Планшеты, электронные книги и прочее Опции

[VaaN]

После Вашего случая, другие десять раз подумают, прежде чем покупать китайский планшет.

Кто то же должен был попробовать, а то инет забит рассказами про дешевые китайские девайсы с офигнскими ТТХ. Справедливости ради замечу, будь у китайцев нормальная гарантия и продавайся они в магазине - было бы вполне интересно.

[vzs]

Вставлю и свои пять копеек.
Брал два раза плашеты. Один работает вот уже два года без глюков и тормозов, другой продал за ненадобностью.
Качество было у этих - не хуже именитых. А цена в два с половиной раза ниже. Покупкой остался доволен.
А по поводу китая
-Кустарного производства на коленках уже не осталось - не выгодно просто.
-Половина техники дешевого ценового сегмента производится и, что самое главное, РАЗРАБАТЫВАЕТСЯ самими китайцами на тех же самых заводах, будь то кондиционер или планшет. Т.е. именитой фирме нужен не дорогой продукт. Что бы не тратить лишних денег на "дорогих" своих разработчиков, которые занимаются разработкой топовых продуктов, заказывают разработку устройств не очень известным в мире фирмам в т.ч. и архитектуру микросхем с последующим их изготовлением там же, за вполне невысокую стоимость. И бюджетный продукт готов. Так что кутай уже совсем не тот, что был раньше.
+Именитые фирмы очень много денег тратят на рекламу, а кто платит за рекламу? Конечный потребитель.
Добавлю еще, что теже самые микросхемы известных фирм и не очень делаются на одних и тех же заводах. Разница лишь в том, как они были спроектированы.

Из минусов китайского товара - это пожалуй только лишь отсутствие гарантии и поддержки продуктов у нас в России.

[ПроГолубь]

Год пользую Гусмас Гэлакси Таб 2 7.0......Последнее время появился глюк - когда остается порядка 20% зарядки - виснет напрочь! Не реагирует ни на кнопки ни на тач......Лечение - полная разрядка, а потом зарядка - все окей! Так уже 3 раза было.

[AlexPunk]

Брал два раза плашеты

Какие, если не секрет? Просто те, которые до 100$ совсем уж фуфловые...

кто платит за рекламу? Конечный потребитель.

Чуть не прочитал 'конченый' ))))))))))))))

[Guest_arrival_*]

Один работает вот уже два года без глюков и тормозов, другой продал за ненадобностью

Летят по небу два слона, один в брюках, другой фиолетовый

[Mick Thunder]

РАЗРАБАТЫВАЕТСЯ самими китайцами на тех же самых заводах, будь то кондиционер или планшет.

+1. Брал 3 M19 10", они же у бренда Вьюсоник - ВьюПэд. И какой смысл брать бренд? Все работают, 2 у друзей, один дома, постоянно летает в пол, живого места не осталось, но работает!

Один Фрилендер 7", куплен для авто - работает.

Один ваще какой-то за копейки куплен, но и моща такая же))) Валяется.

Сообщение отредактировано Mick Thunder - 22.10.2013 - 15:01

[SupaDupaFly]

У китайцев давно все налажено, главное отличать

BBK - OPPO - Китай.

]]>http://www.brandreport.ru/oppo/]]>

Интересный факт
В начале 2010 года случился настоящий скандал, когда журналисты ресурса audioholics.com обнаружили, что внутренности Blu-Ray плеера Lexicon BD-30, стоимостью 3500 долларов, в точности соответствуют Oppo BDP-83, за 500 долларов. То есть Lexicon не просто использовала комплектующие от OPPO, она просто взяла китайский плеер, вставила его в солидный корпус и накрутила дополнительные 3000 долларов.

]]>http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=8496310]]> - 115 тыщ руб

]]>http://www.ebay.com/itm/OPPO-DIGITAL-BDP-1...=item53f07a8137]]> - 45 тыщ руб

Сообщение отредактировано SupaDupaFly - 22.10.2013 - 15:37

[Guest_arrival_*]

Перепутали причину и следствие. Это китайцы скопировали "брендовый" аппарат и без накруток его продают.

[vzs]

Какие, если не секрет? Просто те, которые до 100$ совсем уж фуфловые...

