Хватит терпеть и молчать! Рейтинг Опции

[SerGo]

надо получать тысяч 250-300 на семью.

По моему вы слишком много кушать. За каким пенисом надо получать столько? Чтобы жить и ни в чём себе не отказывать? Так для такой жизни надо вджобывать как папа Карло, и при таком режиме у тебя непосредственно на жизнь - времени не останется. А чтобы просто жить и не тужить - семье из трёх человек достаточно 50-80 тысяч даже для съёма квартиры и выплаты кредита за небольшую иномарку. А хочешь хату в ипотеку - 120-150к и всё будет. Это я про Москву есличо.

квартиры больше не дают, ипотека под 15%!! для сравнения в Германии мне сказала русская эммигрантка что они с мужем взяли под 3% и это считалось много.

Ну почему - 12-13%, даже за 10% можно найти. А про Германию - ты ж финик. Разве не знаешь, что чтобы давать дешёво деньги в долг их надо предварительно дёшево где-то взять. Развитые страны имеют доступ к дешёвым деньгам в силу своих кредитных рейтингов и способны раздавать дешёвые кредиты. Россия к таким же дешёвым деньгам доступа не имеет (пока).
С другой стороны - для чего нужны дешёвые кредиты? Для стимулирования потребления, которое и является залогом растущей экономики. Были бы они в России дорогие - не видели бы мы на дороге пробок от обилия машин. Значит не всё так плохо.

То что вырасли зарплаты - никто не отрицает, но инфляция все съедает, а рост цен на отдельные категории товаров и услуг просто бешеный и никто не собирается с этим ничего делать.

Ну хорошо хоть рост зарплат не отрицается, уже хорошо.
Приведи пример роста цен на отдельные категории товаров и услуг.

Либо очень богатый, либо дурак. Пардоньте за мой хранцузский...

Да ничё, все привыкли. Судя по этому "хранцузскому" - даже двумя вариантами не пахнет.

Естественно, тут же Ваш административный ресурс не работает

Ну да, естественно. Тут уже "Ваш" административный ресурс работает. И чем "Вы" лучше "Их"?

Так что форум что зеркало.

Зеркало чего? Чьей-то души?

Если будет призыв, надо будет действительно здоровым силам объединяться в ОНФ. Не думаю, что кто считает себя "больным", слабым журавлем.

Здравая идея, чё. Пойдите и сделайте. Вон Антонович - пошёл и сделал. А вам - слабО?!

[johnny1980]

Зеркало чего? Чьей-то души?

Переводчег опять ниасил многа букафф.

Приведи пример роста цен на отдельные категории товаров и услуг

Я же сказал - я плевал на ресурсы.

И как тебе что-то доказывать?

На злобу дня:
В Приморье вместе с волонтерами в круиз отправились чиновники и их родственники.

Быстро выяснились любопытные подробности. В списке участников вояжа обнаружилось несколько чиновников администрации края, а также их родственники. Например, в морской круиз к берегам Японии отправилась вице-губернатор Ирина Василькова. Нашлось на лайнере место и для руководителя краевого управления по делам молодёжи Александра Кайдановича, а также его родного брата Евгения

]]>http://www.1tv.ru/news/social/215550]]>

[ПроГолубь]

Полицейские задержали нескольких активистов, выпустивших белые воздушные шары из багажника своего автомобиля в районе Каланчевской улицы в Москве.

Хорошо, что ребенку сегодня, после похода в МуМу не разрешили отпустить 2 мумушных шарика..........

[SerGo]

И как тебе что-то доказывать?

Примерами из жизни. Реальной, а не виртуальной. Молоко как покупал в Реале за 39р так и покупаю уже полгода наверно. Колбаса докторская как стоила 390р за кг так и стоит. Кура как была в районе 210р за кило филейной части так и есть. Где тот самый аццкий и непотребный рост цен? Бензин штоле? Последний раз 10 или 20 копеек накинули с месяц назад, до этого - могу по чекам отследить, если очень интересно - с полгода наверно держался на БиПи.

[SchAlk]

Примерами из жизни. Реальной, а не виртуальной. Молоко как покупал в Реале за 39р так и покупаю уже полгода наверно. Колбаса докторская как стоила 390р за кг так и стоит. Кура как была в районе 210р за кило филейной части так и есть. Где тот самый аццкий и непотребный рост цен? Бензин штоле? Последний раз 10 или 20 копеек накинули с месяц назад, до этого - могу по чекам отследить, если очень интересно - с полгода наверно держался на БиПи.

