Евромайдан и его последствия Рейтинг Опции

[1e0n]

Ну да, смена риторики, с помощью которой власть промывает мозги обществу. Для общества же ничего не меняется, ни в 17-м году, ни в 91. Плох сам процесс смены власти, ибо он сопровождается более интенсивным террором общества со стороны власти.

в 17 и 91м очень много чего поменялось. государственный строй, бюджетная система, социальная система, система приоритетов и многое-многое. а вот от майданов у хохлов менялись только руководители.

Да не, изначально люди вышли , потому что Янукович отказался вступать в ЕС, а они туда хотели только из-за того чтобы в стране прекратила воровать власть, ну или хотябы снизился % воровства (если память не изменяет воровалось 70% бюджета), а с этим все вытекающие (безработица или работа за еду,и ком услугу), а дальше на них выехала нынешняя власть, с обещаниями вступить в ЕС и в итоге они опять отказались туда вступать)ну а дальше военный переворот и раздел власти .

европа должна быть в головах, а не на улице. европа тоже разная бывает. Сравни Италию с ее мафией и Германию с ее диктатурой труда и закона, например.

[Prohozhij]

в 17 и 91м очень много чего поменялось. государственный строй, бюджетная система, социальная система, система приоритетов и многое-многое.

Длоя власть имущих - конечно. Удаленность от распределения бюджета существенна. Для обычного человека (работающего, а не пилящего бюджеты) - ровным счетом ничего не менялось пришел, отработал, отдал (в конечном итоге со всеми налогами) 90 % зарплаты государству, оно потом полкопейки в виде социальной поддержки, может быть, выплатит. Цифры меняются в зависимости от уровня экономического развития, смысл остается.

Германию с ее диктатурой труда и закона, например.

Это уже смешно. Одна из самых прогнивших социализмом стран, где работать, как правило, менее выгодно, чем не работать и сидеть на социале- диктатура труда? Да и бардак там всеобъемлющий.

Сообщение отредактировано Prohozhij - 6.05.2014 - 15:29

[МУХОМОР]

Это геноцид.....

[1e0n]

Длоя власть имущих - конечно. Удаленность от распределения бюджета существенна. Для обычного человека (работающего, а не пилящего бюджеты) - ровным счетом ничего не менялось пришел, отработал, отдал (в конечном итоге со всеми налогами) 90 % зарплаты государству, оно потом полкопейки в виде социальной поддержки, может быть, выплатит. Цифры меняются в зависимости от уровня экономического развития, смысл остается.

мде, еще один неуч. ну приведу пример тебе, чтоли. При советах все получали одинаково мало (за исключением отдельных каст приближенных к партии), сейчас в зависимости от профессии и квалификации, ума и сообразительности, можно получать от минимальной зарплаты до нескольких сотен тысяч в месяц. В СССР существовал госплан - в современной России его нет, у нас рыночная экономика ну или около рыночная, соответственно ассортимент товаров определяется не планом, а спросом.
В царской России было много того, чего не было ни при советах, ни сейчас, а главное было то, что сейчас представить вообще сложно, например крепостное право. Так что смена социально-экономической формации затрагивает не только верхушку, но и народ.

Это уже смешно. Одна из самых прогнивших социализмом стран, где работать, как правило, менее выгодно, чем не работать и сидеть на социале- диктатура труда? Да и бардак там всеобъемлющий.

нам бы так прогнивать, как немцам. Социализм это скорее скандинавия. если нечего сказать - лучше молчи, сойдешь за умного.

[Prohozhij]

При советах все получали одинаково мало (за исключением отдельных каст приближенных к партии), сейчас в зависимости от профессии и квалификации, ума и сообразительности, можно получать от минимальной зарплаты до нескольких сотен тысяч в месяц. В СССР существовал госплан - в современной России его нет, у нас рыночная экономика ну или около рыночная, соответственно ассортимент товаров определяется не планом, а спросом.

Сейчас уровень дохода определяется приближенностью к партии с другим названием (состоящей и примерно тех же людей, с учетом возрастной ротации) и/или к распределению бюджетов (государственных или корпоративных - без разницы).

Крепостное право (отмененное при царизме) возобновилось, по сути, при советах, да и сейчас "прописка" по сути таковым и является, не говоря уже о сугубо феодальном режиме управления что при советах, что сейчас.. Вон, Крым со всем населением один барин передал от одного вассала другому, а наш барин приобрел за бесценок.
Население, ни России, ни Крыма (на самом деле, реальная явка на "референдум" была процентов 30, кто и как голосовал - вообще не известно) никто не спросил.

[1e0n]

Сейчас уровень дохода определяется приближенностью к партии с другим названием (состоящей и примерно тех же людей, с учетом возрастной ротации) и/или к распределению бюджетов (государственных или корпоративных - без разницы).

ага-ага. чтобы воровать по крупному да, надо быть приближенным, но чтобы принадлежать к среднему классу надо иметь лишь ум и желание.

