Здравствуйте детишки... мы братки из РПЦ, сейчас мы будем вас миссионерить и катехизить по самое нимогу..., Попы прорвались таки в светскую общеобразовательную школу... Рейтинг Опции

[Goodman]

]]>Отец Ферапонт вошел в класс ровно со звонком...]]>
]]>Отец Ферапонт навытяжку стоял перед руководителем Катехизаторского отдела...]]>
]]>Отец Ферапонт робко проскользнул в дверь Катехизаторского отдела...
]]>

[DVV]

причем тут крутость?
а на счет "обосрав очередного попа" назовите мне хоть одного попа который сам будет верить во что он проповедует?
вот если я не буду видеть заголовки "РПЦ хочет построить очередной храм в лесопарковой зоне"

Я бы вам показал, но вы не поедите, а раз не поедите чего писать то. Сходите сами поспрашивайте, 3 храма вроде в городе.

Ну вы видите только заголовки, зачем говном исходить то? Чего так на строительство церквей то реагируем? У нас весь МКАД застроен магазинами, и срать они хотели на лесопарковые зоны, вы по этому поводу тоже возмущались?

[Goodman]

Девушка все правильно говорит, ни один Дед Мороз не верит в Деда Мороза ...

[DVV]

Девушка все правильно говорит, ни один Дед Мороз не верит в Деда Мороза ...

Чего правильно то?


У нас весь МКАД застроен магазинами, и срать они хотели на лесопарковые зоны, вы по этому поводу тоже возмущались?
Как там океанариум в РИО то поживает? Или другие объекты, специально созданные для общества потребления.. намана?

[Николай М.]

...Вот стукнет человеку 18 лет - тогда пусть сам и решает, во что он верит или какой идеологии придерживается...

Что за жалкие полумеры. Уж, если оберегать свободу и независимость личности, так делать это последовательно, до логичного конца — пусть уже ребёнок в восемнадцать лет определяет и на каком языке говорить, и какого пола ему быть. А то мало ли, может дитё мечтало быть японской гейшей, а его воспитывали как английского джентельмена. И всё — жизнь под откос.
...

...назовите мне хоть одного попа который сам будет верить во что он проповедует?..

Да, без проблем — как минимум пять человек, с которыми я лично знаком. Но смысл? Вы-то всё равно их не знаете, а значит должны будете выбирать — поверить мне на слово или остаться при своём, абсолютно правильном, мнении.
И сдаётся мне, что тут не трудно угадать, что же перевесит.

...вот если... ...то я тогда пойду в церковь и признаю что вы правы...

Намекаете, что вам впадлу быть в одной компании со всякими там как бы православными? Типа недостойны и пущай сначала заслужат такую честь, а там уже можно будет посмотреть — снизойти и осчастливить свои присутствием или не стоит.
Подход, кстати, не новый и касается не только православных:

