поверка счетчиков на воду, Когда, Где, Почем Опции

[paha_p]

Подскажите компанию в Зеленограде.
Я нашел пару штук, в одной обслуживание ниже нуля, во второй цены выше облаков.

[Prohozhij]

Почитайте для начала http://forum.netall.ru/index.php?showtopic...t&p=2339336

А вообще, естественно проще обращаться в ту компанию, которая устанавливала и обслуживает счетчик (с которой договор на ТО).

[paha_p]

Почитайте для начала http://forum.netall.ru/index.php?showtopic...t&p=2339336

Почитал, но поверка стоит в районе 1к, а замена на новый 2-3к.
Мне кажется целесообразнее сделать поверку

вообще, естественно проще обращаться в ту компанию, которая устанавливала и обслуживает счетчик (с которой договор на ТО).

У меня нет такого договора. устанавливал не я.
А вообще это не довод чтобы обращатсья в ту же компанию...

Счетчики разные бывают.... Вы о чем?

Я о счетчиках воды.
Не нашел где изменить заголовок темы.

[Nissa]

Я о счетчиках воды.

Квартирный или общедомовый =)))

[Prohozhij]

А вообще это не довод чтобы обращатсья в ту же компанию

Странно. Без договоров счетчики начали принимать в эксплуатацию совсем недавно. Вы уверены, что не платите за ТО?

Если таки платите, то Вы, по крайней мере, платите этой конторе по договору ТО, согласно которому мастер бесплатно приходит и готовит счетчик к поверке.

По ссылке и по Яндексу новый счетчик стоит до 1500 рублей, какие 2-3 тысячи? При поверке вне квартиры мастера придется вызывать еще раз уже за деньги, чтобы он обратно поставил, каждый вызов мастера - это от 600 до 900 рублей.

В любом случае, в Зеленограде вроде как две конторы - Аварийка и Юсдин, между которыми город как-то нежестко поделен (у нас в доме часть ставили у аварийщиков, часть у Юсдина) ЕИРЦ может что-то посоветовать.

[Holsten]

Почитал, но поверка стоит в районе 1к, а замена на новый 2-3к.

Мне кажется целесообразнее сделать поверку

Если прибор хороший и не врёт - целесообразно. Если нет - можете ещё добавить стоимость замены.

Специализированные организации, устанавливающие и обслуживающие ИПУ: ]]>http://www.zelguis.ru/ipu_support.html]]>
Первые три могут заключить с вами договор на Техническое обслуживание приборов учета воды.
Остальные, насколько знаю, договора на Техническое обслуживание не заключают.

Без договоров счетчики начали принимать в эксплуатацию совсем недавно.

Счетчики требующие поверки были введены в эксплуатацию минимум четыре года назад. Для ввода в эксплуатацию до конца сентября 2011 года требовалась бумажка о заключении договора... Специализированные организации обычно включают первый год ТО в договор на установку и, возможно, замену как до сентября 2011 так и, насколько знаю, после... Однако договор на ТО на данный момент не является обязательным атрибутом для ввода прибора учета в эксплуатацию.

Если таки платите, то Вы, по крайней мере, платите этой конторе по договору ТО, согласно которому мастер бесплатно приходит и готовит счетчик к поверке.

Зависит от подписанного договора!

По ссылке и по Яндексу новый счетчик стоит до 1500 рублей

Стоимость нового прибора учёта или установка нового или из обменного фонда в замен старого? Цена установки зависит от цены устанавливаемого прибора (нового или из обменного фонда) и выезда мастера на место.

При поверке вне квартиры мастера придется вызывать еще раз уже за деньги, чтобы он обратно поставил, каждый вызов мастера - это от 600 до 900 рублей.

Действие возможное, но не обязательное (свою точку зрения излагал в уже указанной теме).

В любом случае, в Зеленограде вроде как две конторы - Аварийка и Юсдин, между которыми город как-то нежестко поделен (у нас в доме часть ставили у аварийщиков, часть у Юсдина) ЕИРЦ может что-то посоветовать.

Советует либо ЕИРЦ, либо посылают в управляющую организацию, под чьим управлением находится дом.