Крепостное право (отмененное при царизме) возобновилось, по сути, при советах, да и сейчас "прописка" по сути таковым и является,

круто, можно поподробней? крепостное право при советах было лишь во времена коллективизации, когда крестьянам не давали паспортов, при Хрущеве же этот процесс прекратился. а вот про прописку это ваще к доктору тебя надо срочно. Тебе кто то мешает передвигаться по стране? имея билет на поезд ты легально можешь 3 месяца пребывать в другом городе без отметки о прибывании/вставания на учет. По факту 99% приезжих на этот самый ует так и не встают и никто их не гоняет, если внешность славянская. А так заплати за регистрацию и живи где хочешь легально. Тебя никто не заставляет всю жизнь работать на одного барина и жить в одном и том же месте.

не говоря уже о сугубо феодальном режиме управления что при советах, что сейчас.. Вон, Крым со всем населением один барин передал от одного вассала другому, а наш барин приобрел за бесценок.

Вассал моего вассала - не мой вассал, слыхал про такой закон при феодализме? твоя идиотская логика тут снова не работает.

Население, ни России, ни Крыма (на самом деле, реальная явка на "референдум" была процентов 30, кто и как голосовал - вообще не известно) никто не спросил.

смелое заявление. если ты опровергаешь официальные данные референдума - предоставь подтвержденные альтернативные, иначе опять пердежь в лужу. Я вот уверен, что крымчане проголосовали за присоединение к России, потому что они всегда были в составе РСФСР, а до этого Российской империи и подчинялись не Украине, а России.

[zu zu]

среднему классу надо иметь лишь ум и желание.

эт вы чичваркину скажите и дурову)))) и вообще тема то про майдан))

[1e0n]

эт вы чичваркину скажите и дурову)))) и вообще тема то про майдан))

они как бэ совсем не средний класс.

[zu zu]

они как бэ совсем не средний класс.

да что вы говорите.))) если бизнес получился успешным, это не значит что они приближенные к верхушке, а кому то это не понравилось и отжали)))

[Prohozhij]

Вассал моего вассала - не мой вассал, слыхал про такой закон при феодализме?

Гы, к крепостному праву в России это очень сильно относится, когда любимой забавой Екатерины было одаривание фаворитов поместьями вместе с душами.

Заселение Крыма было по подобной схеме.

смелое заявление. если ты опровергаешь официальные данные референдума - предоставь подтвержденные альтернативные,

смешно. Разумеется, по бумажкам ученики Чурова сосчитали все "правильно". Однако люди, которые из Германии имеют деловые контакты с бизнесом на Украине, говорят о 30-40 % явке. Начальник в командировке в Крыму за две недели не обнаружил там никакой радости от присоединения - только боязнь завтрашнего дня и неопределенность - какая гадость случится завтра. Верить пропаганде о ликовании населения тому судьбоносному факту, что их налоги будут пилить в Кремле, а не в Киеве - это все равно, что верить во всенародное ликование победой Путина по картинке с митинга.

[Baryonyx]

Референдум
По мнению практически всех опрошенных специалистов и граждан:
- подавляющее большинство жителей Севастополя проголосовали на референдуме за присоединение к России (явка 50-80%), в Крыму по разным данным за присоединение к России проголосовали 50-60% избирателей при общей явке в 30-50%;
- жители Крыма голосовали не столько за присоединение к России, сколько за прекращение, по их словам, «коррупционного беспредела и воровского засилья донецких ставленников». Жители же Севастополя голосовали именно за присоединение к России. Опасения перед незаконными вооруженными формированиями в Севастополе были больше, чем в других районах Крыма.

Источник - ]]>Совет при Президенте РФ. Проблемы жителей Крыма]]>

Собственно, как я тогда и говорил.

[Diamond]

Гы, к крепостному праву в России это очень сильно относится, когда любимой забавой Екатерины было одаривание фаворитов поместьями вместе с душами.

Заселение Крыма было по подобной схеме.
смешно. Разумеется, по бумажкам ученики Чурова сосчитали все "правильно". Однако люди, которые из Германии имеют деловые контакты с бизнесом на Украине, говорят о 30-40 % явке. Начальник в командировке в Крыму за две недели не обнаружил там никакой радости от присоединения - только боязнь завтрашнего дня и неопределенность - какая гадость случится завтра. Верить пропаганде о ликовании населения тому судьбоносному факту, что их налоги будут пилить в Кремле, а не в Киеве - это все равно, что верить во всенародное ликование победой Путина по картинке с митинга.

А у меня есть несколько знакомых в Крыму и они говорят, что они ликуют, их друзья ликуют, друзья друзей ликуют. Мнение жителей, на мой взгляд, авуторитетнее немца приехавшего на недельку. Единственное но, побаиваются, что не будет в полном объёме заселен частный сектор в сезон... Естественно побаиваются завтрашнего дня, но по их словам, меньше чем раньше. Знакомые в Судаке и в Симферополе.

[ПроГолубь]

А у меня есть несколько знакомых в Крыму и они говорят, что они ликуют, их друзья ликуют, друзья друзей ликуют.