Цены не растут, ну ок. Возьмем в качестве примера молоко, ну допустим тот же самый домик в деревне. Раньше у него объем был 1л, если учитывать, что плотность больше 1, то выходило больше 1кл, а сейчас 950гр пакет. Макароны давно уже многие пачки не по 500гр, и так везде по мелочи. А цены да, можно такими же оставить.

[zu zu]

SerGo,
цена не растет?! да вы батенька где то застряли тока непонятно где. за последний месяц диз топливо на 50 копеек. яйца на рубль за штуку. молоко на 3 рубля. сыр рублей на 10 за пол кило. хлеб не отслеживал. кур тоже)) творог сметана масло тоже прибавили от 5 до 10% в зависимости от продукта. про услуги жкх молчу. еще коплю денежку чтоб подвеску ремонтировать посли пятницкого шоссе и ленинградского в районе черной грязи. для вас же это нормальные дороги))) да еще стыки на тртьем транспортном кольце забыл. это вообще великая инженерная мысль))) как переезжаешь а сердце кровью обливается. хоть на крюковской эстакаде их подделали а то также задница была.

[1e0n]

По моему вы слишком много кушать. За каким пенисом надо получать столько? Чтобы жить и ни в чём себе не отказывать? Так для такой жизни надо вджобывать как папа Карло, и при таком режиме у тебя непосредственно на жизнь - времени не останется.

это спорный момент, но обсуждать это здесь не хочу, скажу лишь что человек должен стремиться к труду, хорошо когда он еще и высокооплачиваемый.

А чтобы просто жить и не тужить - семье из трёх человек достаточно 50-80 тысяч даже для съёма квартиры и выплаты кредита за небольшую иномарку.

съемная квартира - это временные меры, чтобы создавать семью надо иметь свою и побольше чем 33 квадратных метра. учитывя, что однушка в Москве стоит минимум 30К в месяц, оставшиеся 20-30 тысяч на троих (трое в однушке это тоже номер конечно) как то маловато мягко говоря, ты еще про машину говоришь - там десятку минимум надо в месяц отдавать, если у тебя не жигули в ипотеку конечно взяты на 10 лет.

А хочешь хату в ипотеку - 120-150к и всё будет. Это я про Москву есличо.

это какой надо минимальный взнос сделать? 20, 30, 50%?
вот ]]>один из кредитных калькуляторов старейшего н российском рынке иоптечного банка Дельта кредит]]>
вводим:
срок кредита 25 лет
минимальный взнос 15-30% (откуда накопить больше с зарплатой в 150К думаю говорить не надо)
вводим размер трешки в москве (минимум 10 лямов и это без ремонта в новостройке) почему трешка? если хочешь нормальную семью с 2 детьми, чтобы твоя любимая страна не вымирала, тыж поцреот - трешка - обязательное условие. я жил в детстве именно о трешке, семья из 5 человек (сестра и бабушка жили вместе с мамой и папой). в моем классе у всех, у кого был брат или сестра жили в трешках, многим их тупо давало государство, это считалось нормальным.
ежемесячный платеж у нас получается 78К (кстати если в том же калькуляторе плясать от ежемесячно зряплаты, то на 150К в месяц тебе 10 квартиру за 10 лямов ипотеку взять тупо не дадут)
с квартплатой ежемесячные траты на квартиру составят не менее 90К (сюда же инет и прочее по мелочи)
итого имеем максимум 60К в месяц на семью. машина, если она есть обойдется в случае кредита тыщ в 15-20, если кредита нет, то тыщ 5-8 то в месяц на бенз точно уйдет - детей отвезти, на работу, в магазин. итого получется тыщ 40 свободных, вот и дели на четверых и молись, чтоб тебя за 25 лет не сократили, чтоб зарплата индексировалась чтобы ты не заболел, детям на образование не забывай откладывать и т.д и т.п. не так радужно, правда?

Ну почему - 12-13%, даже за 10% можно найти.

найди, только реально чтоб ставка была 13 процентов идоговор был без подводных камней.