Сообщение отредактировано Holsten - 16.03.2012 - 13:21

[Nissa]

При поверке вне квартиры мастера придется вызывать еще раз уже за деньги, чтобы он обратно поставил

А кто-то делает поверку в квартире? С каких это пор?? Поверка проводится на специальной проливочной станции и если вам обещают сделать ее не снимая прибор - гоните таких мастеров в шею!!!!! И пломбы всегда снимаются! А после поверки должно выдаваться свидетельство! И акт новый должен выдаваться!! И установка новых пломб обязательна!!!

[Holsten]

Поверка проводится на специальной проливочной станции и если вам обещают сделать ее не снимая прибор - гоните таких мастеров в шею!!!!!

Не будьте так категоричны, если не в теме этого вопроса!

кто-то делает поверку в квартире? huh.gif С каких это пор??

Например:

Поверка счетчиков воды на дому: Срок выполнения заявки «Поверка счетчиков воды на дому» - не более 5 недель.

Стоимость поверки счетчиков воды на дому в Москве – 1010,29 рублей (включая НДС 18%) за один счетчик. Поверка счетчиков воды на дому проводится без снятия счетчиков с трубы. Заявку с указанием ФИО, адреса и телефона Вы можете отправить по эл. почте или по телефону. Наш оператор предварительно с Вами свяжется, для уточнения даты выезда.

При положительном результате поверки в соответствии с ПР 50.2.006 делается отметка в паспорте прибора или выписывается свидетельство о поверке. При отрицательном заключении выдается извещение о непригодности счетчика воды для дальнейшего использования в качестве средства учета.

Источник: ]]>http://www.rostest.ru/PoverkaSchetchikovVod.php]]>

Или те же Юсдины, Водоучеты и еже с ними имеющими такую аккредитацию, если имеют...

А после поверки должно выдаваться свидетельство! И акт новый должен выдаваться!! И установка новых пломб обязательна!!!

Больше отметки в паспорте в принципе ни чего не должно требоваться... При установке нового только печать и автографы в паспорте и целостность пломб/защёлок на приборе учета. Почему на поверенном должно быть больше бумаг чем паспорт с отметкой?

А так же постановление правительства москвы 77-пп:

7.10. Возможность метрологического обеспечения приборов учета в процессе их
эксплуатации, в том числе - возможность поверки приборов учета на местах их установки
в соответствии с требованиями МИ 1592-99, подтверждена местными органами
Госстандарта Российской Федерации.

Ещё где-то написано, что эта поверка предпочтительнее! (Кажется, в Порядке установки приборов учета...)

Сообщение отредактировано Holsten - 16.03.2012 - 13:40

[Prohozhij]

Стоимость нового прибора учёта или установка нового или из обменного фонда в замен старого? Цена установки зависит от цены устанавливаемого прибора (нового или из обменного фонда) и выезда мастера на место.

При наличии договора на ТО снятие счетчика точно бесплатно, при наличии нового (купленного отдельно) установка - в тот же (беспалтный) приход, и скорее всего - бесплатно.

[Holsten]

При наличии договора на ТО снятие счетчика точно бесплатно, при наличии нового (купленного отдельно) установка - в тот же (беспалтный) приход, и скорее всего - бесплатно.

Повторюсь. Всё зависит от договора на ТО, например, договор на ТО ДЕЗ1:

2.1.3. Осуществлять техническое обслуживание приборов учета в соответствии с технической документацией на них.

...

2.1.4. За дополнительную плату осуществлять плановую (по окончании межповерочных интервалов) и внеплановую (по необходимости) поверку приборов учета.

...

2.1.6. За дополнительную плату осуществлять своевременную замену вышедших из строя приборов учета, их узлов и деталей.

Источник: ]]>http://www.дез1.рф/dez/zakl/]]>

На мой скромный взгляд по этому договору нельзя БЕСПЛАТНО поменять прибор учета (даже если вы его купите) в рамках Технического обслуживания. Возможно вам повезло больше и вы имеете другой договор, где услуги по замене включены в перечень бесплатных услуг оказываемых по договору на ТО.

Сообщение отредактировано Holsten - 16.03.2012 - 14:58

[paha_p]

Специализированные организации, устанавливающие и обслуживающие ИПУ: ]]>http://www.zelguis.ru/ipu_support.html]]>

Спасибо за ссылку, буду звонить в будни.

