Евромайдан и его последствия Рейтинг Опции

[Diamond]

если бы у нас было бы что-то подобное и наша милиция бы разбежалась или бы была деморализована, наша бы власть (впрочем как и любая) сделала бы тоже самое. И танками и самолетами. Чечня тому яркий пример....Тем более, что граждане были вооружены по самый небалуй

Только оправданно бы выглядело на Майдане. А теперь сами говорят нельзя, голос народа, а вот голос «не удобного» народа можно...

[Джеймс Бонд]

Только оправданно бы выглядело на Майдане. А теперь сами говорят нельзя, голос народа, а вот голос «не удобного» народа можно...

Да, в этом лицемерие любой власти. Своя рубашка ближе к телу.

[Diamond]

А кто нибудь видел многотысячные митинги поддержки ополченцев в освобожденных городах Донецкой республики? Во-во, незаметно этой массовой поддержки, а вот ушей наших спецов видно с лихвой, впрочем и не только наших. Сотворили в 600 километрах от Москвы новую Югославию.... Украинским властям придется или подавить или откатится до Днепра рано или поздно.

Ты же умный человек, кто же будет митинги в поддержку восстания проводить? Только мелкие локальные. В поддержку майдана много их было?
Не понятна мне твоя позиция, принцип «и вашим и нашим» комментарии по ситуации, куда ветер дует, туда и крен, причем обратный, чтоб подразжечь...

Да, в этом лицемерие любой власти. Своя рубашка ближе к телу.

В этом вся сущность тех же штатов, за что их и можно уважать. Чем это плохо, когда государство о своей рубашке - народе думает?

А тем временем Лавров работает. Китай полностью расположен к нам и даже крайне осторожная КНДР уже воздерживается. Вот теперь и посмотрим какие санкции, как запад будет говорить.
Помимо этого письмо Путина сыграло свою роль. Европа заявила о том, что погашение задолженности Украины перед Россией за газ является приоритетной. Сцут таки, что без газа останутся. Кричать все горазды, а как краник прикрыть, все лапки к верху. Вспоминается заявление Путина: «Дровами топить будите, так и это тоже к нам..,»

Сообщение отредактировано Diamond - 15.04.2014 - 22:57

[Guest_Zveroboy_*]

]]>Закрепление темы про Крым.]]>

[1e0n]

Не нахожу, а вот с режимом КТО и событиями в Чечне вижу самую прямую аналогию.

Путин пришел к власти после вооруженного восстания? Ельцина выкинули из кремля? Или может восточно-украинские моджахеды захватывали в заложники кого то и взрывали дома? Никакой аналогии с чечней тут нет и быть не может. Власть в киеве не признает восток, потому что он (восток) голосова за януковича, а его скинули м первым законом решили запретить русский язык. Народ понял, что власти нет и она лежит на улицах и стал ее подбирать. Но бандитам с майдана это не понравилось и сейчас они устраивают разборки.

[Джеймс Бонд]

Путин пришел к власти после вооруженного восстания? Ельцина выкинули из кремля? Или может восточно-украинские моджахеды захватывали в заложники кого то и взрывали дома? Никакой аналогии с чечней тут нет и быть не может. Власть в киеве не признает восток, потому что он (восток) голосова за януковича, а его скинули м первым законом решили запретить русский язык. Народ понял, что власти нет и она лежит на улицах и стал ее подбирать. Но бандитам с майдана это не понравилось и сейчас они устраивают разборки.

Власть в Украине утвердила Рада, которая сохранилась практически в прежнем составе. Власть исполняет обязанности (и.о.) до следующих выборов, Янукович сбежал (по непонятным мне причинам, даже из страны.... дак.), хотя вполне мог остаться и сплотить вокруг себя многих и многих. Так как Янукович самоустранился и сбежал - Рада утвердила новую власть. И как бы нам не нравилась эта власть - ее утвердил законно избранный НАРОДОМ орган. Поэтому эта власть легитимная, для большинства народа Украины.
Любая власть призвана защищать рубежи и сохранность своей страны, это ее законодательная прерогатива, ее обязанность. Причем даже с оружием, даже с танками и самолетами. Так что все вполне закономерно.
Если кому-то не нравится эта власть - в мае будут выборы. Как говорится - выбирай, не хочу, выбирай то, что тебе понравится.

Теперь по поводу позиции.... Правда всегда одна. Конечно, ее пропагандисты с той или иной стороны украшают в свои краски и преподают народу в нужном свете. Сейчас идет очень красивая и яркая пропагандистская война, очень жесткая и часто... туповатая (от некоторых СМИ).
Как в анекдоте: наши разведчики за границей - называются красивым словом разведчики, а их... разведчики, называются некрасивым словом - шпионы. Но эти люди и есть шпионы и не важно, какую они страну представляют. По поводу защиты рубежей и сохранности государства со стороны органов власти я уже говорил выше. Для нас донбасские парни - опполченцы, для них.... - диверсанты и разрушители государства. Для нас они герои, для них они враги.
Также как и... моджахеды в Афганистане или.... в Чечне, также как и баскские или ирландские сепаратисты.

