Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

5 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> поверка счетчиков на воду, Когда, Где, Почем
Holsten
сообщение 19.03.2012 - 10:19
Это вам не это...
*******
орден V степениорден I степени
Группа: Участник
Сообщений: 3669
Регистрация: 17.03.2004
Пользователь №: 2796


Prohozhij, Ну вообще это тоже интересно, но уже не совсем по теме счетчиков воды.

Цитата(Prohozhij @ 19.03.2012 - 09:50) *
Все эти разъяснения - типично российский бред.
На сайте zelao.ru тоже читал, что почему-то нельзя ставить счетчики тепла, на батарею.
Но ссылка на Украинский ресурс и там же в статье есть варианты учёта тепла по стояку, но требуют подключения не индивидуально, а по всему стояку (при вертикальной разводке) :
» Показать/скрыть спойлер... «


Сообщение отредактировано Holsten - 19.03.2012 - 10:26
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Prohozhij
сообщение 19.03.2012 - 10:33
адвокат угадайте кого
*******

Группа: Участник
Сообщений: 3945
Регистрация: 4.05.2010
Пользователь №: 30281


Цитата(Holsten @ 19.03.2012 - 11:19) *
Речь точно о счетчиках тепла, а не о распределителях? Они ставится по всему дому, а потом исходя из их показаний распределяются показания общедомового счетчика тепла:

Да, похоже, Вы правы, хотя если показания пропорциональны количеству тепла, коэффициент пропорциональности зависит от типа радиатора, не вижу больших проблем и использовать его в качестве счетчика.

Разумеется, когда счетчики стоят у всех, проще раскидывать общие показания пропорционально данным этих самых распределителей. Остается вопрос, какого лешего при кап. ремонтах не ставят всем распределители? Оптимально - за деньги, но убедить наших граждан заплатить деньги тяжело. Разумеется, основная ядеталь - это термостат, который необходим даже и без счетчика, регулирование температуры с помощью форточки достает.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Holsten
сообщение 19.03.2012 - 10:45
Это вам не это...
*******
орден V степениорден I степени
Группа: Участник
Сообщений: 3669
Регистрация: 17.03.2004
Пользователь №: 2796


Цитата(Prohozhij @ 19.03.2012 - 10:33) *
Разумеется, основная ядеталь - это термостат, который необходим даже и без счетчика, регулирование температуры с помощью форточки достает.
В некоторых домах при капитальном ремонте ставили Термостат, в других только клапан (термостат можно поставить за свой счет), в третьих просто меняли батареи и разводку. В лубом случае можете его установить, но за свой счёт, возможно это будет малой долей в экономии тепла в вашем доме.

Цитата(Prohozhij @ 19.03.2012 - 10:33) *
хотя если показания пропорциональны количеству тепла, коэффициент пропорциональности зависит от типа радиатора, не вижу больших проблем и использовать его в качестве счетчика.
Как счётчик наверно нет, лишь как какой-то коэффициент. Но пока не будет принятой методики подсчета этих коэффициентов ни как его не прикрутить к общедомовому распределению.

Сообщение отредактировано Holsten - 19.03.2012 - 10:51
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Nissa
сообщение 19.03.2012 - 10:45
Звезда форума
******
орден I степени
Группа: Участник
Сообщений: 1112
Регистрация: 16.11.2011
Пользователь №: 34337


Цитата(Prohozhij @ 19.03.2012 - 10:50) *
Все эти разъяснения - типично российский бред. Немцы спокойно живут со счетчиками тепла, прикрепленными к батарее снаружи, без контакта с водой. В старых счетчиках - две трубки с жидкостью, одна - контрольная, другая - измерительная. Каждый радиатор имеет паспорт, в котором приведены зависимости рассеяной мощности от разницы уровней.
В современных счетчиках меряется, как понимаю, температура и разность температур в двух точках на радиаторе. На поверхности счетчик показывет какие-то цифры на ЖК-экране, которые пересчитваются, опять же, согласно паспорту радиатора.
Коль скоро меряется, сколько тепла отдает радиатор, абсолютно фиолетово, как к нему подведен теплоноситель и какой теплоноситель используется (у немцев иногда масло, вроде как).
Разумеется, есть еще потери от труб и прочего, но к чему заморачиваться - эти потери закладываются в тарифы поставщика энергии да и все.

