Евромайдан и его последствия Рейтинг Опции

[Джеймс Бонд]

Мне кажется вы не поняли...
Когда в Сараево бахнули 7 пулек в принца Фердинанда - никто и не догадывался, что началась вторая мировая война.

Согласен.
Меня вообще удивляет, почему до сих пор никого не грохнули из значимых фигур.... Сейчас это сделать достаточно легко в той же Украине.
На нашей стороне тяжелее, с учетом того, что первая фигура практически никуда не выезжает. Когда узнал, что планируется выезд в Бразилию на финал.... был даже несколько ошарашен Это же придется на стадионе засветиться, где так много народа. Хотя его сейчас охраняют наверное вообще как золотой запас России.
Если менее значимые фигуры - то это уже по-проще.
А уж в Украине... где СБУ практически не существует - наверное проще простого, с учетом того, что снайперы вон делают дело и исчезают там бесследно.

[ПроГолубь]

Когда в Сараево бахнули 7 пулек в принца Фердинанда - никто и не догадывался, что началась вторая мировая война.

Точно 2-я ?

И потом, эта война настолько предсказуема, что если бы в него 7 яиц бросили, началась бы............

[Guest_Zveroboy_*]

Точно 2-я ?

И потом, эта война настолько предсказуема, что если бы в него 7 яиц бросили, началась бы............

Пардон - первая, но суть я думаю уловили?

]]>начальника Одесского областного бюро судебно-медицинской экспертизы Григория Кривду.]]>
Ну что, русские, кто еще помнит, что такое КРИВДА?

[Divinus]

Ну что, русские, кто еще помнит, что такое КРИВДА?

Особенно вот это интересно: "По словам Кривды, все исследования по установлению причины смерти были завершены до 2 июня."
А че еще 20 дней делали? Подчищали, все что не ложится в версию?

[SKI]

либо ценник с кривдой обсуждали

[МУХОМОР]

Россия, Белоруссия и Казахстан договорились о торговых барьерах против Украины: ]]>http://top.rbc.ru/politics/22/06/2014/931800.shtml]]>

У хаха! А в 2015 году транзит газа через Украину прекратится. Воровать будет нечего. Будут салом топить.

Отлично дядя Вова обставил их. ЗачОт!

Сообщение отредактировано МУХОМОР - 23.06.2014 - 10:15

[Prohozhij]

Когда в Сараево бахнули 7 пулек в принца Фердинанда - никто и не догадывался, что началась вторая мировая война.

Вроде как первая, и не очень понимаю, как можно было не догадаться, что мировая война началась, когда она была объявлена? Точнее, как понимаю, война становится мировой, когда в нее непосредственно втягиваются вооруженные силы с разных континентов. Применительно к текущей ситуации в этом случае вероятно участие как минимум по одной ядерной державе с каждой стороны, а посему весь вопрос только в том, чья ядерная дубина расколет планету пополам, после чего вопрос началась дли третья мировая война задавать будет некому и не у кого

[Divinus]

Вроде как первая, и не очень понимаю, как можно было не догадаться, что мировая война началась, когда она была объявлена?

Объявление войны не равно войне!
США после второй мировой никому не объявляли войны, только спросите Вьетнам, Югославию, Ирак, Ливию, что это у ник было? Война или так себе, тусовка?

Сообщение отредактировано Divinus - 24.06.2014 - 09:25

[Prohozhij]

Объявление войны не равно войне!

Ну да, войны иногда начинаются без объявления, но если уж война объявлена, то ее имеет смысл считать начавшейся.

[Guest_Zveroboy_*]

]]>Вопрос о причинах Первой мировой войны является одним из самых обсуждаемых в мировой историографии с момента начала войны в июле 1914.Общепринято непосредственным поводом начала военных действий считать Сараевское убийство эрцгерцога Франца Фердинанда сербским националистом Гаврилой Принципом. С другой стороны, столь же общепризнано, что убийство было лишь ближайшим поводом, «толчком» к войне, в то время как к ней исподволь вели многочисленные скрытые факторы, центральными из которых являлось желание Британской империи господствовать в мире и конкурирующие национальные интересы крупнейших европейских держав.]]>

Поменяйте убийство эрцгерцога на провокацию для захвата Крыма, а слово Британия замените на США.