По ссылке и по Яндексу новый счетчик стоит до 1500 рублей, какие 2-3 тысячи?

Ну так покупайте в яндексе.
А я прозваниваю реальные ЗЕЛЕНОГРАДСКИЕ компании
Уважаемый, а Вы посчитали: поверка (экспертиза), демонтаж, монтаж, оформление документов?
Вот и отдыхайте со своим яндексом.

[Holsten]

Вы посчитали: поверка (экспертиза), демонтаж, монтаж, оформление документов?

С точки зрения специализированных организаций порядок примерно такой (порядок цен почерпнут из разных источников и составлен исключительно по памяти, возможны варианты как дороже так и дешевле):
1. Поверка - 400-1000 рублей (бывают разные схемы: демонтаж с временной заменой на другой, с заменой на кусок трубы; на месте не снимая с трубы; )
2. Замена на уже поверенный прибор - 900-1500 рублей (просто меняют на поверенный счетчик из обменного фонда)
3. Замена на новый прибор учета - 1500-3000 рублей(за частую зависит от цены прибора учета 500-1500рублей)
3. Регулировка или простой ремонт - 200-500 рублей (по ГОСТу, если не изменяет память, счетчики должны иметь возможность регулировки в пределах 6%, легко разбираются счетчики со свинцовой пломбой, не разбираются счетчики с защёлками без замены деталей, например, Itelma-Siemens)
4. Демонтаж/монтаж - 200-250 рублей (за каждую услугу в отдельности, в конторах в которых эта услуга не входит в стоимость установки)
5. Выезд мастера обычно - не менее 500 рублей
6. Пломбировка мест присоединения с оформлением документов - 300-1000 (в зависимости от региона и фирмы)
7. Договор на техническое обслуживание - 500-600 рублей в год (первый год при установке обычно бесплатно, но не у всех)

С точки зрения закона: стоимость прибора учёта за счет потребителя; установка прибора учёта за счет потребителя или самостоятельно; ввод в эксплуатацию и оформление документов управляющей компанией бесплатно; пломбировка мест присоединения прибора учёта (бесплатно) - право исполнителя услуги, но не обязанность (пломбировка мест присоединения не является обязательной); договор на техническое обслуживание - право потребителя, но не обязанность.

Ещё один вариант Аренда прибора учета (в Зеленограде о подобной практике не слышал):

Все расчеты сделаны на один прибор учета воды.

Вариант 1 - аренда
Аренда стоит 497руб в год за один прибор. В эту сумму, кроме пользования счетчиком, включается ежегодный выезд мастера для проведения сервисного обслуживания и контрольного снятия показаний, а также плановые проведения метрологических поверок. При этом гарантия на счетчик бессрочная.
Процедура установки одного счетчика для аренды – 500 рублей (со скидкой при заявке через интернет). В эту сумму включены: выезд мастера и работы по установке, набор необходимых элементов для установки счетчика (фильтр грубой очистки, переходники, и прочее), опломбировка и ввод в эксплуатацию.
Итак с процедурой установки за 4 года Вы потратите 500 + 497*4 = 2488 руб.
Получаем 622 руб в год (Стартовые вложения 997-00 руб)

]]>http://www.mosvod.ru/rus/pochemumi/arenda/]]>

Сообщение отредактировано Holsten - 17.03.2012 - 22:22

[Nissa]

Не будьте так категоричны, если не в теме этого вопроса!
Больше отметки в паспорте в принципе ни чего не должно требоваться...

Акт установки и акт снятия должны быть. Это же документы, подтверждающие что именно этот пу ваш! Или так на веру: пришел дядя Вася снял прибор, отнес куда-то....принес с новой печатью и все!!!! Типа, прибор соответствует метрологическим характеристикам?! Ну-ну!
Я может и не в теме (на ваш взгляд), но параметр договорных отношений налажен и соответственно понимание законности действий подрядных организаций тоже присутствует......

зы: не удивлюсь, если вы по роду деятельности связаны с поверкой пу =)))))))))

[Holsten]

Nissa, понял, что вы хотите выразить какую-то мысль, но не понял какую и к чему она ведёт.
Вы за поверку?
Вы против поверки?
Вы против поверки на дому?

