительных масштабов. Цена, которую платит Китай за свои темпы роста экономики - миллионы человеческих жизней. Благо у них это добра навалом.

я буду готов работать на благо страны. И напрягаться так, как этого будет требовать страна. А пока - извини. Нет смысла.

Ну вот с этого и начинай. Ты - не готов. Как будешь готов - тогда и поговорим. А пока разговор ни о чём. Сродни тому, как колхозники с тремя классами церковно-приходской рассуждают о "Капитале" Карла Маркса и мировой экономике...
А коррупцию с одной стороны - не победить. Нужно с двух сторон заходить. Окружать её и душить. Да и то не факт что победишь - человеческую сущность победить невозможно.

[BELKAN!!!]

И потом каждый отдельно взятый сотрудник не виноват, что завод выпускает дерьмовые машины. Что им велено - то они и делают.

Может не стоило устраиваться на завод, который делает херню, не?

Променяй один вечерок с пивком на что-то более полезное для повышения собственного IQ - тогда и глупых вопросов станет меньше и читать на 2-3 сообщения вверх будет проще.

В очередной раз никакой конкретики, чисто лозунги)) Как дядя гриша)

[Tail]

Может не стоило устраиваться на завод, который делает херню, не?

Может не стоит смотреть на мир только глазами упакованного москвича, не ?
Может в том городе людям будет больше некуда устроиться и нечем кормить семью, не ?

[johnny1980]

Может не стоит смотреть на мир только глазами упакованного москвича, не ?
Может в том городе людям будет больше некуда устроиться и нечем кормить семью, не ?

Когда колхозы разваливались и пропала работа, никого не заботило - есть чем кормить или не чем. Целые поселки вымирали. Люди переезжали в поисках лучшей жизни. А тут вдруг - нечем кормить и негде работать. И все, сидим и выпускаем что-нибудь, лишь бы заработать. Если в Зеленограде нет работы, давайте продолжать выпускать устаревшие компоненты, которые никому не нужны, получать кучу бабла и жить не напрягаясь. Ан нет, в Москву зачем-то поехали.
P.S. Я упакованный москвич. В статус что ли установить?

Чё за бред? Откуда это? Китай - синоним коррупции. Несмотря на показательные расстрелы даже. Каждый первый партийный деятель там продажен донельзя. А то самое расслоение общества достигает офигительных масштабов. Цена, которую платит Китай за свои темпы роста экономики - миллионы человеческих жизней. Благо у них это добра навалом.

Зря ты разделил. Я не готов, потому что. А не просто не готов. У меня есть причина, с моей точки зрения - веская. Далее. Если Китай - синоним коррупции с 75 позицией, то кто же тогда Россия с 143?

Второй год самым богатым россиянином остается глава ОАО «Новолипецкий металлургический комбинат» Владимир Лисин, чье состояние оценивается в 24 млрд долларов.
]]>http://svpressa.ru/society/news/42111/]]>

Самым богатым человеком Китая признан строительный магнат Лян Венген, чье состояние оценивается в $11 млрд
]]>http://www.gazeta.ru/news/business/2011/09...n_1998873.shtml]]>

А коррупцию с одной стороны - не победить. Нужно с двух сторон заходить. Окружать её и душить. Да и то не факт что победишь - человеческую сущность победить невозможно.

..я убеждён, что если хотя бы 90% населения будет правильно исполнять хотя бы 90% своих обязанностей - начнётся реальный шоколад

Шоколад прям в коррупции начнется? Так это не наш праздник. Или ты думаешь иначе?

[KakTuz]

Я снова и снова поражаюсь твоей логике... Ну вот представь - ты президент. И первым своим указом ты добиваешь АвтоВАЗ, чтоб не мучился. Куда ты денешь пару-тройку миллионов людей (а может и больше, не в курсе просто) оставшихся в одночасье без работы? Не работает твоя логика с попрошайками в масштабе страны, ну никак она не работает.

А не судьба вывести качество продукции на достойный уровень, а не эти погремушки собирать?