Бред не российский типичный (это правда чистой воды), а бред в том, что в России не задумываются о приоритетах в будущем!
Меряется не только разница температур, но еще и количество проходящих кубов.
Внешняя установка ПУ должна соответствовать правильному расположению всех составляющих ПУ, что в условиях перепада температур и наличия большого количества осадков не приемлемо для соблюдения погрешности.
По поводу потерь.
Потери не входят в стоимость теплоносителя и начисляются отдельной строкой (за них платит сторона по договору, а именно дэз или дез, но никак не жители!!!!). Тариф принимается не поставщиком, а РЭК (региональная энергетическая комиссия).

Масло не используется в системах отопления (насколько мне известно, ни в одной стране мира) из-за физико-химических свойств (оно может взаимодействовать с материалом, температура неравномерна при натгреве и т.д.)....кроме того, у нас вся система отопления централизована и связана между собой (в городе все сети закольцованы), а в той же Германии нет магистральных сетей!!!!
А вообще, вы же помните: что русскому хорошо, то немцу - смерть!!
зы: я думаю и в обратную сторону - это актуально=))))))

Holsten, дорого для нашего государства установить ПУ на каждый стояк, да и не в их это компетенции (есть методики расчета и все-такое), а поменять все нормативные акты еще сложнее (у нас все позже, чем надо бы), про ОДПУ и то недавно прописали =))))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Holsten
сообщение 22.03.2012 - 13:40
Это вам не это...
*******
орден V степениорден I степени
Группа: Участник
Сообщений: 3669
Регистрация: 17.03.2004
Пользователь №: 2796


Цитата(paha_p @ 15.03.2012 - 21:28) *
поверка счетчиков на воду, Когда, Где, Почем
Нашёл интересную надпись на сайте МосВодоканала:
Цитата
Плановая ПОВЕРКА водосчетчика абонентам производится МГУП "Мосводоканал" БЕСПЛАТНО по истечении срока межповерочного интервала, предусмотренного для данного типа счетчика.

Источник: ]]>http://www.mosvodokanal.ru/index.php?do=ca...;category=uchet]]>


Осталось выяснить кто есть АБОНЕНТ и не опечатка ли это.

Сообщение отредактировано Holsten - 22.03.2012 - 13:39
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Nissa
сообщение 22.03.2012 - 13:54
Звезда форума
******
орден I степени
Группа: Участник
Сообщений: 1112
Регистрация: 16.11.2011
Пользователь №: 34337


Цитата(Holsten @ 22.03.2012 - 14:40) *
Нашёл интересную надпись на сайте МосВодоканала:
Осталось выяснить кто есть АБОНЕНТ и не опечатка ли это.


Это не для жителей многоквартирного дома (не для частников). Абонентами Мосводоканала являются юр.лица, УК и т.д.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Holsten
сообщение 22.03.2012 - 14:14
Это вам не это...
*******
орден V степениорден I степени
Группа: Участник
Сообщений: 3669
Регистрация: 17.03.2004
Пользователь №: 2796


Цитата(Nissa @ 22.03.2012 - 13:54) *
Абонентами Мосводоканала являются юр.лица, УК и т.д.
Вы это из каких-то источников знаете?

Цитата
Заключение прямого договора между собственником жилого помещения и Мосводоканалом

Вопрос: Добрый день!Живу в многоквартирном доме, приборы учета водоснабжения присутствуют.

Как заключить прямой договор на получение услуг по водоснабжению, минуя ТСЖ? Прошла информация, что такое станет возможным с января 2012 года, по аналогии с получением услуг по обеспечению электроэнергией. Татьяна.

Ответ: Уважаемая Татьяна! В соответствии с действующим законодательством РФ на сегодняшний день договор на отпуск воды и прием сточных вод в городскую канализацию с собственниками помещений многоквартирного дома может быть заключен ресурсоснабжающей организацией (в нашем случае Мосводоканалом) при выборе собственниками такого дома непосредственного способа управления многоквартирным домом. При этом договоры с ресурсоснабжающими организациями заключаются каждым собственником помещения, осуществляющим непосредственное управление от своего имени, на основании решения общего собрания указанных собственников (ч.2 ст. 164 Жилищного кодекса РФ).