» Показать/скрыть спойлер... «

Мой дорогой Гнусик!
Весьма досадно было узнать, что твой подопечный обратился. Не тешь себя надеждой, что избежишь положенного наказания (хотя я уверен, что в минуты успеха ты не тешишь себя надеждами). Надо спасать положение. Не нужно отчаиваться — сотни людей, обратившихся взрослыми, побыли в стане Врага, исправились, и теперь они с нами. Все привычки подопечного, и душевные, и телесные, льют воду на нашу мельницу.
Один из великих наших союзников в нынешнее время — сама церковь. Пойми меня правильно. Я говорю не о той самой Церкви, которую мы видим объемлющей пространство и время, укорененной в вечности, грозной, как полки со знаменами. Это зрелище, признаюсь, способно устрашить самых смелых искусителей. Но, к счастью, та Церковь невидима для людей. Твой подопечный видит лишь недостроенное здание в псевдоготическом стиле на неприбранном строительном участке. Войдя же внутрь, он увидит местного бакалейщика с елейным выражением лица, а тот предложит ему лоснящуюся маленькую книжку, где записано содержание службы, которое никто толком не понимает, и еще книжечку в потертом переплете, содержащую искаженные тексты разных религиозных песнопений, в большинстве своем плохих и напечатанных к тому же мелким шрифтом. Когда он сядет на свое место и оглядится, он увидит как раз тех соседей, которых он избегал.
Тебе следует в полной мере их использовать. Пусть его мысли перескакивают со слов «Тело Мое» к лицам и обратно. При этом, конечно, никакого значения не имеет, что за люди сидят на скамейках. Ты, может быть, знаешь, что кто-то из них — великий воин в стане Врага. Неважно. Твой подопечный, слава нашему отцу, от природы глуп. Если только кто-то из них плохо поет, носит скрипучие сапоги, нелепо одет или отрастил двойной подбородок, твой подопечный легко поверит, что в религии этих смешных и нелепых людей должно быть что-то смешное и нелепое...
...До сих пор я писал тебе так, словно люди, сидящие на соседних скамьях, не дают никаких разумных поводов к разочарованию. Когда же твой подопечный знает, что дама в нелепой шляпке — страстная картежница, а человек в скрипучих сапогах — скряга и вымогатель, твоя задача много легче. Ты просто мешай ему думать: «Если я, такой, какой я есть, могу считать себя христианином, почему недостатки моих соседей по скамье доказывают, что их религия — просто лицемерие и привычка?» Ты спросишь, возможно ли, чтобы столь очевидная мысль миновала его? Возможно, дорогой Гнусик, вполне возможно! Обращайся с ним поразумнее, и это просто не придет ему в голову У него еще нет прочной связи с Врагом, а потому нет истинного смирения. Сколько бы он ни говорил о своей греховности, даже на коленях, все это — лепет попугая. В глубине души он ещё верит, что оказал большую честь нашему Врагу, когда обратился, и думает, что выказывает большое смирение, ходя в церковь вместе с ограниченными, скучными людьми.
Удерживай его в таком состоянии как можно дольше...

]]>(К. С. Льюис. «Письма Баламута»)]]>

...

нравятся мне воинствующие атеисты и верующие. так разнообразят наш мирок...

А если бы не административный ресурс, то могло быть ещё веселее и интереснее.
...

Сообщение отредактировано Николай М. - 11.02.2012 - 01:02

[Guest_Zveroboy_*]

Господа верующие, вас же учат ваши духовники не лукавить -так?
Ну так без лукавства ответьте плз:

1. Не кажется ли вам, что церковь неплохо спелась с нашим так сказать правительством и опираясь на попустительство со стороны оного, несколько огульно захватывает государственных территорий, занимается незаконной торговлей и т.п.?
2. Не кажется ли вам, что проникновение в государственные учебные учреждения и навязывание богословских предметов также не совсем в рамках светского государства?

Удивите объективностью?

[Мариха]

«Что за жалкие полумеры. Уж, если оберегать свободу и независимость личности, так делать это последовательно, до логичного конца — пусть уже ребёнок в восемнадцать лет определяет и на каком языке говорить, и какого пола ему быть. А то мало ли, может дитё мечтало быть японской гейшей, а его воспитывали как английского джентельмена. И всё — жизнь под откос.»

Николай вы в школе произведение Му-му Ивана Сергеевича читали?
Уже во истину, нелепо как-то на посты ваши отвечать становится…

А намекать, я ни чего не намекаю тем более отвечая на ваши посты. так уж не фантазируете тут пожалуйста ничего.

У нас весь МКАД застроен магазинами, и срать они хотели на лесопарковые зоны, вы по этому поводу тоже возмущались?
Как там океанариум в РИО то поживает? Или другие объекты, специально созданные для общества потребления.. намана?

Дим, по поводу МКАДА ты немножко неправ.
У нас там от куда я родом вообще один магазинчик на всю деревню, с техническим закрытием по понедельникам в 19.00.
А начиная от Есипово и заканчивая границами Московской области (практически до самой Ямуги) так вообще местность заброшенная что все от тудова бегут потому что там ничего нет.