[SerGo]

Зря ты разделил. Я не готов, потому что. А не просто не готов. У меня есть причина, с моей точки зрения - веская.

Твоя причина проста - я не буду жить честно и правильно, потому что другие не живут честно и правильно. Я уже много раз говорил, что для меня эта причина ничего не стоит. Нарушение закона другими не оправдывает нарушение закона тобой. Но тут конечно каждый сам для себя решает. Я своё мнение не навязываю.

...Китай с 75 позицией...

- ИМХО это полный bullshit... Я в это попросту не верю. Мнения очевидцев для меня дороже, чем спорная статистика из вполне себе закрытого для внешних сил Китая. Назвать Китай менее коррумпированной страной чем Россия у меня язык не повернётся.
На каком месте в этом рейтинге Узбекистан, Таджикистан, Туркменистан, Азербайджан, Армения, Украина?

Шоколад прям в коррупции начнется? Так это не наш праздник. Или ты думаешь иначе?

При чём здесь коррупция? Если милиционеры начнут покой охранять и преступников ловить, если работяги - план выполнять, а не курить полсмены, водители - правила не нарушать, предприниматели - налоги платить, депутаты - о ком-то ещё кроме себя думать... Разве плохо это? Тут только как и во всех делах - подход комплексный нужен, наступление по всем фронтам.

А не судьба вывести качество продукции на достойный уровень, а не эти погремушки собирать?

Да легко, прямо завтра... Чём нам стоит дом построить, нарисуем - будем жить. В свою очередь - не судьба внести реальные предложения по улучшению уровня жизни в стране и снижению уровня коррупции? Реальные, а не "оппозиционно-популистские" уровня пятиклассника?

И ещё к этому:

А не судьба вывести качество продукции на достойный уровень, а не эти погремушки собирать?

» Показать/скрыть спойлер... «

Продажи новых автомобилей в РФ по типам кузовов (итоги первого полугодия 2012 года).

Топ-5 седанов:
1. Lada Granta (45 131 шт.)
2. Hyundai Solaris (39 314 шт.)
3. Renault Logan (37 272 шт.)
4. Kia Rio (37 048 шт.)
5. VW Polo sedan (33 473 шт.)

Топ-5 кроссоверов:
1. Chevrolet Niva (29 805 шт.)
2. Lada 4x4 (26 506 шт.)
3. Nissan Qashqai (19 085 шт.)
4. Nissan Juke (16 398 шт.)
5. VW Tiguan (16 234 шт.)

Топ-5 пятидверных хетчбэков:
1. Renault Sandero (27 978 шт.)
2. Lada Samara (25 901 шт.)
3. Lada Kalina (25 452 шт.)
4. Skoda Octavia A5 (21 510 шт.)
5. Ford Focus (20 703 шт.)

Топ-5 универсалов:
1. Lada Kalina (42 020 шт.)
2. Lada Priora (10 631 шт.)
3. Lada 2104 (7 201 шт.)
4. Ford Focus (4 969 шт.)
5. Chevrolet Lacetti (4 648 шт.)

Топ-5 минивэнов:
1. Opel Zafira (3 314 шт.)
2. Chevrolet Orlando (3 280 шт.)
3. Kia Venga (2 244 шт.)
4. Peugeot Partner VP (2 076 шт.)
5. Opel Meriva (1 834 шт.)

Топ-5 трехдверных хэтчбеков:
1. Opel Astra (4 806 шт.)
2. Lada Samara (2 676 шт.)
3. Opel Corsa (1 626 шт.)
4. Mini Cooper S (1 223 шт.)
5. Kia Cee'd (691 шт.)

Может не стоит смотреть на мир только глазами упакованного москвича?