А про Германию - ты ж финик. Разве не знаешь, что чтобы давать дешёво деньги в долг их надо предварительно дёшево где-то взять. Развитые страны имеют доступ к дешёвым деньгам в силу своих кредитных рейтингов и способны раздавать дешёвые кредиты. Россия к таким же дешёвым деньгам доступа не имеет (пока).

все проще, там ставка рефинансирования намного ниже, у нас же ее подняли еще раз на днях до 8,25% если не ошибаюсь.

С другой стороны - для чего нужны дешёвые кредиты? Для стимулирования потребления, которое и является залогом растущей экономики. Были бы они в России дорогие - не видели бы мы на дороге пробок от обилия машин. Значит не всё так плохо.

все познается в сравнении.

Ну хорошо хоть рост зарплат не отрицается, уже хорошо.
Приведи пример роста цен на отдельные категории товаров и услуг.

сори, щас не приведу тебе конкретных цифр, но другие уже вроде как это сделали за меня. рот цен отрицать глупо. его не может не быть.

[SerGo]

Цены не растут, ну ок. Возьмем в качестве примера молоко, ну допустим тот же самый домик в деревне. Раньше у него объем был 1л, если учитывать, что плотность больше 1, то выходило больше 1кл, а сейчас 950гр пакет. Макароны давно уже многие пачки не по 500гр, и так везде по мелочи. А цены да, можно такими же оставить.

Уже лет пять беру "Домик" 1.5% и всё это время он был 950 гр (или мл, не помню точно). Сахар тоже уже давно по 900гр. Хотя в Реале пакеты по 1кг беру и цены не меняются в пределах 1-3%. Как стоила корзинка 5к, так она и стоит столько. Не убедили, слабовато. Давайте ещё. Из реальной жизни. Например - месяц назад пошёл за хлебушком и колбаской, оставил 500 рублей, а вчера ходил, уже 600. А год назад - 300 было.

цена не растет?! да вы батенька где то застряли тока непонятно где. за последний месяц диз топливо на 50 копеек. яйца на рубль за штуку. молоко на 3 рубля. сыр рублей на 10 за пол кило. хлеб не отслеживал. кур тоже)) творог сметана масло тоже прибавили от 5 до 10% в зависимости от продукта. про услуги жкх молчу.

Из всего вышеперечисленного могу согласиться только с ЖКХ. Остальное из пальца высосано. Действительно самый заметный рост тарифов именно в ЖКХ. Сложно комментировать, не знаю кухню этого тарифообразования, да и в целом на этом ЖКХ много сволочей наживается... Надеюсь дойдут руки и там тоже наведут порядок.

еще коплю денежку чтоб подвеску ремонтировать посли пятницкого шоссе и ленинградского в районе черной грязи. для вас же это нормальные дороги))) да еще стыки на тртьем транспортном кольце забыл. это вообще великая инженерная мысль))) как переезжаешь а сердце кровью обливается. хоть на крюковской эстакаде их подделали а то также задница была.

Дык этож каждый сам для себя решает - с какой скоростью по каким дорогам собственные подвески убивать. Я например за 100 с лишним тысяч пробега на разных машинах проблем с подвеской никогда не имел. Ни на одной. Даже на девятке. Где и как вы ездите - не знаю. Но полагаю, что "что-то не так в консерватории", как говаривал Жванецкий. Может с обочиной пора завязывать?

....аццкая арифметика...

Арифметика у тебя конечно - мама не горюй. Собственно полностью соответствует ранее сказанному - "по-моему, вы слишком много кушать". Даже комментировать не буду - смысла нет. У каждого арифметика своя. Мой жизненный опыт делит минимум на 3 все твои цифры и разрушает твою эфемерную калькуляцию об обычные будни реальной жизни с ребёнком в съёмной квартире. А ещё 99% населения читает тебя с твоей арифметикой и плачет. В основном от горя. Но некоторые и от смеха.
Я вот в комуналке до 6-ти лет жил, потом в двушке вчетвером. И сколько народу вокруг знаю - большинство и похуже жили. Единицы жили в трёшках. А в бОльших квартирах жили вообще только многодетные или блатные. Давали раньше квартиры, никто не спорит. И хлеб с чаем тоже давали - по карточкам.