Yandao(Window) n70(стоил порядка 140 $ или чуть больше) - больше всего понравился
Yandao n90FHD тот, который с ретиной (стоил 250 $) - его я почти не юзал, лежал три месяца в коробке, дальнейшая судьба не известна, т.к. продал, но не жаловались.

Еще брал друзьям совсем уж дешевые планшеты за 50-60 долларов на процессоре A13 с 4-мя гигами флеш-памяти и 512 оперы.
Как ни странно уже скоро год будет, как работают и игрушки, типа птичек без тормозов запускает. В интернете говорят не виснет.

Как-то так.

Перепутали причину и следствие. Это китайцы скопировали "брендовый" аппарат и без накруток его продают.

Если вы думаете, что технику изветных, скажем, американских брендов, в том числе проектирование процессоров и микросхем, занимаются американцы или же живущие там и работающие в силиконовой долине, то вы глубоко заблуждаетесь.

Сообщение отредактировано vzs - 22.10.2013 - 17:12

[VaaN]

-Половина техники дешевого ценового сегмента производится и, что самое главное, РАЗРАБАТЫВАЕТСЯ самими китайцами на тех же самых заводах, будь то кондиционер или планшет.

Тут я не согласен. Китайцы ничего сами не разрабатывают, максимум модернизируют и упрощают уже готовые решения. Разработка и тестирование - самые затратные вещи в микроэлектронике и именно на них Китайцы и экономят. Собственно все планшеты с приличными экранами что мы сейчас видим - следствие заказов у Китайцев mini iPad, amazon kindle и т.д. То есть это те же экраны, только упрощённые и удешевленные.

+Именитые фирмы очень много денег тратят на рекламу, а кто платит за рекламу? Конечный потребитель.

Китайцы тоже не дураки и не в 0 работают. Цену они назначают такую, за которую покупают, то есть в Европе вы платите за рекламу, а Китаю за.... за просто так. Можно сказать за ту же рекламу брендов в Европе.

Из минусов китайского товара - это пожалуй только лишь отсутствие гарантии и поддержки продуктов у нас в России.

Всё же нет. Выше я писал. Китайские девайсы очень сильно удешевлены, например нет дополнительных фильтров на экране, хреновые антенны WiFi и GPS. ПО - обычно чистый android, частенько с глюками. В общем без проблем и глюков Китайцев не бывает. Если вас эти конкретные глюки не пугают - можно брать.

[SupaDupaFly]

Перепутали причину и следствие. Это китайцы скопировали "брендовый" аппарат и без накруток его продают.

А ты откуда знаешь? Лично знаком? Или просто, как всегда, ]]>все кругом дураки кроме тебя?]]>

По крайней мере обзоры на OPPO датируются ранней датой, чем обзоры на Lexicon.

Кстати, этот проигрыватель все еще продается у нас, но ]]>у нас он стоит от 100 тыщ рублей]]>. У наших барыг своя политика.

Можно еще ]]>наши цены]]> с ]]>немцами сравнить.]]>

Сообщение отредактировано SupaDupaFly - 22.10.2013 - 22:22

[vzs]

Тут я не согласен. Китайцы ничего сами не разрабатывают, максимум модернизируют и упрощают уже готовые решения. Разработка и тестирование - самые затратные вещи в микроэлектронике и именно на них Китайцы и экономят. Собственно все планшеты с приличными экранами что мы сейчас видим - следствие заказов у Китайцев mini iPad, amazon kindle и т.д. То есть это те же экраны, только упрощённые и удешевленные.

Я бы даже сказал что именно тестирование и отладка - это самое долгое и самое затратное дело. Сама разработка сейчас, относительно быстрое дело. А так - есть такая фирма rockchip - чистый китай. Разрабатывают свои процессоры, не уступающие по характеристикам самсунгам и т.д. А так, сейчас такие сложные системы уже никто сам не разрабатывает. И тот же самый самсунг и эпл делают Системы На Кристалле(SoC) из поккупных блоков. Так же делант тот же самый рокчип, а их процессоры стоят в доброй половине китайских планшетов. По сути фирмы, которые делают планшеты изготавливают корпуса, ставят экран делают плату и ставят на эту плату переферию и тут уже все зависит от того, как хорошо эти компоненты стыкуются друг с другом. Ну и действительно еще по. Очень важный момент. Помимо голого андроида, самое важное будет ядро линуховое, которое и будет отвечать за железо и уже тут необходимо собирать его для каждой модели отдельно. Если косяки там, то это действительно критично. А конкретно дырки в андроиде не столь критичны, но все же способны доставить массу неудобств. Это вполне имеет место быть. Да и в брендовых андроидах тоже клюков до ужаса, пока не обновил свой телефон до последней версии, глючил хуже, чем китай. Да и тот же yandao обновляет прошивки дял своих устройств на оф сайте.
А на счет плохих антенн, так у меня в гэлакси с просто отвратительный GPS - очень долго думает, сильно ошибается да и вообще по опыту общения с телефонными GPS - по сравнению с гармином это небо и земля. С китайскими GPS дела не имел, но думаю не лучше, чем в моем телефоне. GPS вообще штука хитрая) Про Wifi ничего плохого сказать не могу, везде были довольно мощные передатчики.