Учитывая изложенное, просим предоставить в адрес нашего предприятия протокол общего собрания собственников помещений Вашего многоквартирного дома о смене способа управления и переходе на непосредственное управление жилым строением.

Надеемся, что наши разъяснения помогут в решении Вашего вопроса.

Источник: ]]>http://www.mosvodokanal.ru/index.php?newsid=6978]]>


Вообще, если есть Управляющая компания (УК), то она и, должна, являться АБОНЕНТОМ. Почему, если это конечно так, СубАбонент не может этим предложением воспользоваться?

Сообщение отредактировано Holsten - 22.03.2012 - 14:24
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Nissa
сообщение 22.03.2012 - 14:49
Звезда форума
******
орден I степени
Группа: Участник
Сообщений: 1112
Регистрация: 16.11.2011
Пользователь №: 34337


Цитата(Holsten @ 22.03.2012 - 15:14) *
Вы это из каких-то источников знаете?

Вообще, если есть Управляющая компания (УК), то она и, должна, являться АБОНЕНТОМ. Почему, если это конечно так, СубАбонент не может этим предложением воспользоваться?


Рабочие моменты =)))

Совершенно верно, абонент это УК, а вот субабонент - это тоже юр. лицо, которое запитано после абонента. Возможно, у Мосводоканала понятие субабонента может быть другим. Население - не субабоненты и не могут этим воспользоваться, насколько мне известно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
domkom622
сообщение 8.04.2012 - 10:36
Новичок
*

Группа: Участник
Сообщений: 2
Регистрация: 8.04.2012
Пользователь №: 35707


Цитата(paha_p @ 15.03.2012 - 22:28) *
Подскажите компанию в Зеленограде.
Я нашел пару штук, в одной обслуживание ниже нуля, во второй цены выше облаков.


В нашем корпусе также стояла проблема поверки счетчиков ИПУ горячей воды.
По навязчивому совету наших УК и ЕИРЦ всех жителей направляют по трем адресам один из которых ООО "Водоучет" в Зеленограде, а два других в Москве (одна фирма для поверки промышленных счетчиков, а другая в тему и по цене прядка 500руб., но необходимо снимать счетчик, привозить и, естественно, затем устанавливать).
ООО "Водоучет", если вы не заключали договор, предлагает услугу замены ИПУ, (не поверки) и стоимость подменного ИПУ обходится в 1500руб., если договор имеется, то замена обходится в 450руб., но опять же на ИПУ с подменного фонда.
Следует отметить, что для тех, кто заключил договор, обслуживание и замена ИПУ обходится в ту же сумму.

Мы решили в доме проблему иначе и всего за 545 рублей.
Обратились в госучреждение Клинский филиал ФБУ "ЦСМ Московской области".
Подали заявку, через десять дней приехали два специалиста с переносной станцией.
Без снятия ИПУ проверили его за 10 мин. 10 мин. оформляли паспорт на проверенный ИПУ финансовые документы (счет, квитанцию к приходному кассовому ордеру и чек).
ЕИРЦ с ворчанием, но документы принял.

Экономьте и обращайтесь:
Клинский филиал ФБУ "ЦСМ Московской области",
Лаборатория №2 Испытаний и поверки СИ расхода, давления, уровня и объёма
8 (496) 247-70-75 нач.лаб. Беспалов Александр Анатольевич
abespalov@bk.ru
]]>http://www.klincsm.ru/articles/detail.html?id=99212]]>
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Holsten
сообщение 10.04.2012 - 14:29
Это вам не это...
*******
орден V степениорден I степени
Группа: Участник
Сообщений: 3669
Регистрация: 17.03.2004
Пользователь №: 2796


Цитата(domkom622 @ 8.04.2012 - 11:36) *
Мы решили в доме проблему иначе и всего за 545 рублей.
Похвально, но где выгода? Какая гарантия на ваш поверенный прибор после данного мероприятия? Если и есть, то где-нибудь 6 месяцев?
Хотя формально можно тыкать данную бумажку следующие 4-6 лет не взирая на работу прибора, если ни кому в голову не придёт придти поверить с прибором от Управляющей компании...