Вы вообще за что выступаете? Как по вашему правильно? Как по вашему можно съэкономить? Или должно быть всё наоборот дороже?

Какой порядок поверки должен быть на ваш взгляд и по какой цене?
Какой должен быть порядок замены или установки на ваш взгляд и по какой цене?
Кто должен устанавливать, заменять, поверять приборы учёта?

зы: не удивлюсь, если вы по роду деятельности связаны с поверкой пу =)))))))))

Можете удивляться сколько хотите к структурам ЖКХ и поверки ни как не отношусь.

Поверка оправдана для тепловых приборов учёта, для них поверка будет дешевле на порядок от цены нового прибора:
1. Стоимость прибора учета - 5 000-10 000 рублей
2. Поверка раз в 3-5 лет - 500-1 500 рублей

[Zelenogr]

Уф..... жарко у вас тут=))))) Даже влазить страшно

[Nissa]

Nissa, понял, что вы хотите выразить какую-то мысль, но не понял какую и к чему она ведёт.
Вы за поверку?
Вы против поверки?
Вы против поверки на дому?

Вы вообще за что выступаете? Как по вашему правильно? Как по вашему можно съэкономить? Или должно быть всё наоборот дороже?

Какой порядок поверки должен быть на ваш взгляд и по какой цене?
Какой должен быть порядок замены или установки на ваш взгляд и по какой цене?
Кто должен устанавливать, заменять, поверять приборы учёта?

Поверка оправдана для тепловых приборов учёта, для них поверка будет дешевле на порядок от цены нового прибора:
1. Стоимость прибора учета - 5 000-10 000 рублей
2. Поверка раз в 3-5 лет - 500-1 500 рублей

Я за общение по теме =) а не о нужности поверки (это выше узаконивают) =))))))
По поводу "тепловых приборов учета". Вы правы, поверка дешевле установки нового, только порядок другой: прибор - 40-50 тыр, поверка (плановая) 1 раз в 4 года - порядка 1 тыр. Но еще нужен проект на установку ПУ, а с ним порядок возрастает до 300 тыр и всякие там бумажные вопросы....... да и установка в квартирах не делается, а только на вводе в здание =)))))

Сообщение отредактировано Nissa - 18.03.2012 - 16:24

[Prohozhij]

да и установка в квартирах не делается

Вообще-то делается, порядк цен, скоре всего,пониже, но все равно довольно дорого, экономический выигрыш чуть меньше, чем за воду, поэтому не уверен, что шкурка выделки стоит.

[SKI]

установка в квартирах делается! только если посчитать кол-во тепловых стояков *2 (вход+выход батарейки) = кол-во теплосчетчиков *5килоруб
ps
чота жаба задушила

[Holsten]

По поводу "тепловых приборов учета". ... прибор - 40-50 тыр ...

Имел ввиду немного другое устройство, касательно счетчиков воды:

Производимый нами теплосчетчик "Комбик-Т" имеет встроенную функцию счета воды, пока вода менее 40 градусов она считается в один интегратор (место на табло), а когда становиться более 40 градусов счет идет в другой интегратор. Такая модификацмя счетчика называется А-3С и используется с одним датчиком температуры. Цена на такой комплект составляет 5475 рублей

Источник: ]]>http://www.sayany.ru/forum/topic/49.html]]>

В принципе если до квартиры горячая вода приходит холодной, то такой прибор быстро отобьётся, вопрос в том как его будут вводить в эксплуатацию и принимать его показания. Не пробовал, не знаю. Но если вода из крана течет по нормам, то вероятно не так выгоден как обычный счетчик воды по цене на порядок дешевле. На сколько вычитал с проходом Ду15 только собираются выпускать. Есть на Ду15 производимые на Украине и у них даже представительство есть в Москве, но не нашёл, что бы они были зарегистрированы как средство измерения в РФ.

установка в квартирах делается! только если посчитать кол-во тепловых стояков *2 (вход+выход батарейки) = кол-во теплосчетчиков *5килоруб
ps
чота жаба задушила

С одной стороны учёт тепловой энергии в отличии от учета воды вылитой в квартире это достаточно сложный подсчёт измерять его на основании тепла потребленного в одной квартире от радиатора отопления не совсем правильно, ведь квартиру обогревают как минимум с шести сторон источники вне квартиры...