[VaaN]

Я бы даже сказал что именно тестирование и отладка - это самое долгое и самое затратное дело.

Насколько я помню производство Ангсрема - 92% стоимости это тестирование. При выходе годных 60-65%. Соответственно Китайцы сделали проще, добились выхода годных 95-98% и напрочь забили на тестирование, те 2-5% просто вернуться от заказчиков. То есть они просто переложили функции тестирования на заказчиков. Так как у заказчиков нет возможности тестировать как этого требует производство, то мы и получаем тот самый 1 из 10 дохлых планшетов. То есть наличие такого брака это не какой то недочёт сборки или разработки, это заложенная в производство норма. Поэтому брака у Китайцев будет всегда больше и никогда не будет Китайцев без брака. Ну по крайней мере пока они не решат всё таки начать полноценное тестирование, что значительно увеличит стоимость п/п техники. А так как стоимость это единственный их козырь, то такого не будет.

Сама разработка сейчас, относительно быстрое дело. А так - есть такая фирма rockchip - чистый китай. Разрабатывают свои процессоры, не уступающие по характеристикам самсунгам и т.д.

Нет, разработка была и есть крайне дорогая и тяжёлая штука требующая огромных затрат, при и в смежных областях, например надо развивать теоретическую науку, которая денег на прямую вообще не приносит. Китайцы этого и не делают, они ростят технологов, которые способны разобраться в чужих разработках, что то там подправить, купить (украсть/перенять) технологию и вуаля, мы имеет дешевый рокчип местами не уступающий более дорогим собратьям. А почему он дешевле то? Да всё по тому же, нет затрат на полный цикл разработки, нет полного цикла тестирования, дешевая рабочая сила. Чем плох рокчип - они как процессоры AMD никогда ничего дельного не сделает ибо занимается копированием/клонированием/удешевлением. Да они могут делать неплохие чипы, но так как всё что они делают - клонирование, то они всегда будут догонять и максимум давить ценой (см AMD).

По сути фирмы, которые делают планшеты изготавливают корпуса, ставят экран делают плату и ставят на эту плату переферию и тут уже все зависит от того, как хорошо эти компоненты стыкуются друг с другом.

Именно, поэтому и получаются такие "чудеса" от которых лично меня всегда коробит. Дорогой планшет, сверх современная матрица, процессор, память и кнопка блин включения которая со временем или перетирает какой то шлейф внутри или вываливается наружу. И разъём питания который перестает контачить после определенного количества включений. И куча таких мелочей. Тут криво приделали, там криво вставили и здесь на материалах сэкономили. В результате берёшь в руки дорогой планшет с отличными ТТХ и всё равно ощущаешь что это Китайщина.

Да и в брендовых андроидах тоже клюков до ужаса, пока не обновил свой телефон до последней версии, глючил хуже, чем китай. Да и тот же yandao обновляет прошивки дял своих устройств на оф сайте.

Так это и хорошо! Это значит у самсунга (например) в Раше сидит инженер, который рассматривает жалобы пользователей что мол программа дяди Васи "пни Масяню" не работает. Он разбирается в чём дело, отправляет запрос в центр и мы имеем шанс что всё поправят и наша любимая игра заработает. Китайцы про эту игру ничего не знают и не узнают так как у них во первых нет тут инженера, во вторых гарантийных мастерских которые этому инженеру запрос пошлют, а в третьих поддерживать девайсы которые уже не производятся они не будут ибо это тоже затраты, а это единственное что они себе позволить не могут. Так что выход прошивок это хорошо, плохо когда их нет. Посмотрите, очень часто бывает что на неизвестного Китайца натягивают ПО от его европейского клона. Разве в Европе андроид другой? Нет, просто там денги на поддержку тратят.