Цитата(Holsten @ 22.03.2012 - 14:40) *
Цитата(Holsten @ 22.03.2012 - 14:40) *

Плановая ПОВЕРКА водосчетчика абонентам производится МГУП "Мосводоканал" БЕСПЛАТНО по истечении срока межповерочного интервала,

Осталось выяснить кто есть АБОНЕНТ и не опечатка ли это.
Выяснил, получил от них ответ. Не опечатка, но не для простых смертных:
Цитата
В ответ на Ваше обращение от 22 марта 2012 г. о поверке приборов учета воды сообщаю следующее.

МГУП "Мосводоканал" осуществляет бесплатную поверку приборов учета воды абонентам предприятия. Абонентом МГУП "Мосводоканал" является юридическое лицо или предприниматель без образования юридического лица, имеющее в собственности, хозяйственном ведении, оперативном управлении или ином вещном праве устройства и сооружения водоснабжения, которые непосредственно присоединены к системам городского водопровода. Обязательно должен быть заключен договор с МГУП "Мосводоканал" на отпуск питьевой воды из систем водоснабжения.
Прибор учета воды, установленный в квартирах или в помещениях арендаторов, либо собственников не жилых помещений в жилом фонде города поверяется в соответствии с заключенными со специализированными организациями договорами.
На основании вышеизложенного, Вам необходимо обратиться в организацию, которой был установлен прибор учета (водосчетчик) согласно договору.

Заместитель генерального
директора Е.В.Шушкевич

а так же:
Цитата
Вопрос: Что нужно для БЕСПЛАТНОЙ поверки прибора учёта ДУ15 L80?

В соответствии с действующим федеральным законодательством МГУП
"Мосводоканал" на регулярной основе проводит техническое обслуживание
приборов учета, находящихся на балансе нашего предприятия. При этом
неработающие приборы учета или водосчетчики с истекшим сроком поверки
подлежат замене (поверке) в обязательном порядке. Для абонентов МГУП
"Мосводоканал", счетчики которых находятся в хозяйственном ведении
Мосводоканала, данная процедура производится бесплатно.


Для проведения поверки квартирных приборов учета Вы может обратиться как в
организацию, установившую Вам приборы учёта, так и в любую другую
специализированную организацию, осуществляющую данный вид деятельности, а
также в территориальный орган Ростехрегулирования (ФБУ "Ростест - Москва")
для проведения поверки водосчетчика на сертифицированном стенде (контактный
тел:(495)688 29 67). После получения свидетельства о поверке, прибор учета
вводится в эксплуатацию в установленном порядке.

В случае необходимости получения дополнительной информации о поверке
квартирных водосчетчиков, Вы можете обратиться в ГБУ ИС по месту жительства
или в Государственное казенное учреждение города Москвы "Центр координации
деятельности государственных учреждений инженерных служб административных
округов и районов города Москвы" (официальный сайт ГКУ "Центр координации ГУ
ИС" по адресу: ]]>http://www.gu-is.ru)]]>.

________________________
С уважением,
МГУП "Мосводоканал"
www.mosvodokanal.ru
8(499) 763-34-34


Сообщение отредактировано Holsten - 10.04.2012 - 14:30
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NN
сообщение 7.05.2013 - 14:04
Частый гость
***

Группа: Участник
Сообщений: 191
Регистрация: 13.12.2003
Пользователь №: 1455


Счетчик (с первичной поверкой) в Леруа стоит 470руб; замена счетчика Зеленоградскими конторами стоит 1500руб (с таким же счетчиком).... Услуги поверки они не предоставляют. Во ФБУ "ЦСМ Московской области" не дозвонился.
]]> Тыц: ]]> Постановлением Правительства Москвы от 08.12.2009 г. №1342-ПП «О предельных ценах на услуги по техническому обслуживанию и поверке индивидуальных приборов учета холодной и горячей воды» определены предельные цены для расчета субсидии на оплату ЖКУ с 1 января 2010 г.:
- на техническое обслуживание одного прибора – 21,48 руб. в месяц,
- на поверку одного прибора – 383,95 руб.
Т.е. поверка одного счетчика должна МАКСИМУМ стоить 383,95 руб (ТО для всех стоит 21,47 руб. - смотрите квитанцию за кварплату). Кто знает где найти такие конторы по поверке или как заменить счетчики без этого развода на 1500руб за счетчик?