[SKI]

]]>Вопрос о причинах Первой мировой войны является одним из самых обсуждаемых в мировой историографии с момента начала войны в июле 1914.Общепринято непосредственным поводом начала военных действий считать Сараевское убийство эрцгерцога Франца Фердинанда сербским националистом Гаврилой Принципом. С другой стороны, столь же общепризнано, что убийство было лишь ближайшим поводом, «толчком» к войне, в то время как к ней исподволь вели многочисленные скрытые факторы, центральными из которых являлось желание Британской империи господствовать в мире и конкурирующие национальные интересы крупнейших европейских держав.]]>

Поменяйте убийство эрцгерцога на провокацию для захвата Крыма, а слово Британия замените на США.

зверобой, размышление на тему как обозвать военный конфликт удел специалистов. военным гибнущим по разные стороны фронта, мирным жителям попавшим под раздачу, глубоко наплевать как её называют кухонные гении. страны обладающие ядерным оружием никогда не вступят в открытый конфликт между собой. и не потому что нажмут на кнопку-получат результат, а именно потому что, не нажмут. и это будет сигнал "не страха" для стран, которые не имеют ядерного оружия.

[Divinus]

зверобой, размышление на тему как обозвать военный конфликт удел специалистов. военным гибнущим по разные стороны фронта, мирным жителям попавшим под раздачу, глубоко наплевать как её называют кухонные гении. страны обладающие ядерным оружием никогда не вступят в открытый конфликт между собой. и не потому что нажмут на кнопку-получат результат, а именно потому что, не нажмут. и это будет сигнал "не страха" для стран, которые не имеют ядерного оружия.

Вы глубоко заблуждаетесь!
США в последнее время ведут разработки над тактическими ядерными боеголовками небольшой мощности, могу предположить что и наши тоже.
Соответственно, скоро будет эра, когда ядерное оружие можно будет применять без опасения причинения существенного ущерба окружающей среде.
Ну и основная тенденция современных войн, что прямая война просто не выгодна.

[Prohozhij]

Соответственно, скоро будет эра, когда ядерное оружие можно будет применять без опасения причинения существенного ущерба окружающей среде.

Смешно. Наличие маломощного оружия не исключает того простого факта, что проигрывающий в войне на уничтожение между двумя ядерными державами с большой вероятностью может нажать на кнопку. Поскольку развязать такую войну может только тот, для кого личная власть превыше жизни миллионов людей, то погибать в одиночку таковой руководитель не будет. Поэтому тратить ресурсы на войну простыми средствами (повторюсь, войну на уничтожение, а не локальную стычку) -- бессмысленно.

А локальные конфликты были, есть и будут. Даже если НАТО впряжется за Украину и отобьет Крым, мировой войны не будет, ради амбиций Путина ставить на карту существование России или Штатов никто не будет. Тихо-мирно проведут еще один референдум и вернут, демонстрируя свои мирные намерения.

[Guest_Zveroboy_*]

Граждане, какой будет война будущего - это не столь важно. Она будет катастрофической - это понятно... и очень хочется, чтобы она не начиналась подольше (хотя и вряд ли куда мы от нее денемся).
Я спросил немного о другом - как вы считаете, данный конфликт Россия-Украина- это начало 3-й мировой или ... хм... типа рассосётся здесь и начнется например на китайской границе лет через 10?

[Divinus]

Граждане, какой будет война будущего - это не столь важно. Она будет катастрофической - это понятно... и очень хочется, чтобы она не начиналась подольше (хотя и вряд ли куда мы от нее денемся).
Я спросил немного о другом - как вы считаете, данный конфликт Россия-Украина- это начало 3-й мировой или ... хм... типа рассосётся здесь и начнется например на китайской границе лет через 10?