А на счет плохих антенн, так у меня в гэлакси с просто отвратительный GPS - очень долго думает, сильно ошибается да и вообще по опыту общения с телефонными GPS - по сравнению с гармином это небо и земля. С китайскими GPS дела не имел, но думаю не лучше, чем в моем телефоне. GPS вообще штука хитрая) Про Wifi ничего плохого сказать не могу, везде были довольно мощные передатчики.

Тут что вижу то и пишу, дома 6 девайсов с WiFi, хуже всех - именно китайские планшеты. Вчера пробовал GPS на самсунге, когда он лежит на переднем сиденье - видит 16 спутников из 20. Точность 13 метров. Телефон теряет связь как отодвигаешь от стекла Может конечно не повезло, но всё равно статистика печальная.

Итог всей этой длинной речи один, как не крути, Китайские девайсы всегда будут хуже европейских оригиналов. Да дешевле, но ниже по качеству, дешево сделаны, без поддержки и гарантии и получить их можно только по почте (либо с переплатой 1-2 тысячи). На мой взгляд этого достаточно чтобы не покупать такие вещи.

[vzs]

Насколько я помню производство Ангсрема - 92% стоимости это тестирование. При выходе годных 60-65%. Соответственно Китайцы сделали проще, добились выхода годных 95-98% и напрочь забили на тестирование, те 2-5% просто вернуться от заказчиков. То есть они просто переложили функции тестирования на заказчиков. Так как у заказчиков нет возможности тестировать как этого требует производство, то мы и получаем тот самый 1 из 10 дохлых планшетов. То есть наличие такого брака это не какой то недочёт сборки или разработки, это заложенная в производство норма. Поэтому брака у Китайцев будет всегда больше и никогда не будет Китайцев без брака. Ну по крайней мере пока они не решат всё таки начать полноценное тестирование, что значительно увеличит стоимость п/п техники. А так как стоимость это единственный их козырь, то такого не будет.
Нет, разработка была и есть крайне дорогая и тяжёлая штука требующая огромных затрат, при и в смежных областях, например надо развивать теоретическую науку, которая денег на прямую вообще не приносит. Китайцы этого и не делают, они ростят технологов, которые способны разобраться в чужих разработках, что то там подправить, купить (украсть/перенять) технологию и вуаля, мы имеет дешевый рокчип местами не уступающий более дорогим собратьям. А почему он дешевле то? Да всё по тому же, нет затрат на полный цикл разработки, нет полного цикла тестирования, дешевая рабочая сила. Чем плох рокчип - они как процессоры AMD никогда ничего дельного не сделает ибо занимается копированием/клонированием/удешевлением. Да они могут делать неплохие чипы, но так как всё что они делают - клонирование, то они всегда будут догонять и максимум давить ценой (см AMD).

Говоря про тестирование, я имел ввиду тестирование SoC, когда он еще не изготовлен и это действительно очень дорого. Само проектирование и разработка SoC составляет 10% времени, все остальные 90% - тестирование и отладка кристалла. Это 10 лет назад разработка была тяжким трудом, сейчас же все сместилось в сторону верификации. + SoC'и даже готового кристалла вручную не тестируется. Тестирование производиться автоматически и занимает довольно небольшое время. Технология и ее разработка - уже другая песня, лишь отчасти имеющая отношение к процессу проектирования микросхем. Проектированием и изготовлением сейчас, зачастую, занимаются разные компании.
А по поводу рокчипа. Это довольно крупная компания, которая клонированием НЕ занмается. Они разрабатывают свои чипы на тех же самых Cortex. Я работал с рокчипами, у них есть и нормальный саппорт и это не какая-то шаражкина контора. Это такая же контора, как самсунг, просто это сделано в корее и его все знают, а рокчип из китая и о нем никто не слышал. Сейчас довольно трудно переломить ощущение того, что китай - это дешевый ширпотреб. Но это уже не так, Китай развивается так, как ни одна страна мира. Да, планшеты возможно у них хромают, но этим занимаются, не рокчипы. + Я действительно видел китайскую технику делающую гэлакси 4 в пух и прах, хотя тот же китай по характеристикам был слабее. Самсунг, например, очень любит козырять количеством ядер, но народ не понимает, что не в ядрах счастье и не в количестве оперативы. А про Ангстрем можно вообще забыть