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Holsten
сообщение 7.05.2013 - 15:42
Это вам не это...
*******
орден V степениорден I степени
Группа: Участник
Сообщений: 3669
Регистрация: 17.03.2004
Пользователь №: 2796


Цитата(NN @ 7.05.2013 - 15:04) *
Счетчик (с первичной поверкой) в Леруа стоит 470руб;
Обратите внимание, что бы его длина была 80 мм (можно поставить и 110, но возможно нужно будет, что-то поменять в разводке) и срок поверки не очень давний. Например в К-РАУТА, то же счётчики лежат по 400 рублей, но дата первичной поверки у них конец 2011 года (такой счётчик можно поставить, но вам будет не выгодно - его снова менять не через 4-6 лет, а гораздо раньше).

Цитата(NN @ 7.05.2013 - 15:04) *
Постановлением Правительства Москвы от 08.12.2009 г. №1342-ПП «О предельных ценах на услуги по техническому обслуживанию и поверке индивидуальных приборов учета холодной и горячей воды» определены предельные цены для расчета субсидии на оплату ЖКУ с 1 января 2010 г.:
- на техническое обслуживание одного прибора – 21,48 руб. в месяц,
- на поверку одного прибора – 383,95 руб.

Т.е. поверка одного счетчика должна МАКСИМУМ стоить 383,95 руб (ТО для всех стоит 21,47 руб. - смотрите квитанцию за кварплату).
Не должно! Данное постановление на сколько помню уже 2,5 года не актуально: ]]>http://base.consultant.ru/cons/cgi/online....e=MLAW;n=109932]]>
Так, что цена зависит от коммерческой организацией с которой у вас заключён договор ТО или есть желание заключить договор на замену/поверку без заключения ТО, потому как ТО не обязательно заключать. ООО Водоучёт оно же ООО Зеленоградская авайная служба предлагает замену на поверенный БУ - за 400 руб или 800 руб за новый при заключённом с ними договоре ТО: ]]>http://zas.cc]]> или ]]>http://vodouchet.cc]]>


Цитата(NN @ 7.05.2013 - 15:04) *
Кто знает где найти такие конторы по поверке или как заменить счетчики без этого развода на 1500руб за счетчик?
Этим может заняться любой сантехник, в том числе и из вашей УК. Из УК вас вероятно пошлют к тем же сантехникам, но с гордой приставкой Специализированная организация...

Если у вас руки от туда и есть подходящий гаечный ключ, то пишите в свою УК о планируемой замене (за 7-10 рабочих дней до планируемой замены) с предложением зайти проконтролировать показания, если им захочется. Если реакции УК не произошло и времени предварительного осмотра не оговорено, меняете счётчик в назначенный день (записываете показания старого и нового прибора учёта на бумажку, можете привлечь соседей для этой процедуры как свидетелей или, наверно лучше, прикладываете фотографии и не выбрасывайте и не срывайте пломбы со старого прибора, что бы можно было его предъявить УК, что вы его не разбирали и показания на нём близки к тем, что вы указали). После замены пишете ещё одно заявление в УК с требование ввести новый прибор в эксплуатацию и указываете показания (старые/новые) которые были при замене прибора, прикладываете ксерокопию страничек паспорта с датой первичной поверки. Все эти заявление подаёте только письменно и копию с отметкой о приёме оставляете себе. Не позже чем через 10-15 дней после подачи заявления УК должна ввести прибор в эксплуатацию (составить акты и при желании опломбировать места присоединения: Порядок установки ИПУ от 12 октября 2007 года и Постановление 354, пункт 81 - о том, что исполнитель оформляет бумаги и кажется 31 об обязанностях исполнителя в лице УК не препятствовать установке и вводить приборы учёта в эксплуатацию).

Можно поверить приборы на месте без демонтажа РОС-ТЕСТ или Верле - за 800 рублей или поискать, что нибудь в ближайшей области (областные цены могут быть немного дешевле), или в лаборатории от 250 (Верле на юго-западе москвы) до 413 руб в том же РОС-ТЕСТЕ, 300 рублей не далеко от речного вокзала: http://forum.netall.ru/index.php?s=&sh...t&p=2451493

Если руки у вас не от туда и нет времени, то вероятно дешевле заплатить 1500 в рекомендованную вашей УК компанию и спать спокойно, если повезёт! Некоторым везёт меньше и после замены только счётчика срывает шаровый кран или лопается фильтр, топятся соседи с дорогим ремонтом ниже и потребитель начинает за всё отвечать, если нет желание тратить время на жалобы... Почему потребитель? Да потому, что кран ставила какая-то ООО, от неё ставил какой-то дядя которой в ней официально ни когда не работал, а УК вроде и не при чём и замену провели только счётчика и кран/фильтр ломаться не должен был и в УК уверены что первый запорный кран, если он шаровый, не является общедомовым имуществом (потому что его сложнее менять чем крутить новую головку на вентиль)...