Вот разъяснения почему нельзя поставить теплосчетчик на батарею в вертикальную схему разводки отопления:

» Показать/скрыть спойлер... «

Горизонтальная, вертикальная схемы разводки системы отопления. Возможность установки квартирного теплосчетчика при этих схемах разводки отопления.

Существует несколько различных схем разводки системы отопления. В наших жилых домах, обычно, применяется вертикальная разводка отопления, либо горизонтальная разводка отопления. Рассмотрим эти схемы исходя из возможности установки теплосчетчика для квартирного учета тепла.

Вертикальная схема разводки системы отопления.

Что такое вертикальная схема разводки системы отопления?

Вертикальную или стояковую разводку мы можем наблюдать в домах старой постройки. Стояковая труба приходя снизу от соседей (или из подвала) проходит через радиатор (батарею) уходит наверх в следующую батарею. Т.е. в данном случае теплоноситель последовательно поступает в каждую батарею постепенно остывая.
Вертикальная (стояковая) схема разводки отопления

При такой схеме системы отопления установить теплосчетчик на квартиру (на данный момент) не представляется возможным. Этому есть несколько причин:

* Устанавливать прибор учета на каждый стояк - дорого и весьма хлопотно. В дальнейшем расходы на поверку, а кроме того может потребоваться и ремонт. Т.е. такой вариант установки теплосчетчиков не окупится.
* Метрологическая проблема. Теплосчетчик считается работающим корректно, когда разница температур теплоносителя между входом и выходом (подача и обратка) более 3оС. Потеря температуры на батарее в разные периоды колеблется от 0,5оС до 1,5оС (измерял у себя дома).
* В паспорте теплосчетчика написана область применения прибора. Например для Multical 402 -"Счетчик применяется для учета потребляемой энергии в квартирах, коттеджах, многоквартирных домах и объектах малого бизнеса... измерение температуры в подающем и обратном трубопроводе производится.... и т.д. и т.п.". Нигде нет слова про батарею, да подающего и обратного трубопровода на батарее нет.

Единственный способ организовать учет тепла при вертикальной схеме разводки отопления это распределители тепла. Их мы рассмотрим в отдельной статье.


Горизонтальная схема разводки системы отопления.

Горизонтальная разводка отопления применяется в последнее время при строительстве жилья. При этой схеме разводки отопления имеется два трубопровода - подающий и обратный. Каждая батарея отводами подключается к этим трубопроводам. В каждый радиатор теплоноситель поступает одной температуры. Обычно разводка выполнена скрытно в стяжке пола.

Горизонтальная (радиальная) схема разводки отопления

При такой разводке отопления квартирный теплосчетчик, без проблем, устанавливается на тепловом вводе квартиры.

(по ссылке с картинками)
Источник: ]]>http://teplokom.com.ua/vopros-otvet/79-gor...teploschetchika]]>

Сообщение отредактировано Holsten - 18.03.2012 - 23:00

[Prohozhij]

Вот разъяснения почему нельзя поставить теплосчетчик на батарею в вертикальную схему разводки отопления:

Все эти разъяснения - типично российский бред. Немцы спокойно живут со счетчиками тепла, прикрепленными к батарее снаружи, без контакта с водой. В старых счетчиках - две трубки с жидкостью, одна - контрольная, другая - измерительная. Каждый радиатор имеет паспорт, в котором приведены зависимости рассеяной мощности от разницы уровней.

В современных счетчиках меряется, как понимаю, температура и разность температур в двух точках на радиаторе. На поверхности счетчик показывет какие-то цифры на ЖК-экране, которые пересчитваются, опять же, согласно паспорту радиатора.

Коль скоро меряется, сколько тепла отдает радиатор, абсолютно фиолетово, как к нему подведен теплоноситель и какой теплоноситель используется (у немцев иногда масло, вроде как).

Разумеется, есть еще потери от труб и прочего, но к чему заморачиваться - эти потери закладываются в тарифы поставщика энергии да и все.