Иногда надо смотреть на проблему под разным углом зрения и отвлекаться от пропаганды. Потому что так правдивее.
Да, я люблю иногда встать на другую сторону по тем или иным причинам

[МУХОМОР]

О какой легитимности власти в Киеве может идти речь? Проплоченные проамериканские ублюдки. Вспомните Афганистан, Иран, Сирию...

Кому на хер нужна эта нищая, убогая Украина. На хер она никому не нужна. "Фиолетовая шишка" (Обама), макака - лезет в Россию. Не даром Маккейн сказал, что "без Украины - Россия страна, а с Украиной - империя, и этого нельзя допустить." Нет сомнений в том, что наши Западные "друзья" развалят до конца Украину, что крайне печально. Лично меня многое связывает с этой страной..

Нет более подлой нации, чем пендосы!

[Diamond]

Да, я люблю иногда встать на иную сторону по тем или иным причинам

Именно об этом я и говорю, любишь ты дровишек в топку покинуть. Про остальное согласен, но как понимать отношение, когда майдановцев выставляют не согласным народом, с которым надо идти на контакт, на который пошли и делали все, что они просили, а недовольный народ нынешней властью это диверсанты, предатели и их нужно стрелять. Опять двойные стандарты. Естественно любой захват это плохо, но почему одним можно и это глас народа, а других стрелять?

[Guest_Zveroboy_*]

Согласен во многом с Бондом.
Почитайте городские форумы того же Краматорска или Донецка например - другая сторона медали, так сказать.

[1e0n]

Власть в Украине утвердила Рада, которая сохранилась практически в прежнем составе.

да как в прежнем то, если из партии регионов все под угрозой физической расправы все почти сбежали и она потеряла большинство??

Власть исполняет обязанности (и.о.) до следующих выборов, Янукович сбежал (по непонятным мне причинам, даже из страны.... дак.)

сбежал по понятным причинам - он трус и ему угрожали, но это все нарушение подписанных оппозицией договоров! с этого места можно забыть про слова "законная рада" и "законные решения"!

И как бы нам не нравилась эта власть - ее утвердил законно избранный НАРОДОМ орган.
Поэтому эта власть легитимная, для большинства народа Украины.

эта власть легитимна для 1% граждан - т.е того количества, которое плясало на майдане. министров назанчали там на "вече", вектор развития страны определяли там же, русский язык придумали запретить там же.

Любая власть призвана защищать рубежи и сохранность своей страны, это ее законодательная прерогатива, ее обязанность. Причем даже с оружием, даже с танками и самолетами.

почему не защитили Крым?

Так что все вполне закономерно.

вот тут соглашусь. ситуация на востоке - закономерынй ответ на майдан. одним не нравится Янукович и они его свергают неконституционным путем, другим не нравится новая власть - и они не подчиняются ее законным требованиям сдать оружие. за что боролись, на то и напоролись.

Если кому-то не нравится эта власть - в мае будут выборы. Как говорится - выбирай, не хочу, выбирай то, что тебе понравится.

учитывая любовь майдана не признавать результаты, там будет все очень сложно - все будут обвинять друг друга в том, что голосование было нечестное. будут митинги, демократическое бросание коктейлей молотова и разгон демонстрантов. вобщем все что так любит украинский народ. у них страна в жопе, а они в политику играют. вот это меня больше всего веселит.

[ПроГолубь]

 1_6925_139757051829.jpg ( 60.25 килобайт ) Кол-во скачиваний: 0

[zu zu]

почему не защитили Крым?

ну дк видимо работают на Россию, раз отдали просто так, значит всетаки это не влияние запада а России)))

[Baryonyx]

оно уже с середины февраля как новое, что оно сделало? для улучшение экономической ситуации в первую очередь. и если можно - результаты работ.

Есть ]]>программа]]>, согласно ей и действуют. Делают все, что в их силах, там же не дураки сидят все-таки. По меньшей мере - не допустили дефолта.

добавлю, сейчас идет военная операция вокруг Славянска. я подписан на кучу пабликов со "свободными новостями". так сука ни один! ни один не пишет про военную операцию на востоке! зато как они пестрили новостями во время "жестокого подавления на майдане!"

Ссылочки дашь на "паблики"?

да как в прежнем то, если из партии регионов все под угрозой физической расправы все почти сбежали и она потеряла большинство??

Всего пару страниц назад об этом писали. Учи матчасть Ну потрудись хотя бы посмотреть, как менялся ]]>состав]]> Рады.

эта власть легитимна для 1% граждан - т.е того количества, которое плясало на майдане

См. дискуссию на с. 45 этой темы.

русский язык придумали запретить там же.

Никто русский язык не запрещал, учи матчасть.

А тем временем Лавров работает. Китай полностью расположен к нам и даже крайне осторожная КНДР уже воздерживается.