Замена прибора не является поверкой, как принято считать в УК. Даже термин есть который ни чего внятно не значит: ПОВЕРКА ЗАМЕНОЙ.

Цитата
Поверка средств измерений — "совокупность операций, выполняемых в целях подтверждения соответствия средств измерений метрологическим требованиям" (из закона №102-ФЗ) или определение погрешностей средств измерений (или проверка того, что они находятся в допустимых пределах) и установление его пригодности к применению.


При проведении замены ни какой ПОВЕРКИ (определения погрешности прибора) не происходит, соответственно ни какой Лицензии и Аккредитации не требуется. Первичную поверку нового прибора проводит завод-изготовитель, обычно первичная поверка проводиться для каждого прибора, но может быть выборочной для партии приборов.

Сообщение отредактировано Holsten - 7.05.2013 - 15:56
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Prohozhij
сообщение 7.05.2013 - 16:01
адвокат угадайте кого
*******

Группа: Участник
Сообщений: 3945
Регистрация: 4.05.2010
Пользователь №: 30281


Цитата(Holsten @ 7.05.2013 - 16:42) *
и срок поверки не очень давний

Когда нам меняли счетчик, установщик сказал, что сейчас срок поверки отсчитывается с даты установки. Поставил счетчик с датой поверки декабря 12-го, по всем документам и в личном кабинете срок поверки - март 2017 (ставили в марте)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Holsten
сообщение 7.05.2013 - 16:25
Это вам не это...
*******
орден V степениорден I степени
Группа: Участник
Сообщений: 3669
Регистрация: 17.03.2004
Пользователь №: 2796


Цитата(Prohozhij @ 7.05.2013 - 17:01) *
Когда нам меняли счетчик, установщик сказал, что сейчас срок поверки отсчитывается с даты установки. Поставил счетчик с датой поверки декабря 12-го, по всем документам и в личном кабинете срок поверки - март 2017 (ставили в марте)
Повезло вам с установщиком. Установщик может вообще написать всё, что угодно, если его ни кто не проверяет, в том числе и первичные показания побольше, что бы первые несколько дней-недель-месяцев потребления не было вообще. В ДЕЗ№1 по началу требовали провести поверку/замену в течении года после окончания межповерочного интервала (по факту прибор простоял почти на 1,5 года больше после МПИ без последствий перехода на нормы), сейчас не знаю. По постановлению 354 после окончания МПИ в следующие 3 месяца должны считать по среднему потреблению. Возможно инициативный установщик или он про то, что поверка признана прокуратурой не законной и срок очередной поверки можно не писать совсем (но это прокуратура не нашего района, хоть и Московская, наша молчит): http://forum.netall.ru/index.php?s=&sh...t&p=2455821

Сообщение отредактировано Holsten - 7.05.2013 - 16:31
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Prohozhij
сообщение 7.05.2013 - 16:30
адвокат угадайте кого
*******

Группа: Участник
Сообщений: 3945
Регистрация: 4.05.2010
Пользователь №: 30281


Цитата(Holsten @ 7.05.2013 - 17:25) *
что поверка признана прокуратурой не законной

Поверка установлена федеральным законом о единстве средств измерений. Все пыхтелки-бухтелки местных властей не у дел. Установщик говорил, что изменились правила определения сроков поверки.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Holsten
сообщение 7.05.2013 - 17:07
Это вам не это...
*******
орден V степениорден I степени
Группа: Участник
Сообщений: 3669
Регистрация: 17.03.2004
Пользователь №: 2796


Цитата(Prohozhij @ 7.05.2013 - 17:30) *
Поверка установлена федеральным законом о единстве средств измерений.
Срок МПИ не определён федеральным законом и ГОСТами, как утверждают в префектуре и спец.компании. Сроками МПИ занимается РОСТАНДАРТ, и МПИ может меняться/корректироваться по федеральным законам. По версии прокуратуры срок определялся именно постановлением 77-пп, приложение 1, пункт 7.9.