найди, только реально чтоб ставка была 13 процентов и договор был без подводных камней.

Сбербанк например. Далеко ходить не надо.

все проще, там ставка рефинансирования намного ниже, у нас же ее подняли еще раз на днях до 8,25% если не ошибаюсь.

А ставка рефинансирования это что? Процент, под который ЦБ даёт бабло банкам. Исходя из этого выходит, что европейские ЦБ дают своим банкам кредиты под мЕньший процент. А почему? Где эти ЦБ бабки берут? Отвечай, финансист, выпускник Плешки, твоя спецура ведь. А то негоже какому-то продажнику тебя мировой экономике учить.

[SchAlk]

Уже лет пять беру "Домик" 1.5% и всё это время он был 950 гр (или мл, не помню точно). Сахар тоже уже давно по 900гр. Хотя в Реале пакеты по 1кг беру и цены не меняются в пределах 1-3%. Как стоила корзинка 5к, так она и стоит столько. Не убедили, слабовато. Давайте ещё. Из реальной жизни. Например - месяц назад пошёл за хлебушком и колбаской, оставил 500 рублей, а вчера ходил, уже 600. А год назад - 300 было.

Ок, хлеб беру в 12-ом районе в колобке, где то 1,5-2 месяца назад он подорожал. Молоко подорожало, я правда не домик беру, а башкирское.

[1e0n]

с чего ты взял, что это моя спецура? я банковское дело на заканчивал)) дело не в том, откуда европейские банки получают деньги, а дело в кредитно-денежной политике каждого государства. источники пополнения казны у всех одинаковые - налоги и сборы. плюс налоговый кодекс у всех разный, калькуляция кредитных продуктов в каждой стране разная. я на самом деле далек от всего этого, знаю только то что на поверхности - кредиты в России очень высокие, думаю это связано еще с высокими рисками, в том числе и политическими. ставка рефинансирования у нас большая, снижать ее не хотят - боятся роста инфляции, США наверно не боится, потому что у них она равна 0,75%. по мне так высокая ставка рефинансирования - возможность заработать государству, зачем давать частным банкам кредит под 3% если можно дать под 8%?
арифметика у меня нормальная, нормального человека, которому хочется жить, а не выживать. хочется не только уходить с работы домой, а из дома на работу, а еще и отдыхать за бугром (где кстати дешевле отдых чем у нас), ходить в театр, клубы и рестораны. ну а уж цены на жилье то уж точно я не из пальца высосал. ты вот планируешь со съемной хаты то съезжать? сколько комнат хочешь в квартире? а ведь надо и после себя детям какое то жилье оставить... все эти вопросы, боюсь не разрешить на среднюю зарплату москвича.

[johnny1980]

Примерами из жизни. Реальной, а не виртуальной.

Шаурма за 3 месяца подорожала с 70р до 100р, сырная 110р и выше. Сходить в уличный туалет уже за 15р не получится - 25-30р готовь. В Москве обойтись без этого невозможно. Или ты с курой, колбасой, молоком и пакетом для мочи под мышкой гуляешь? Молоко при той же цене, а то и выше - 940 мл. Туалетная бумага стала уже при той же длине. (Попку вытираешь?). Пиво продается в таре по 0,44л. Так что цена психологически может и не меняется. Но по факту - цена растет. Согласен с SchAlk. Не удивлюсь, если скоро шутка про килограмм пуха и килограмм железа получит новый смысл - смотря где покупать.

Колбаса докторская как стоила 390р за кг так и стоит.

Ну так согласен. Зачем делать цену в 180-200р/кг и поднимать периодически, если можно сразу сделать 390р/кг и не париться ближайший год. Да и кричать не уставать - цена заморожена. Странно, что сразу 1000р/кг не сделали. И сдачу искать не надо. Ты бы в другой магазин заглянул, за колбасой-то. Так, для сравнения.
P.S. Кто ж производитель такого изыска?
Бензин - согласен. Там, где я заправляюсь, бензин месяца 3-4 не меняется. Но до того подросла сразу на 2 рубля.

Уже лет пять беру "Домик" 1.5% и всё это время он был 950 гр (или мл, не помню точно).

Молоко как покупал в Реале за 39р так и покупаю уже полгода наверно.

Ты счастлив от 1,5% молока за 39р?! Нда. Но тебе ж не до жиру - на колбасу за 390р иначе не хватит.