Сообщение отредактировано Мариха - 11.02.2012 - 02:58

[Николай М.]

...Не кажется ли вам...

Нет, нам не кажется то же, что кажется вам.
По первому пункту замечу, что это скорее некоторая часть правительства (которое — вот неожиданность — состоит из живых людей, в том числе и верующих) пытается сблизится с Церковью и, на мой взгляд, отнюдь не ради корысти.
По второму пункту курите ]]>определение светского государства]]>, которое в реальном мире сильно отличается от вольных фантазий антиклерикалов.
...

...нелепо как-то на посты ваши отвечать...

Ну, быть может всё же снизойдёте и освятите своей премудростью? А то как же я без Мумы? Так ведь и погрязну в пучине безграмотности и религиозного мракобесия.
...

[Джеймс Бонд]

"Государство должно обеспечить адекватное отражение в информационном пространстве интересов граждан, которые связывают свое мировоззрение с ценностями православия и других традиционных конфессий", - считает он.

В принципе правильно.
Я думаю, что никто же не заставит ребенка иудея или мусульманина слушать лекцию от православного священник.
Я что-то отстал от этой темы... выбор то остался у учеников с родителями: основы православной культуры, история мировых религий и что-то там еще?
Если выбор остался: так пусть читает ОПК поп, если конечно его заинтересуют приходить в школу. Остальные предметы конечно не для него.

Девушка все правильно говорит, ни один Дед Мороз не верит в Деда Мороза ...

А причем здесь деды морозы? Зачем всех попов под одну гребенку?
Среди них много достойных людей, милосердных, бессребреников, по-настоящему верующих. Не надо свою нелюбовь доводить до абсолюта и мазать всех одним дерьмом. Это неправильно. Мир не состоит из одних плохих людей, православная церковь (да и вообще все церкви) не состоит из одних стяжателей, которые верят только в деньги.

Я пока с трудом себе представляю приход попа в школу, но если такое произойдет: не вижу в этом ничего страшного. Самое главное, чтобы на такие уроки не загоняли всех силком, табуном, всех подряд. Это будет неправильно и приведет только к обратному эффекту. Туда должны идти православные, верующие, кто ищет себя.

Господа верующие, вас же учат ваши духовники не лукавить -так?
Ну так без лукавства ответьте плз:

1. Не кажется ли вам, что церковь неплохо спелась с нашим так сказать правительством и опираясь на попустительство со стороны оного, несколько огульно захватывает государственных территорий, занимается незаконной торговлей и т.п.?
2. Не кажется ли вам, что проникновение в государственные учебные учреждения и навязывание богословских предметов также не совсем в рамках светского государства?

Удивите объективностью?

Я хоть и не православный, но отвечу:
1. Спелась. Но массового (именно массового) захвата территорий я не вижу. Идет возврат церковного имущества, которое было изьято советской властью. Это есть, факт, я не могу сказать однозначно, что я это поддерживаю или не поддерживаю. Есть бесплатная раздача земли в Зеленограде, в Москве - с этим я отчасти не согласен.
2. Кажется. Это действительно не в рамках светского государства. Но если это будет сделано грамотно, без компанейщины, без бездумного охвата всех подряд - с этим можно согласится. К плохому это не приведет, пусть просвещаются те, кто этого хочет. Я лично буду против того, чтобы мой ребенок ходил на ОПК, предпочту курс мировых религий.

[Goodman]

Я что-то отстал от этой темы... выбор то остался у учеников с родителями: основы православной культуры, история мировых религий и что-то там еще?

На основании чего Вы так решили? Покажите нормативные документы Министерства Образования, где детально расписано финансирование упомянутых шести модулей, в частности прописано выделение денег на оплату дополнительных 6 учителей и механизм выделения дополнительно 6 кабинетов в каждой школе.

Я же уже сейчас могу сослаться на норматив, согласно которому при делении класса финансируются группы не менее чем по 15 человек. А норматив класс-комплекта - 25 человек, то есть МЕНЕЕ ДВУХ групп!!!