Вот письмо одного из СРО своим членам (с сайта ]]>ГУП ДЕЗ Таганского района]]>, там ошибка в тексте вместо 381-ПП, правильно читать постановление 831-ПП от 26 декабря 2012):
» Показать/скрыть спойлер... «

Все наши ДЕЗы так же являются членами этого СРО ( Сайт СРО Гарантия со списком зеленоградских организаций: ]]>http://www.sro-garanty.ru/index.php/member...ship/zelao.html]]> ) и должны были получать такое же письмо, но на своих страницах его не опубликовали и продолжают требовать поверки.

На сайте СРО есть ещё одно письмо от ДЖКХиБ:
Цитата
Получены разъяснения ДЖКХиБ г. Москвы по вопросу проведения поверок индивидуальных приборов учета

В связи с изменением, внесенным в постановление Правительства Москвы № 77-ПП, СРО НП «ГАРАНТИЯ» направила запрос в ДЖКХиБ города Москвы о разъяснении порядка проведения поверки ИПУ с учетом требований постановления Правительства РФ № 354, в части сроков межповерочных интервалов.

Согласно полученному ответу поверка индивидуального прибора учета выполняется по истечении межповерочного интервала. Можповерочный интервал определяется предприятием-изготовителем и обязательно указывается в паспорте ИПУ.

Работы по поверке ИПУ не отнесены к работам по содержанию и ремонту общего имущества многоквартирного дома. В связи с этим порядок их проведения определяется действующим законодательством и осуществляется на основании договора, заключенного в соответствии с Гражданским кодексом РФ, за счет собственных средств собственника (нанимателя) жилого помещения.
И по этим утверждениям поверку всё же делать придётся и она определяется именно паспортом на прибор учёта и там может быть написано, что поверка именно от даты первичной или последующей поверки (Itelma_pasport):
Прикрепленный файл  Poverk2.jpg ( 63 килобайт ) Кол-во скачиваний: 2


Сообщение отредактировано Holsten - 7.05.2013 - 17:08
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Prohozhij
сообщение 7.05.2013 - 18:27
адвокат угадайте кого
*******

Группа: Участник
Сообщений: 3945
Регистрация: 4.05.2010
Пользователь №: 30281


Цитата(Holsten @ 7.05.2013 - 18:07) *
Срок МПИ не определён федеральным законом и ГОСТами, как утверждают в префектуре и спец.компании.

В законе сказано, что
Цитата
1. Средства измерений, предназначенные для применения в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, до ввода в эксплуатацию, а также после ремонта подлежат первичной поверке, а в процессе эксплуатации - периодической поверке. Применяющие средства измерений в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений юридические лица и индивидуальные предприниматели обязаны своевременно представлять эти средства измерений на поверку.

То, что продолжительность межповерочного интервала в паспорте - это понятно по умолчанию - прибор должен использоваться в соответствии с тех. документацией на него.

Взымание платы за воду- вполне себе торговая опреация, т. е. подпадает под сферу гос. регулирования. Косультант приводит судебную практику, где расход электроэнергии юр. лицами признавался ФАС (арб. судом) неучтенным из-за окончания МПИ.

Единственная заморочка, что закон обязывает производить поверку продавца (точнее, юр. лицо или инд. предпринимателя). Со счетчиками получается, что продавцы перекладывают свои обязанности на покупателей.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Вилен
сообщение 15.05.2013 - 13:25
Это вам не это...
*******
10 лет с форумомОрден имени Чингачгука Большого Змея
Группа: Участник
Сообщений: 2352
Регистрация: 29.09.2003
Пользователь №: 106


Встретилась такая статейка: "Мэр отменил регулярную проверку водосчетчиков"
]]>http://mirnov.ru/rubriki-novostey/glavnaya...ali-sobyanina-2]]>

Пытаюсь найти чтото про отмену
вот постановление 381 ]]>http://garant-moscow.complexdoc.ru/483373.html]]>
вот оригинальное 77-ПП ]]>http://www.up.mos.ru/77pp.htm]]>
в 381 постановлении нет пр оотмену или изменение п4.8. 77-ПП

Подскажите, это МирНовостей нажелтил или я в пунктах запутался?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Holsten
сообщение 15.05.2013 - 16:13
Это вам не это...
*******
орден V степениорден I степени
Группа: Участник
Сообщений: 3669
Регистрация: 17.03.2004
Пользователь №: 2796