[zu zu]

Может с обочиной пора завязывать?

между строк читаете))) на ленинградке в черной грязи на трешке стыки. и причем тут 9ки?! там нет подвески)))) а по обочине я не езжу и всегда перекрываю так чтоб никто не ехал. и стыки я проезжаю на скорости 40км час. медленней на трешке это создавать аварийную обстановку. при этом плачу налог 17000 в год. за то чтоб я еще в год на подвеску тратил 30 тыщ. правильно че)) богатые же!

про продукты можете не комментировать. ваши коменты не к чему. я молоко для ребенка покупал 3 месяца назад по 16 рублей сейчас по 16.90 за 200мл.

Сбербанк например. Далеко ходить не надо.

у меня там ипотека. 45 тыщ в месяц 14 процентов на 20 лет.

[1e0n]

у меня там ипотека. 45 тыщ в месяц 14 процентов на 20 лет.

очень показательно, ежемесячный взнос выше среднемесячной зарплаты. тем, кто не работает в более-менее прибыльных отраслях предлагается жить на улице, походу.

[zu zu]

ЦБ дают своим банкам кредиты под мЕньший процент

какая инфляция в стране такие и проценты. вот и потом говорите что у нас цены не растут. именно процент по ипотеке отражает инфляцию в стране плюс прибыль заложенную банком.

чтоб был процент как в Европе 2-4 процента. наверно надо ехать в Европу и европейские банки и спрашивать там купить квартиру в Москве под их условия)))) у них там инфляция небольшая!))) только нужна ли им Московская квартира))))

[1e0n]

нерезиденты не имеют права брать кредиты, так бы все давно уже так сделали)

[johnny1980]

Дык этож каждый сам для себя решает - с какой скоростью по каким дорогам собственные подвески убивать.

Парадокс наших дорог - асфальт лучше всего объезжать по обочине. Так что перл не удался. Иной раз обочина принесет меньше вреда, чем асфальтовое покрытие.

[SerGo]

Ок, хлеб беру в 12-ом районе в колобке, где то 1,5-2 месяца назад он подорожал. Молоко подорожало, я правда не домик беру, а башкирское.

На сколько? Было 15, стал 15,5 через два месяца? В Алми как был по 8р, так по моему щас по столько же и лежит. Это тот самый катастрофический рост цен, о котором мы спорим?

с чего ты взял, что это моя спецура?

Ну чёт подумалось, что финансисты о деньгах, кредитах и прочей денежной ереси много знают.

США наверно не боится, потому что у них она равна 0,75%.

А не 0? У них там вообще всё весело с деньгами.

по мне так высокая ставка рефинансирования - возможность заработать государству, зачем давать частным банкам кредит под 3% если можно дать под 8%?

Зачем продавать по 5, когда можно продать по 10 и купят? Закон спроса и предложения. Экономика, 10-ый класс. Хотя сдаётся мне что с кредитами, банками и государством не всё так тривиально. Но всё же.

сколько комнат хочешь в квартире? а ведь надо и после себя детям какое то жилье оставить... все эти вопросы, боюсь не разрешить на среднюю зарплату москвича.

Хочу 3 конечно. Но для начала хватит и двух. Купить хату с нуля - сложно. Апгрейдить однушку до двушки и двушку до трёшки - куда проще. А про среднюю ЗП - хочешь жить хорошо (а жить в трёшке - это ИМХО - хорошо) надо иметь хорошую, а не среднюю ЗП. На среднюю ЗП, жить будешь средне. На хорошую жизнь нужно заработать. Либо самому, либо поюзать заработки родителей.

Шаурма за 3 месяца подорожала с 70р до 100р, сырная 110р и выше. Сходить в уличный туалет уже за 15р не получится - 25-30р готовь. В Москве обойтись без этого невозможно.

Порвал в клочья! Шаурма и сортиры - вот предметы первой необходимости в Москве. Женька не может и ста метров пройти не захомячив шаверму и не пометив очередной ToyToy... или как там эти кабинки синие зовутся? К слову - года полтора назад брал шаверму на Тимирязевской, сырную - 80р. Через полгодика на Комсомольской - тоже 80. Месяц назад на Красногвардейской - 100. Но сдаётся мне выборка нерепрезентативна, места разные. Сортиры дешевле 20р. уже года 2-3 не найти.