Сообщение отредактировано SerGo - 20.07.2012 - 14:25

[johnny1980]

..я убеждён, что если хотя бы 90% населения будет правильно исполнять хотя бы 90% своих обязанностей - начнётся реальный шоколад

РОСТОВ-НА-ДОНУ, 20 июл — РИА Новости. МЧС в пятницу провело пробный запуск системы оповещения населения, сообщил журналистам начальник департамента МЧС России Сергей Диденко.
По его словам, это не первая система оповещения в Крымске, но имевшиеся сирены оказались неработоспособными.
]]>http://news.mail.ru/inregions/south/23/inc...692/?frommail=1]]>
Вот скажи, Серго, что из 90% обязанностей не сделали жители Крымска, что "внезапно" сломало предыдущую систему оповещения?

Твоя причина проста - я не буду жить честно и правильно, потому что другие не живут честно и правильно.

Я это где указал? Или может я проповедую воровство? Я же указывал - получаю белую зарплату, плачу все положенные налоги, даже ПДД стараюсь не нарушать. С чего это у тебя такой крутой вывод родился? Я обозначал иное - я не буду менять страну. Пусть начнет это делать власть, а я помогу, если увижу результаты. Но я не говорил, что я анархист и разваливаю все построенное. Ты же меня прям как антихриста изобразил.

Назвать Китай менее коррумпированной страной чем Россия у меня язык не повернётся.
На каком месте в этом рейтинге Узбекистан, Таджикистан, Туркменистан, Азербайджан, Армения, Украина?

Что касается стран СНГ, то чуть лучше, чем в России (2,4), Азербайджане и Белоруссии, дела обстоят в Молдавии (2,9 балла), Казахстане (2,7 балла) и Армении (2,6 балла).
На одну позицию в списке от России отстают Украина и Таджикистан (по 2,3 балла). Киргизия занимает 164 строчку рейтинга с 2,1 балла, а Туркмении и Узбекистану пришлось поделить 177 строчку рейтинга, набрав по 1,6 балла.
]]>http://inosmi.ru/infographic/20111201/179002872.html]]>
Покажи мне хоть один ресурс, где показано, что Россия и Китай рядом по коррупции. Слова хороши доказательствами.

Если милиционеры

Если милиционеры, то ты не в том времени вынырнул. Нет такой организации.

При чём здесь коррупция? Если милиционеры начнут покой охранять и преступников ловить, если работяги - план выполнять, а не курить полсмены, водители - правила не нарушать, предприниматели - налоги платить, депутаты - о ком-то ещё кроме себя думать... Разве плохо это? Тут только как и во всех делах - подход комплексный нужен, наступление по всем фронтам.

Громкие слова. Но как бы заставить депутатов? Реальные предложения есть? Работяге можно дать квартиру и поднять зарплату. А вот депутата таким фишками не удивить.

А не судьба вывести качество продукции на достойный уровень, а не эти погремушки собирать?

Да легко, прямо завтра... Чём нам стоит дом построить, нарисуем - будем жить. В свою очередь - не судьба внести реальные предложения по улучшению уровня жизни в стране и снижению уровня коррупции? Реальные, а не "оппозиционно-популистские" уровня пятиклассника?

Значит по улучшению погремушек ты завтра дашь решение. А по коррупции требуешь реальных предложений не на уровне пятиклассника. Это в каком же ты классе тогда?

P.S. У тебя же форд фокус. А что же не лада приора или калина? Дешевле, лучше и свое, а главное запчастей в каждом колхозе.

[SerGo]

Я обозначал иное - я не буду менять страну. Пусть начнет это делать власть, а я помогу, если увижу результаты. Но я не говорил, что я анархист и разваливаю все построенное. Ты же меня прям как антихриста изобразил.

Ну а как ещё тебя изобразить? "Делать ничё не буду, посмотрю что делают остальные." Это чё за потребительская и обывательская позиция? Так же и остальные думают. А надо - начать. С себя начать. И народ подтянется и власть.

Покажи мне хоть один ресурс, где показано, что Россия и Китай рядом по коррупции. Слова хороши доказательствами.

Я же сказал - я плевал на ресурсы. У меня живые свидетельства есть, характеризующие жизнь в Китае ёмким словом - жопа. Со всех точек зрения. В том числе и с точки зрения коррупции.

Работяге можно дать квартиру и поднять зарплату.