+1 Две семьи в Феодосии, одна под Феодосией, две семьи в Гурзуфе, одна в Поповке под Евпаторией - все за Россию.

[Guest_Zveroboy_*]

"Могущество России может быть подорвано только отделением от неё Украины… необходимо не только оторвать, но и противопоставить Украину России. Для этого нужно только найти и взрастить предателей среди элиты и с их помощью изменить самосознание одной части великого народа до такой степени, что он будет ненавидеть всё русское, ненавидеть свой род, не осознавая этого. Всё остальное — дело времени."
© Отто Фон Бисмарк.

"Думайте, пиратики, думайте"
© известный (надеюсь) сказочный персонаж.

[Mick Thunder]

Единственное но, побаиваются, что не будет в полном объёме заселен частный сектор в сезон...

Только больной на голову сейчас туда поедет отдыхать. Без воды ща начнутся эпидемии кишечных инфекций. Мыться по расписанию отдыхающим? На нахер это уперлось кому..
С детьми вообще никто не поедет, я бы точно не поехал бы.

[1e0n]

Все там нормально с водой, нет воды только для полива. Инфекций там тоже не больше яем на других южных курортах. А с детьми лучше в Турцию - там сервис на 5 голов выше, в Крым за другим ездили и будут ездить.

[Diamond]

Все там нормально с водой, нет воды только для полива. Инфекций там тоже не больше яем на других южных курортах. А с детьми лучше в Турцию - там сервис на 5 голов выше, в Крым за другим ездили и будут ездить.

Согласен, прошлым летом друг, вернее даже родственник с недавних пор, поехал с семьёй в Крым. У него ребёнку было около двух лет, подцепил жуткую кишечную инфекцию, здравоохрранение никакое, весь отдых он провёл, что ездил за врачами и отвозит их, благо отдыхал и частном отеле у знакомых, они дали очень хороших врачей... Так что да, с детем туда ещё не стоит ехать. Как бы странно не звучало, место для молодника и пенсионеров сейчас, надеюсь скоро все поменяется...

[Mick Thunder]

Как бы странно не звучало, место для молодника и пенсионеров сейчас,

Оно таким и было всегда. Студентами туда не раз ездили, потому как украина, было дешевле...
А сейчас роисся, цены станут совсем непривлекательными.
А так, крепость Генуэзская очень нравилась ))

[МУХОМОР]

Оно таким и было всегда. Студентами туда не раз ездили, потому как украина, было дешевле...
А сейчас роисся, цены станут совсем непривлекательными.
А так, крепость Генуэзская очень нравилась ))

Полностью согласен!

Не будет уже Мадеры или Хересу по 30 гривен, что у нас по 500 рублей продают, Новосветского красного игристого по 50-60 гривен, которое у нас стоит на прилавках по 800-900 рублей....Когда дочь родилась много его выпил.



в Крыму мне больше всего понравился Бахчисарай.

Сообщение отредактировано МУХОМОР - 7.05.2014 - 08:23

[Prohozhij]

А у меня есть несколько знакомых в Крыму и они говорят, что они ликуют, их друзья ликуют, друзья друзей ликуют.

А друзья, простите, в курсе, как и что завозить в Крым? Ликовать и сыпать лозунгами - большого ума не надо, а вот люди, которые вынуждены решать транспортные задачи (мой российский начальник этим и занимался) понимают, что с отрезанными дорогами и перекрытой водой Крым не обеспечить всем необходимым. Без всяких перекрытий, в том же Севастополе в съемной квартире у мужика была резервная емкость на 200 литров - явно не от бесперебойного водоснабжения. Сейчас, когда водных ресурсов стало в 5 раз меньше, бесперебойность стала еще "бесперебойнее", разумеется.

Когда Вашим знакомым надоест рулетка - включится ли свет после щелчка выключателя, удастся ли заплатить карточкой за завтрак в кафе/ресторане, где вчера за ужин удалось (учитывая, что все банки, в т.ч. российские, валят с Крыма, распродавая там свои отделения), тогда радости от того, что их налоги уходят в Москву (единственное следствие для простого человека) сильно поубавится.


Даже если все и устаканится и Крым останется в России, то там будет все дороже Сочи, море будет обнесено глухим забором аки Истринское водохранилище, тоже особого энтуззиазма не будет. Не будет уже и крымских вин - виноградники тупо посохнут раньше, чем мечтатели найдут талую воду в каких-то горных водохранилищах или повернут Кубань вспять, заставив воду течь вверх по каналам.

Впрочем, в то, что Крым останется в России и все устаканится, я не верю, будет вторая Абхазия -- выморочная территория с непризнанным статусом, где не будет работать ни одна крупная компания, куда не будет летать ни один крупный перевозчик (счастливых полетов с Грозный-авиа) и так далее. Я не вижу ни одного стимула для Штатов и Европы признавать принадлежность Крыма России.

Короче говоря, при любом раскладе в Крым больше не поехать