Что в частности и подтверждает практика в ряде региогнов, где администрации удалось навязать ОПК.
Вот, например выдержки с Костромского форума…

Участники совещания особое внимание уделили эксперименту, в рамках которого уже с 1 апреля в школах Костромской области и еще нескольких регионов страны, учащимся четвертых классов будет преподаваться комплексный учебный курс «Основы религиозных культур и светской этики».
Костромские учителя познакомят с новым курсом 5450 школьников. Из них изучением основ православия займутся 75% ...
- 75%? безусловно подтасованные факты даже при условии того, что кострома - деревня. меня или супругу к примеру никто не спрашивал, как и весь класс, где учится дочка.
- У знакомого также не спрашивали. Насильно заставляют изучать именно православие.
...
]]>http://jedi.net.ru/viewtopic.php?id=86462&p=1]]>

А причем здесь деды морозы?

Как причем... Попы - точно такие же ряженные дядьки в косюмированно-ролевой игре. Они прекрасно разбираются как вводить в транс для зомбирования - или Вы считаете что это (использование манипулятивных техник) у них происходит неосознанно?

Самое главное, чтобы на такие уроки не загоняли всех силком, табуном, всех подряд.

А как Вы думаете - зачем же это введено в сетку обязательных часов общеобразовательной школы, да еще младших классов?

Спелась. Но массового (именно массового) захвата территорий я не вижу. Идет возврат церковного имущества, которое было изьято советской властью.

Это ложь. У РПЦ МП никто ничего не изымал (тем более в Зеленограде).

Я лично буду против того, чтобы мой ребенок ходил на ОПК, предпочту курс мировых религий.

Курс "мировых религий" там тоже странный... , мы на протяжении всего чтения оного узнаем, что христианство - это православие в формате РПЦ, а вовсе не полсотни конфессий, в которых ортодоксия занимает скромное место по популярности и распространенности в мире где-то в конце списка...
Все это на заявленную светкость как-то не тянет.

Сообщение отредактировано Goodman - 11.02.2012 - 13:46

[R!ИG]

У нас весь МКАД застроен

Не знаю как у вас там на мкаде, но наш город пока называется Зеленоград.

[DVV]

Не знаю как у вас там на мкаде, но наш город пока называется Зеленоград.

Пральна, вот она жизнь по подъездному принципу. А мне по, шо творится в соседнем подъезде, главное шоб у меня не гадили. Вот так и живем.

Это ложь. У РПЦ МП никто ничего не изымал

А можно хоть один фактик, в виде ссылочки, на это?

Сообщение отредактировано DVV - 11.02.2012 - 14:16

[Goodman]

Пральна, вот она жизнь по подъездному принципу. А мне по, шо творится в соседнем подъезде, главное шоб у меня не гадили. Вот так и живем.

Вот и не лезьте со своим модульным гавном к нашим подьездам.

А можно хоть один фактик, в виде ссылочки, на это?

Ссылочки на что, на отсутствие факта изьятия?

Сообщение отредактировано Goodman - 11.02.2012 - 14:20

[DVV]

Вот и не лезьте со своим модульным гавном к нашим подьездам.

Ссылочки на что, на отсутствие факта?

К тебе уж явно никто не лезет, тебя вообще лучше не трогать...

Ссылочки на что, на отсутствие факта изьятия?

Ай яй не можете, ну а раз не можете, чего пишите, что ложь? или так от злости просто изливаетесь?

[Mansoor]

off] [/off Только в реальном суде можно и проиграть.

В "реальном" или все же "в нашем советском, самом гуманном суде в мире"? Нашу судебную систему, к сожалению, судебной можно называть только в виде иронии. И за это тоже спасибо путену.

С другой стороны, к чему приводит чисто атеистическое образование видно на примере феерического невежества в религиозных вопросах у множества противников религиозного образования.

Так и нечего лезть с религиозными вопросами в светское общество.