Я тя умоляю. Ну дашь ты квартиру и ЗП. Через 2-3 года уже дачку захочется, машину подороже, отдых на Канарах. Помимо внешней, должна быть и внутренняя мотивация.

P.S. У тебя же форд фокус. А что же не лада приора или калина? Дешевле, лучше и свое, а главное запчастей в каждом колхозе.

Хм... да, у меня фокус. У меня был выбор и я его сделал в пользу иностранной машины российской сборки. Как это меня характеризует, можно поинтересоваться?

[KakTuz]

Да легко, прямо завтра... Чём нам стоит дом построить, нарисуем - будем жить. В свою очередь - не судьба внести реальные предложения по улучшению уровня жизни в стране и снижению уровня коррупции? Реальные, а не "оппозиционно-популистские" уровня пятиклассника?

Дак уже не один год прошёл... Ведь для улучшения качества и новых разработак надо напрягаться, а тут всё просто: бюджет выделили, освоили, а на выходе - те же вёдра. Контроля, спроса и ответственности нет. Чья схема угадаете?

Хм... да, у меня фокус. У меня был выбор и я его сделал в пользу иностранной машины российской сборки. Как это меня характеризует, можно поинтересоваться?

На вопрос о мотивировки выбора ответ-то будет или дальше только троллить будем?
Кстати, как уровень продаж тазов связан с качеством? У меня из 3х машин было два таза и я с ужасом вспоминаю то время. Т.е. 66% моих авто - детище автотаза, но по качеству им ещё шагать и шагать. Может взглянуть за МКАД не взглядом "упакованного москвича" и узнать сколько там официальных дилеров иномарок и каковы у них цены, условия, отношение?

[johnny1980]

Я же сказал - я плевал на ресурсы. У меня живые свидетельства есть, характеризующие жизнь в Китае ёмким словом - жопа. Со всех точек зрения. В том числе и с точки зрения коррупции.

Да ну и что мне твои живые доказательства, если большая часть покупаемого в России уже китайское? Будешь на приеме у серьезного кардиолога - обрати внимание на его приборы. Там даже меню на китайском. Но вот что интересно - китайская техника в разы дешевле европейской. А к меню есть описание на русском. Угадай, по системе 94 - ФЗ Госзакупки кто выставит наименьшую цену?
Все упирается в то, что я могу для всех представить доказательства, ссылки. А у тебя есть что-то мифическое из Китая и ни о чем другом ты слышать не хочешь. Это твоя аксиома. Но не моя.

Я тя умоляю. Ну дашь ты квартиру и ЗП. Через 2-3 года уже дачку захочется, машину подороже, отдых на Канарах. Помимо внешней, должна быть и внутренняя мотивация.

Через некоторое время ты тоже своему ребенку захочешь квартиру. А себе наверняка захочешь сменить машину. Но тебе ответят - я тя умоляю. Живи на съемной. Езди на форде. И ты, гордый внутренней мотивацией, отправишься восвояси. А я к тому времени построю дом своему ребенку и куплю машину.
Я не услышал про реальные решения для депутатов. У них именно с канар запросы начинаются. Какая им нужна мотивация, чтобы от Канар перейти на Анапу и пересесть на собственный автопром?

Хм... да, у меня фокус. У меня был выбор и я его сделал в пользу иностранной машины российской сборки. Как это меня характеризует, можно поинтересоваться?

Я снова и снова поражаюсь твоей логике... Ну вот представь - ты президент. И первым своим указом ты добиваешь АвтоВАЗ, чтоб не мучился. Куда ты денешь пару-тройку миллионов людей (а может и больше, не в курсе просто) оставшихся в одночасье без работы?

Своей покупкой ты добиваешь АвтоВАЗ. А как же голодающие сотрудники АвтоВАЗа и их семьи? Ты так распинался за них, а сам у них же ничего и не купил. Странно как то. Кричать - не закрывайте АвтоВАЗ и покупать форд.