Так это и хорошо! Это значит у самсунга (например) в Раше сидит инженер, который рассматривает жалобы пользователей что мол программа дяди Васи "пни Масяню" не работает. Он разбирается в чём дело, отправляет запрос в центр и мы имеем шанс что всё поправят и наша любимая игра заработает. Китайцы про эту игру ничего не знают и не узнают так как у них во первых нет тут инженера, во вторых гарантийных мастерских которые этому инженеру запрос пошлют, а в третьих поддерживать девайсы которые уже не производятся они не будут ибо это тоже затраты, а это единственное что они себе позволить не могут. Так что выход прошивок это хорошо, плохо когда их нет. Посмотрите, очень часто бывает что на неизвестного Китайца натягивают ПО от его европейского клона. Разве в Европе андроид другой? Нет, просто там денги на поддержку тратят.

С этим я абсолютно согласен. Другое дело, что многие брендовые фирмы в условиях нынешней рыночной конкуренции и погони за прибылью выпускают сырые продукты, а потом еще тратят кучу времени и денег на лотание дыр.

Итог всей этой длинной речи один, как не крути, Китайские девайсы всегда будут хуже европейских оригиналов. Да дешевле, но ниже по качеству, дешево сделаны, без поддержки и гарантии и получить их можно только по почте (либо с переплатой 1-2 тысячи). На мой взгляд этого достаточно чтобы не покупать такие вещи.

Ну я думаю не всегда сейчас все, абсолютно все делается в китае. С их стремлением и мощностями - от них можно ожидать все, что угодно.
Да и вопрос такой, одно дело разница в 1-2 т.р в технике ценовой категории 30-40 т.р. - это не очень существенно, а когда такая разница в ценовом сегменте 3000-4000 разница в 2-2.5 раза дело совсем другое. Я пользуюсь многими китайскими товарами, цена которых в 3-4, а то и в 10 раз ниже той цены по которой можно найти аналогичную вещь здесь(я говорю не только про технику). Разницы не вижу никакой. А это я к тому что и в мире техники все может поменяться в скором времени, но все таки не слишком скором.

[VaaN]

Ну я думаю не всегда сейчас все, абсолютно все делается в китае.

Очевидно что прод "Китаем" в этой теме имеется ввиду недорогая продукция внутренних Китайских компаний, обширна представленная например на aliexpress.

С их стремлением и мощностями - от них можно ожидать все, что угодно.

Ожидать то да, но посмотрите. Китай не сделал ничего оригинального, вообще, за столько времени. Европа штампует iPad'ы Kindle Fire'ы и другие интересные продукты, Китай же ворует идею и шлёпает упрощёнку. Тот же рокчип ничего нового не придумал. Так что ждать что то интересного от них не стоит.

Да и вопрос такой, одно дело разница в 1-2 т.р в технике ценовой категории 30-40 т.р. - это не очень существенно, а когда такая разница в ценовом сегменте 3000-4000 разница в 2-2.5 раза дело совсем другое.

Я уже писал, Китайцы не дураки, разницу они всегда держат в районе 20-40%, какой то фиксированной разницы 1-2 тысячи нет. Дешевле они продавать не будут, дороже - не купят, поэтому надежда на полную халяву никогда не оправдывается.
ЗЫ На работе заказали iconbit'ы 9.7", глянем что за зверь.

[vzs]

Ожидать то да, но посмотрите. Китай не сделал ничего оригинального, вообще, за столько времени. Европа штампует iPad'ы Kindle Fire'ы и другие интересные продукты, Китай же ворует идею и шлёпает упрощёнку. Тот же рокчип ничего нового не придумал. Так что ждать что то интересного от них не стоит.

Ну европа ничего не штампует. IPad и Kindle -это детище США.
Рокчип не придумал? Ну смотря что понимать под словом "придумал". Ведь по сути и эпл и самсунг тоже ничего не придумывают, если сравнивать сферы деятельности рокчипа. + Рокчип производит не только процессоры для планшетов. Они так же обладают продуктами, которые массовой общественности не известны.

[VaaN]

Ну европа ничего не штампует. IPad и Kindle -это детище США.