Мне одно непонятно, ну не ходите вы в церковь, не люите вы попов, не разобрались в себе - вот нахрена гадости то писать? Чернуху всякую постить? 3 темы, в них одни гадости.

Ну, иноки тоже не святые - гадости пишут похлеще атеистов. Видимо, жаждут своими глазами увидеть геенну огненную.

Что за жалкие полумеры. Уж, если оберегать свободу и независимость личности, так делать это последовательно, до логичного конца — пусть уже ребёнок в восемнадцать лет определяет и на каком языке говорить, и какого пола ему быть.

Ну как же, чтобы Николай да не передергивал - это ж все полярные медведи должны попередохнуть...

[Ux-ty]

Мне одно непонятно, ну не ходите вы в церковь, не люите вы попов, не разобрались в себе - вот нахрена гадости то писать?

Мне одно не понятно. Чё вы лезете кругом со своей религией?
Зачем вы лезете в школы, зачем докапываетесь к молодёжи? Чё, свечки продавать больше некому? Бабкиных пенсий уже нехватает на обогащения РПЦ?
Ну верите вы и верьте. Долбитесь дома лбами в пол перед иконами. Чё к людям приставать, лезть, насаждать, навязываться, учить всех жизни?
Строить кругом кричащие ларьки с позолоченными куполами для привлечения внимания... Зачем?

Сообщение отредактировано Ux-ty - 11.02.2012 - 21:00

[Tail]

Ux-ty, пусть оно все будет.
Кому надо -тот будет верить, покупать свечки, ходить в храмы. В этом ничего плохого нет
Плохое только в навязывании своего мнения, своей идеологии. Причем навязывание людям, которые еще не отвечают за себя и свои поступки.
Я очень негативно отношусь к промывке мозгов. У меня дома уже 3 года нет телевизора, и не будет, особо когда появятся дети. Я не хочу, чтоб им с экрана осуществляли промывку мозга, не важно в какой области.

[Ux-ty]

Я не хочу, чтоб им с экрана осуществляли промывку мозга, не важно в какой области.

У меня тесть такими комментариями снабжает эти промывки мозга из дебилятора, что стать зазомбированным совершенно невозможно.
Советую поступать так же. ТВ должен быть, главное всё сразу ставить на место в головах детей. И в отношении бизнесменов из корпорации РПЦ тоже.

[Guest_Zveroboy_*]

Я хоть и не православный, но отвечу:
1. Спелась. Но массового (именно массового) захвата территорий я не вижу. Идет возврат церковного имущества, которое было изьято советской властью. Это есть, факт, я не могу сказать однозначно, что я это поддерживаю или не поддерживаю. Есть бесплатная раздача земли в Зеленограде, в Москве - с этим я отчасти не согласен.
2. Кажется. Это действительно не в рамках светского государства. Но если это будет сделано грамотно, без компанейщины, без бездумного охвата всех подряд - с этим можно согласится. К плохому это не приведет, пусть просвещаются те, кто этого хочет. Я лично буду против того, чтобы мой ребенок ходил на ОПК, предпочту курс мировых религий.

Так курочка по зернышку клюёт. А у этого бройлера пасть как у крокодила.
И не успеем оглянутся как забацают по церкви в каждый микрорайон и богословие в ЕГ протащат. Ну нифига вот не удивлюсь.

[magnum]

Идет возврат церковного имущества, которое было изьято советской властью.

1) "Возврат". Тогда уж расскажите, на каком основании здания принадлежали церкви ? Попы их сами построили и на свои заработанные деньги ?
2) Ниче, что почти 100 лет уже прошло, и мир немножко поменялся ? Может и аляску вернем (выкупим за те же деньги), раз все так просто ?
2.5) Опять же, взгляд большинства людей по отношению к церкви несколько другой, чем был до революции
3) Выкинем из истории целиком советскую власть и вернем, как было ? Царь уже есть

Не кажется ли вам, что церковь неплохо спелась с нашим так сказать правительством и опираясь на попустительство со стороны оного

Почему только попустительство ? Более того, поддержка.