К вопросу же о голодающих из Тольятти.
В Москве водитель Chrysler избил сотрудника ГИБДД после того, как последний попытался проверить тонировку автомобиля. Нападавший был задержан, им оказался 28-летний житель города Тольятти. Для дальнейшего разбирательства его доставили в ОМВД по району Капотня».
]]>http://auto.mail.ru/article.html?id=37820]]>
Обалдеть. Из города нашего автопрома и не на жигулях. Да что ж это, Серго? На жигули нет денег, а на иномарочку, кхм - недешевую, есть. А ты все кричишь - куда девать безработных. Да все туда же - в белокаменную. Здесь всем безработным места хватит. А работяги потерпят, не впервой.

[Krom]

Пока администрация вторые сутки, не покладая рук, восстанавливает мой пост (в котором очередной старожил форума был пойман на вранье), предлагаю поближе познакомиться с теми, кто данную тему начал и поддержал. Ознакомиться с их, так сказать, глубинными мотивами:

Рассерженные горожане, они же - городские
бездельники, они же - сетевые хомячки, они же -
хипстеры. Названий много, смысл один - форма без
содержания, кислотно-яркий пшик, идеальный
объект манипуляции.
Именно на этих существах с предельно разжиженным атомизированным сознанием делает
ставку либерал-фашистская Система при создании
цветных революций. Когда неугодную ей власть
ещё нет необходимости бомбить и взрывать, и
хочется всё сделать красиво, весело и оранжево. С
флажками, шариками, концертами и цветочками полицейским.
Эта небольшая прослойка паразитов в обычной
обстановке позиционирует себя аполитичной и
безразличной к высоким гражданским смыслам, но
как только им дают команду через социальные
сети, они моментально и как по волшебству становятся предельно принципиальными и берут
на вооружение мемы типа "пжив! пжив!" или
"свободу попугаям!". В общем, делают то, что им
программируют.

]]>http://russkiy-malchik.livejournal.com/177916.html#cutid1]]>

[Джеймс Бонд]

Krom, на это всегда можно ответить так: пока здравомыслящие форумчане и просто граждане страны спят: платные комментаторы от партии власти за небольшую денежку пишут, строчат свои комментарии, основную канву которых им предоставили на блюдечке кураторы. Цель у них одна: сделать все, чтобы народ спал, убаюканный партией власти, чтобы хомячки сидели по своим норкам и не возникали и самое главное: чтобы представители партии власти воровали дальше и чтобы народ верил, что без Единой России народ и страна просто не выживут. Гунвор и партия - едины. Путин - жил, Путин - жив, Путин вечно будет жив. Платных защитников ПЖИВ программируют на написание сообщений на форумах, за копейку от "наших" они удавятся.

[Krom]

Ну, я ничего не имею против критики тех, кто этого действительно заслуживает.
Именно поэтому и критикую визгливых хомячков.

[KakTuz]

Именно поэтому и критикую визгливых хомячков.

Вы - труженник села, не покладая рук трудящийся на благо российской экономики? Какова Ваша заслуга перед страной? Или оппозиция по определению "тупая зомбированная проплаченная толпа"? Факты, доказательства? Сторонники власти каждый раз паникуют и сводят выступление оппозиции к цветной революции, преподнося революцию как цель. Как дети, у которых любимую игрушку могут отобрать Сцыте? Ну ничего, поиграют в Вашу игрушку лет 20 и обратно её возьмёте, если сможете

[johnny1980]

ПС Предупреждая вопрос: я здесь чисто из энтомологического интереса.

Энтомология – один из разделов общей зоологии, посвященный изучению насекомых.

Именно поэтому и критикую визгливых хомячков.

Хомячки стали насекомыми?

И вы не ответили на вопрос:

Можно специально для меня - кол-во погибших в Крымске. Ссылочку на официальный ресурс. Дабы не быть пустозвоном и показать ваше умение осознавать информацию.

Сообщение отредактировано johnny1980 - 23.07.2012 - 09:12

[zu zu]

закон о митингах работает в полную силу! ]]>http://lenta.ru/news/2012/07/23/meeting/]]>