Это ж чем надо слушать, чтобы сделать такие выводы -)

«Для нас крайне нежелательна дальнейшая дестабилизация ситуации в Украине» , - заявил Ван И. «Мы призываем все стороны идти путем диалога, а не конфронтации, путем консультаций добиться урегулирования в стране» , - подчеркнул министр.
«Мы приветствуем проведение четырехсторонней встречи между Россией, ЕС, США и Украиной как механизма многостороннего диалога» , - отметил Ван И.

» Показать/скрыть спойлер... «

и тоже на ]]>РИА Новости]]> (дабы не обвинили в искажении информации антироссийскими сми)

Китайский коллега Лаврова был более сдержан в оценках. Он ограничился тезисом о нежелательности дальнейшей эскалации на Украине и о полезности предстоящей женевской встречи.

[1e0n]

ну дк видимо работают на Россию, раз отдали просто так, значит всетаки это не влияние запада а России)))

я так и не понял - майдан, это запад, Россия, или укры самостоятельно?))

[ПроГолубь]

 f9876611627a414166d8760f1112379e.jpg ( 20.81 килобайт ) Кол-во скачиваний: 0

[Baryonyx]

после того, как они сделали то, что не осмелился сделать янук - начали расстреливать своих граждан?

каких граждан?

[1e0n]

каких граждан?

а у тебя граждане это только небесная сотня? какое лицемерие!
на твой ответ про "программу выхода из кризиса" - прочел заметку на сайте, что ты дал. не увидел ответа на вопрос - где взять денег на выплату долгов? как обычно - страна разворована, все разворовали до нас, мы ни при чем, сделать ничего не сможем, лучше никому не станет и т.п. встает вопрос - а зачем тогда надо было свергать витю? он мог бы "делать" тоже самое до конца своего срока, кстати до него не так и много времени оставалось...
по поводу рады - почему партия регионов потеряла большинство? почему не было импичмента? о каком главенстве права идет речь?
по поводу русского языка - да, его таки не запретили, но заговорили в первую очередь после переворота именно об этом и дали повод! все! большего в политике не надо! только дурак бы не воспользовался бы таким козырем, вот Россия и воспользовалась и взяла Крым. это политика, тут так нельзя. хотя если ты за Кличко, то все ясно с тоой)) смотри хорошо в завтрашний день))
ну и названия пабликов в контакте - "Свободные новости" - имхо основной информационный партнер всех митингов оппозиции, телеканал Политвестник ТВ, группа Роспил. по-моему достаточно, все остальные тупо репостят. так вот там ни слова не сказано ни о убитых в ходе военной операции хохлов, не говорится о конфлите на востоке впринципе. максимум что могут сказать - оккупанты оккупировали Крым. Крым наш - Россия в жопе. такое ощущение, что она до Крыма была не в жопе...

[zu zu]

я так и не понял - майдан, это запад, Россия, или укры самостоятельно?))

ну дк раз крым без боя отдали, да видимо еще и восток отдадут, тока с боям, то наверно в интересах России. значит всякие там яценюки это проРоссийские, так что не понятно на кого вы тут наезжаете!)))

[Baryonyx]

а у тебя граждане это только небесная сотня?

так и не услышал, о каком именно расстреле и каких именно граждан идет речь.

по поводу рады - почему партия регионов потеряла большинство?

и опять же, уже писал - из-за краха самой партии. Когда Януковича с позором выгнали из ПР, никакие майдановцы с автоматами за спиной не стояли -)
Точно так же распалась бы Единая Россия, да и вообще любая партия.

но заговорили в первую очередь после переворота именно об этом и дали повод!

Вот именно, нужен был повод. Заговорила в первую очередь наша пропаганда. Большинству русскоязычных украинцев прежний закон Януковича вообще был до лампочки равно как и его отмена.

все! большего в политике не надо! только дурак бы не воспользовался бы таким козырем, вот Россия и воспользовалась и взяла Крым.

И этот человек обвиняет меня в лицемерии -)

ну и названия пабликов в контакте - "Свободные новости" - имхо основной информационный партнер всех митингов оппозиции, телеканал Политвестник ТВ, группа Роспил. по-моему достаточно, все остальные тупо репостят. так вот там ни слова не сказано ни о убитых в ходе военной операции хохлов, не говорится о конфлите на востоке впринципе.

Понятно. Я впервые слышу о каких-то там пабликах в контакте... наверное, как и большинство на этом форуме. В общем, странные у тебя аргументы.

Сообщение отредактировано Baryonyx - 16.04.2014 - 13:34

[Diamond]

Это ж чем надо слушать, чтобы сделать такие выводы -)

» Показать/скрыть спойлер... «

и тоже на ]]>РИА Новости]]> (дабы не обвинили в искажении информации антироссийскими сми)

Китайский коллега Лаврова был более сдержан в оценках. Он ограничился тезисом о нежелательности дальнейшей эскалации на Украине и о полезности предстоящей женевской встречи.

Это и есть тот максимум, который от Китая можно ожидать...
Причины, думаю сам понимаешь, а большего и не нужно...