Библия, и всё, что с ней связано Опции

[Guest_Zveroboy_*]

приведи факты. фааааааакты, а не цитаты из книжек

Привёл! Вот он - ФАКТ!
Видите, читаете это слово? Значит он ЕСТЬ!

P.S. Или надо несколько? ФАКТ! ФАКТ! ФАКТ!.....

[Хрюш]

смешно, аж кипяток по ляжкам потёк

[Guest_Zveroboy_*]

смешно, аж кипяток по ляжкам потёк

Ну пардонте... Сам на стёб спровоцировал.
Если цитаты не из книжек, то откуда?
Из сериалов что-ли?

Сообщение отредактировано Zveroboy - 1.04.2015 - 01:43

[Хрюш]

из приключений капитана врунгеля можно тоже дохрена чего доказать. вот и получается, что всё, что тебе в башку вдолбили, по большому счёту- фикция

[Guest_Zveroboy_*]

из приключений капитана врунгеля можно тоже дохрена чего доказать. вот и получается, что всё, что тебе в башку вдолбили, по большому счёту- фикция

Ну вот замени в своём посте "приключения капитана Врунгеля" на "Библия" и смысл предложения не изменится

[Хрюш]

Так же и веды твои можно подставить, чего кипешить- то!

[Guest_Zveroboy_*]

Так же и веды твои можно подставить, чего кипешить- то!

Я и с этим не спорю.
В обще языческая вера абсолютно терпима ко всем остальным, чего не скажешь про христианство, потому и получилось что бородатые миссионеры-византы на Русь зашли свободно, а потом, набрав силу мороком людей уничтожили тех волхвов, которые их сами сюда и пустили.

[Хрюш]

это ты тоже в "приключениях капитана врунгеля" прочитал?

[Guest_Zveroboy_*]

это ты тоже в "приключениях капитана врунгеля" прочитал?

Ага в них.
В принципе да.... не было Святослава, не надирал он задницу Византии, не отправляли те своих миссионеров дабы подтянуть буйных язычников в своё стадо агнцев (читай - баранов). Кстати крестовых походов тоже не было, потому как же может такая добрая религия резать налево и направо всех иноверцев?
А вот Библия - дааа... это вааще начало всех начал и кто не читал, тот Киркоров!

[Хрюш]

дурачок ты

[Guest_Zveroboy_*]

дурачок ты

Заявление в принципе стандартное, для тех у кого аргументы кончились.
А так да... я действительно дурачок - опустился до того, что вступил с тобой в дискуссию.
Больше не буду.

[SAMAL]

неоспоримый факт то, что на Руси верили раньше в Русских Богов.

оспоримый, в том смысле что русских богов не было, как собственно и самих русских как нации, верили в славянских богов - так точнее

по теме:

Библия не первоисточник, потому как написана людьми и возможно также является фантастикой.

все написано людьми, по этому первоисточником может быть. тем более какие то события даже археологией подтверждаются. причем ветхозаветные. да и текстов сохранилось порядочно. одного Нового Завета около 5500 папирусов, самый древний около 125-130 г от РХ. тут ведам арийско-славянским до них далеко, тем более если адекватное большинство считает их (веды не индийские) компиляцией и самоделом гражданина Хиневича.

Велесову книгу тоже не обнаружили пока, но это не значит, что их нет.

можно было б так рассуждать, что "это не значит, что их нет", но вот незадача: большинство исследователей — как историки, так и лингвисты — убеждены в подложности "Велесовой книги" и не рассматривают ее в качестве достоверного источника, причем приговорили в суператеистические советские года, вроде в 1960г, если не путаю. да и упоминаний в древних письменных источниках так же нет. по сравнению с Библией опять же полный швахцунгцванг.

Насчет того, что языческие предки убивали при грабежах... Можно уточнить - кого грабили? Своих или чужих?