Ну пусть не Европа а США, в данном случае это абсолютно не принципиально. В Европе живых брендов и не осталось толком.

Рокчип не придумал? Ну смотря что понимать под словом "придумал".

Ну я сравнивал стой же AMD. Делает то же что и корифеи отрасли, но дешевле. Естественно чтобы сделать что то своё, нужны большие затраты и разработки, а тогда это прямая конкуренция - задавят, да и куда сложнее.

Ведь по сути и эпл и самсунг тоже ничего не придумывают

Ну это уж вы загнули, Эппл это отдельный разговор, а тот же Самсунг обладает столькими патентами, что Китайцам всем вместе взятым не снилось. Они кстати прошли путь от дешевых поделок, до собственного производства и теперь разработок. Из последнего - гибкий TFT дисплей, когда Китайцы начнут такое же делать?

[SupaDupaFly]

Странно, но после этой темы у меня напротив возникла идея взять дешевый Китайский планшетник поиграться

Ну я сравнивал стой же AMD

Ну AMD уже давно не AMD, а AMD+ATI И мне не кажется, что они все только копируют. Они первые перешли на унифицированную архитектуру, применили ее в консолях и она отлична от оной у nvidia. А в последнее время итого разница все больше проявляется. Тот же Mantle

Кстати нашел видос - ]]>http://youtu.be/AfyAjkPIYyc]]>

---

PS. Даже заказывать ниоткуда ничего не надо, у нас и так хватает нормальных дешевых китайцев. Например Huawei MediaPad и Fly Flylife. Правда там же не сильно дороже Асеры, Асусы и Самсунги.

Сообщение отредактировано SupaDupaFly - 30.10.2013 - 00:51

[VaaN]

Странно, но после этой темы у меня напротив возникла идея взять дешевый Китайский планшетник поиграться

Обязательгно надо взять, некому не надо верить наслово. Только надо взять и другой, не такой Китайский и сравнить.

Ну AMD уже давно не AMD, а AMD+ATI

Я про ту которая просто AMD.

Например Huawei MediaPad и Fly Flylife.

Первый вообще уже давно вышел из разряда Китая, второй имеет неплохое представительство и инженеров в Раше, так что это не совсем китайский Китай

[SupaDupaFly]

Обязательгно надо взять, некому не надо верить наслово. Только надо взять и другой, не такой Китайский и сравнить.

А че их сравнивать, и так понятно, что зависит от модели и экземпляра. Не думаю, что относительно "ровная" модель будет чем-то сильно выделяться в плане качества от любого другого, но чуть более именитого бренда в бюджетном сегменте, не считая каких-нибудь сторонних плюшек. Но если честно, ваши две модели из первого поста не понял вообще, примерно по этой же цене можно приобрести более "народные" модели с не худшими характеристиками в разнычных магазинах Тот же Acer Iconia. А если не смотреть на количество ядеров, то в Ситилинке за 6500р Galaxy Tab 3 есть.

На мой взгляд, китаец либо должен быть простым и очень дешевым, либо очень хорошо напичкан при соответствующей, уже не бюджетной, но более дешевой цене, чем у именитых брендов. А вот что-то "среднее" - это, имхо, бессмысленная лотерея.

Собственно, после всего этого сначала возникла идея взять какой-нибудь ноунейм на АллВинере А13 с ебея (их там по 2-3 тыщи толкают), но после того, как нашел у нас в продаже Fly Flylife за те же деньги практически, решил взять его и не париться. Марка мне знакома уже довольно давно, воспоминания исключительно положительные. При цене в 4.5 тыщи за 8" аппарат с почти последним андроидом и довольно нормальной начинкой (2x1.6ghz, 1Gb, IPS) не думаю, что даже китайский ноунейм смогу найти при тех же параметрах с ебея и не дороже.

Что касается откровенного китая, то у меня где-то валяется резистивный Mediox на каком-то древнем андроиде. Редкостное дерьмо. Но тут даже дело не в китае, а в конкретно убогой модели, которой и в продаже нету, и отзывов нету

И да, кстати, не обязательно же сравнивать планшет именно с планшетом. Можно с тем же успехом сравнивать со смартфоном, смысл тот же, только поменьше. Просто в таком случае можно сравнивать с нормальным смартфоном из кармана, а не брать для этого где-то еще один планшет.

Сообщение отредактировано SupaDupaFly - 30.10.2013 - 10:52