Туалетная бумага стала уже при той же длине. (Попку вытираешь?). Пиво продается в таре по 0,44л. Так что цена психологически может и не меняется. Но по факту - цена растет.

Вопрос как растёт? Бешено, аццки, в разы? Я пиво по 0,5 л покупаю, редко правда. Ну так это и не первой необходимости предмет. Бумага жопная... вот чёт задумался, по моему тоже не дорожает. Хотя - не слежу, честно говоря, за шириной рулона. А остальное - говорю же, лет 5 назад ещё эти заманухи с пакетами молока по 950 гр и сахара по 900 начались и с тех пор не было шоков на рынке.

Зачем делать цену в 180-200р/кг и поднимать периодически, если можно сразу сделать 390р/кг и не париться ближайший год. Да и кричать не уставать - цена заморожена. Странно, что сразу 1000р/кг не сделали.

Ну замути себе МПК и делай какую хочешь цену. Это рынок, свобода, спрос, предложение и все дела. То самое, за что боролись в 90-ых.

P.S. Кто ж производитель такого изыска?

Велком. Вот такую беру - ]]>http://www.utkonos.ru/item/365/11248s1/]]> в Реале она по моему 392 за кило. Уже полгода точно.

Ты счастлив от 1,5% молока за 39р?! Нда. Но тебе ж не до жиру - на колбасу за 390р иначе не хватит.

А это ещё чё за прикопка на ровном месте? Чё не так с 1,5% молоком? Жира маловато? Ну не люблю я жир, какой от него толк в молоке вообще?

Форум тупит блин... Дальше без цитат.
zu zu, ну видать не бедные, раз и 47 рублей в год на тачку - не деньги и ещё 45 в месяц на ипотеку остаётся. Молодец, чё, респектую.
В одном и том же месте? Чуть больше 5% за 3 месяца... ну прилично, я такого не встречал.
Поздравляю! Жить можно с этим бременем или вешаетесь уже? Развейте миф, для собравшихся здесь.
Ну косвенно да, конечно. Точнее - процент по кредитам всегда выше инфляции. А по депозитам - всегда ниже.
Никто не говорит, что цены должны стоять на месте годами. Я лишь говорю, что этот рост за последние годы - не такой значительный, как например бывало 10 и 20 лет назад.
johnny1980, иной раз да, возможно. Но этот самый "иной раз" - не система. Это исключения, частные случаи. Можно конечно и жить в этих частных случаях, но я предпочитаю не обращать на них внимания.

[Дядя Гриша]

Естественно, тут же Ваш административный ресурс не работает, поэтому здесь любой может высказать не то, что ему начальник укажет, а то, что он на самом деле думает. Поэтому и "демократия" в Вашем понимании тут не работает. Можете дальше удивляться, почему Вас до сих пор не "сажают за решетку", пЕдРам этого не понять.

Да будет вам лицемерить-то

А голосование от 4 марта 2012 имело смысл? Ведь результат тоже был заранее известен.

Согласен, известен. Но, нужно соблюсти процедуру.

Но, у меня тут появилась крамольная мысль господа, "оранжевомыслящие".

По-моему, это не самая "крамольная" ваша мысль. Зачем так все усложнять? Ведь это все шито белыми нитками. Есть гораздо более простой и действенный способ проявить себя и добиться изменений - участвовать в предстоящих выборах. Чирикова участвует. Вы в Зеленограде выдвините кандидатов, посмотрите, как много здесь ваших единомышленников.

Ситуация в управлении государством очень напоминает]]> ситуацию сложившуюся в приокском заповеднике]]>

А вы не из адвентистов, случаем?

[johnny1980]

Чё не так с 1,5% молоком? Жира маловато? Ну не люблю я жир, какой от него толк в молоке вообще?

Ну подойди к корове - фигли она жир добавляет? Совсем охренела. Порошок и вода - жир не нужен.
P.S. Но раз ты жир не ценишь - бери 0,5% молоко. А то и жир не ценишь и молоко 0,5% не берешь.
P.P.S. Задорнову что ли написать этот перл?

[BELKAN!!!]

А вы не из адвентистов, случаем?

Что-то вы как Николай М. пишете...