славяне славян, разные племена друг друга.
собственно князь Владимир сначала сам составил пантеон из 6 богов во главе с перуном, дабы соединив божества всех славян объединить племена, объединить тогда можно было только на религиозной почве. это было согласно ПВЛ в 980г. через 8 лет Русь Крестилась. и вот на этой почве Русь стала потихоньку объединяться. для этого понадобилось около 500 лет. а языческий проэкт кн Владимира не сработал...
вот как то так

Сообщение отредактировано SAMAL - 1.04.2015 - 17:02

[Хрюш]

Заявление в принципе стандартное, для тех у кого аргументы кончились.
А так да... я действительно дурачок - опустился до того, что вступил с тобой в дискуссию.
Больше не буду.

так а если бы ты мог аргументы воспринимать, получил бы. имеешь то, что заслуживаешь

[Guest_Zveroboy_*]

оспоримый, в том смысле что русских богов не было, как собственно и самих русских как нации, верили в славянских богов - так точнее

Здесь согласен и нет - славянскими называли много племен, одно из которых было русы, росы, расены (версий много) так что славянские боги = русские боги

по теме:
все написано людьми, по этому первоисточником может быть. тем более какие то события даже археологией подтверждаются. причем ветхозаветные. да и текстов сохранилось порядочно. одного Нового Завета около 5500 папирусов, самый древний около 125-130 г от РХ. тут ведам арийско-славянским до них далеко, тем более если адекватное большинство считает их (веды не индийские) компиляцией и самоделом гражданина Хиневича.

Ну хорошо, разберемся кто старше. Про Аркаим слышали? Про Мару Шигирскую почитайте, это пардонте 3-ий век до нашей эры.

можно было б так рассуждать, что "это не значит, что их нет", но вот незадача: большинство исследователей — как историки, так и лингвисты — убеждены в подложности "Велесовой книги" и не рассматривают ее в качестве достоверного источника, причем приговорили в суператеистические советские года, вроде в 1960г, если не путаю. да и упоминаний в древних письменных источниках так же нет. по сравнению с Библией опять же полный швахцунгцванг.

Если не допустить, что хранится в Ватикане, а маскировать реальность удобнее всего представляя окружающим как миф или легенду.

славяне славян, разные племена друг друга.

Католики гугенотов тоже резали с полным прилежанием будучи собственно одной веры. А вот у древних славян другое племя если нет родовых связей не считалось своим и грабить его было не зазорно. Это также как свеи в набеги ходили или варяги. Время было такое воинственное, но за убийство в своём Роду это не в поруб - это на березу.

собственно князь Владимир сначала сам составил пантеон из 6 богов во главе с перуном, дабы соединив божества всех славян объединить племена, объединить тогда можно было только на религиозной почве. это было согласно ПВЛ в 980г. через 8 лет Русь Крестилась. и вот на этой почве Русь стала потихоньку объединяться. для этого понадобилось около 500 лет. а языческий проэкт кн Владимира не сработал...
вот как то так

Если представить Владимира этаким Красным Солнышком токма о Руси и заботящимся, то возможно.
А если представить как обычного правителя, (который однозначно жаждет узурпировать власть и править династийно ) то тут самодержавие от христианства против выборности в язычестве - милые валенки. Можно быть царем полным уродом, но власть у тебя законно не отобрать, только мятежом. А против мятежа - можно и дружину держать побольше. Ну и детки твои обязательно по праву крови на трон залезут - хоть дебилы хоть кровопийцы. Этим христианство князьку-то и глянулось. Царь он помазанник божий и пофиг что он с народом делает. Кстати... по истории у нас на Руси царей-дегенератов было немеряно, но для верхушки церкви они же всё равно были все хорошие? Хоть весь народ на дыбу отправят - прально?