Цитата(Вилен @ 15.05.2013 - 14:25) *
Встретилась такая статейка: "Мэр отменил регулярную проверку водосчетчиков"
]]>http://mirnov.ru/rubriki-novostey/glavnaya...ali-sobyanina-2]]>
Есть два мнения на этот счёт по одному действительно отменил новость на сайте прокуратуры: ]]>http://www.mosproc.ru/news/horoshevskaya/p...amoupravstva_u/]]>
и письмо разосланное СРО ГАРАНТИЯ своим членам, в которые так же входят зеленоградские ДЕЗы: http://дез-таганский.рф/otmenatreb.html

Другое мнение ДЖКХиБ, которое говорит, что поверка не отменена: sro-garanty.ru/index.php/news-otr/400-2013-04-02-08-23-39.html

Префектура Зеленограда воздержалась от ответа на эту новость и просто закрыла вопрос в дело без ответа.
УК вообще предпочитают помалкивать о поблажкам потребителям, т.к. потребители их хлеб с красной икрой.
На сайте одного окна тоже ни как не комментируют и не объясняют новость, но по некоторым данным придерживаются версии выдвинутой ДЖКХиБ.


Цитата(Вилен @ 15.05.2013 - 14:25) *
Пытаюсь найти чтото про отмену
вот постановление 381 ]]>http://garant-moscow.complexdoc.ru/483373.html]]>
Это ошибка в новости, надо смотреть постановление 831-ПП от 26 декабря 2012 года, которое вступило в силу в середине января 2013 года.


Цитата(Вилен @ 15.05.2013 - 14:25) *
вот оригинальное 77-ПП ]]>http://www.up.mos.ru/77pp.htm]]>
Вы смотрите очень не акктуальную версию данного документа, посмотрите её в выходные в Гаранте увидите, что постановлением 831-ПП исключено приложение 1 из 77-ПП (исчезло полностью).

Цитата(Вилен @ 15.05.2013 - 14:25) *
в 381 постановлении нет пр оотмену или изменение п4.8. 77-ПП
Не знаю, что за пост 381 и что оно должно отменять.
Однако раздел 4 утратил силу ещё с начала 2011 года: Раздел исключен с 22 января 2011 года постановлением
Правительства Москвы от 28 декабря 2010 года N 1102-ПП.


Цитата(Вилен @ 15.05.2013 - 14:25) *
Подскажите, это МирНовостей нажелтил или я в пунктах запутался?
А сайт прокуратуры может желтить? : ]]>http://www.mosproc.ru/news/horoshevskaya/p...amoupravstva_u/]]>

Сообщение отредактировано Holsten - 15.05.2013 - 16:19
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Вилен
сообщение 15.05.2013 - 16:40
Это вам не это...
*******
10 лет с форумомОрден имени Чингачгука Большого Змея
Группа: Участник
Сообщений: 2352
Регистрация: 29.09.2003
Пользователь №: 106


Цитата(Holsten @ 15.05.2013 - 17:13) *
Это ошибка в новости, надо смотреть постановление 831-ПП от 26 декабря 2012 года

блин, это уже моя опечатка , в новости 831-ПП и по ссылке текст именно 831-ПП

Цитата(Holsten @ 15.05.2013 - 17:13) *
Вы смотрите очень не акктуальную версию данного документа, посмотрите её в выходные в Гаранте увидите, что постановлением 831-ПП исключено приложение 1 из 77-ПП (исчезло полностью).

Где бы найти 77-ПП уже исправленное?
читать такие фразы "1.5. В абзаце первом преамбулы приложения 2 к постановлению слова "жилищном фонде" заменить словами "многоквартирных домах"
крайне утомительно. Смысл ускользает.

Цитата(Holsten @ 15.05.2013 - 17:13) *
А сайт прокуратуры может желтить?

Ну там тоже ничего конкретного. В статье: "В том числе, ранее установленные межповерочные сроки отменены."
Но эти сроку указаны в паспортах на приборы, а не постановлениях.
Как постановление может отменить какие либо нормы из паспорта?

Сообщение отредактировано Вилен - 15.05.2013 - 16:40
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

5 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 21.10.2020 - 13:11