А вааще здесь пора заканчивать ибо оффтопим по-обыкновению

[SAMAL]

русы, росы, расены (версий много) так что славянские боги = русские боги

большинство различных путешественников того времени русов и славян разделяют, кстати. например Ибн Фадлан (арабский путешественник и писатель 1-й половины X века. В 921—922 годах в качестве секретаря посольства аббасидского посетил Волжскую Булгарию. В своём отчёте «Рисале», написанном в виде путевых заметок, оставил уникальные описания быта и политических отношений огузов, башкир, булгар, русов и хазар). есть перевод ]]>Ибн-Фадлан «Записка» о путешествии на Волгу"]]> можно почитать.
кстати это один из героев фильма "13 воин" Бандерас его играет. вот там кстати показан быт русов (вначале сцены в шатре) показано самое более менее приличное, что можно показать.
по этому корректней говорить: боги племени русов, но никак не русских

Ну хорошо, разберемся кто старше. Про Аркаим слышали? Про Мару Шигирскую почитайте, это пардонте 3-ий век до нашей эры.

слашал, но таких памятников древностей не мало по земле, мы же говорим о письменных источниках

Если не допустить, что хранится в Ватикане, а маскировать реальность удобнее всего представляя окружающим как миф или легенду.

про Ватикан - тоже хороший миф

Католики гугенотов тоже резали ... будучи собственно одной веры. Время было такое воинственное....

про веру католов и гугов - не могу сказать что одной. разные взгляды на многие ключевые моменты. а резали все всех, и до сих пор это делается, Донбасс один чего стоит. когда есть религиозный аспект в резне, когда нет, когда часть общего - всякое бывало в истории, и к сожалению есть и будет.

А если представить как обычного правителя, (который однозначно жаждет узурпировать власть и править династийно ) то тут самодержавие от христианства против выборности в язычестве - милые валенки. Можно быть царем полным уродом, но власть у тебя законно не отобрать, только мятежом. .. Этим христианство князьку-то и глянулось. Царь он помазанник божий и пофиг что он с народом делает. Кстати... по истории у нас на Руси царей-дегенератов было немеряно, но для верхушки церкви они же всё равно были все хорошие? Хоть весь народ на дыбу отправят - прально?

А вааще здесь пора заканчивать ибо оффтопим по-обыкновению

история христианства знает разные формы правления. в Византии были и династии и выборы, точнее раз в 4 года менялся император, и назначал преемника, и это были не дети его, а тот кто достоин. были всякие и у нас тоже: и достойные и очень противоречивые правители, откровенно дегенератов я не припомню, что бы вот так вот от начала и до конца. были и действительно исторически правильные решения в государственном плане, были и неудачи. это нормально, правители тоже люди. для истинного христианства форма государственности не важна, тк это учение о Царствии Небесном, а не о земном. просто некоторые пытаются свои политические амбиции украсить религиозным акцентом, что, на мой взгляд, неприемлемо.
изначально христианство приглянулось Владимиру не только красотой богослужения, но главное он увидел ту почву, на которой можно объединить племена. да, изначально это был чисто прагматический выбор. но когда он вник в суть учения - он сам преобразился. например всех своих наложниц, с которыми кутил, точнее блудил, либо отпустил либо оженил на своих приближенных, оставил себе одну жену. кормил нищих, лечил больных и тд и тп. те стал настоящим а не номинальным христианином. важен итог. в Киеве тогдашнем он был крайне уважаем (ПВЛ), да так, что народ с радостью крестился, зная, что князю можно доверять.
история в взаимоотношения людей, облаченных церковной и госвластью, как в личностном так и в административном плане, крайне сложна, что бы просто поделить на белое и черное. это для приматов. одно могу сказать: те кто хорошие для церкви - в лике святых, царей и императоров, кроме Николая 2, в этом списке нет. да и в Византийском списке, за более чес 1000летнюю историю, так же не очень большой список.

ЗЫ: да, увлеклись оффтопом. тема Библия, так давайте о ней

Сообщение отредактировано SAMAL - 3.04.2015 - 09:55