Третья мировая уже вообще то началась! Просто она еще не перешла в фазу открытого вооруженного противостояния!

Наличие маломощного оружия не исключает того простого факта, что проигрывающий в войне на уничтожение между двумя ядерными державами с большой вероятностью может нажать на кнопку. Поскольку развязать такую войну может только тот, для кого личная власть превыше жизни миллионов людей, то погибать в одиночку таковой руководитель не будет. Поэтому тратить ресурсы на войну простыми средствами (повторюсь, войну на уничтожение, а не локальную стычку) -- бессмысленно.

Вот это действительно смешно!
Наличие маломощного ядерного оружие повышает соблазн нанесения массированного внезапного удара с целью полного уничтожения военной инфраструктуры противника.
И собственно стратегия США именно на это и направленно, создания большого количества ракет, для уничтожения всех стартовых позиций наших ракет и создание ПРО для уничтожения прорвавшихся единиц ракет. В таком случае, вероятность ответного удара стремиться к нулю.

[Prohozhij]

уничтожения всех стартовых позиций наших ракет

Которые (боеголовки которых), конечно же при этом не взорвутся, ага. Если они взорвутся, то какая разница, где это произойдет, если планета пополам расколется?

данный конфликт Россия-Украина- это начало 3-й мировой или ... хм... типа рассосётся здесь и начнется например на китайской границе лет через 10?

Да нет никакого конфликта, есть обычная сутолока вокруг цен на газ, труб (украинская СПГ и Южный поток) и баз НАТО. Точнее, в обратной последовательности. Население, всевозможные ополченцы, правосеки и т.д. - это пушечное мясо, как обычно.

Другое дело, касательно ракет и прочего, Штатам проще тупо купить российский генералитет, условно говоря, российскую кнопку (возможность ее блокировки). Дорого, но думаю, вскладчину с ЕС они наберут достаточно денег. Поэтому прямая война со Штатами -- это глупость, все, нужное Штатам, делается покупкой нужных людей и руками этих людей.

[Джеймс Бонд]

Нет пока никакой третьей мировой войны. Вторая холодная есть, есть локальный конфликт в Украине, в котором принимают участие наши граждане, наше оружие и амуниция, наши танки и наши деньги, но это не регулярная армия, участвуют в этот всякие бывшие вояки, добровольцы, ну и сброда конечно хватает.
Я думаю, что и не будет в ближайшее время никакой настоящей третьей мировой. Она никому не нужна. Пугают друг друга, проводят маневры, накачивают народ пропагандизмом, но воевать реально не собираются.
Наша армия в Украину не войдет при сегодняшнем раскладе. Наша власть не собирается брать на себя все риски и последствия таких действий. У власти за бугром лежат миллиарды, там дети и жены, там доходы от продажи нефти и газа. Санкции работают.
Даже это возрождение былого Советского Союза с совковой пропагандой, с демонстрациям, с накачкой ВПК, вложением гигантских средств в армию отчасти фейк. Былой социализм никому не нужен, частную собственность никто задвигать не собирается (это не в интересах верхушки). А без этой экономической составляющей социализма быть не может. Если только не рассматривать модель шведского социализма. Зато армию с флотом подтянем.
Элите нужен запад, элиту устраивает именно западный, а не восточный выбор, образ жизни. И не только элите нужен западный образ жизни.
Украина поплыла к западу быстрее чем мы. Мы тоже рано или поздно поплывем туда. Вся эта ностальгическая советизация страны на мой взгляд больше показушная, надутая, фейковая.
Договоримся мы с ЕС и США, никуда не денемся. Цену себе набиваем. Это правильно, что набиваем.
Правда кроме этой цены придется заплатить жизнями людей, ухудшением экономической жизни подавляющего большинства россиян.

Самое оптимальное для ЕС и США, чтобы в нашей стране сменилась власть как в Украине. И ведь она обязательно сменится. Вот только вопрос: как и когда. И куда мы поплывем после этого. А совок если и нужен, то взрослым людям, людям из совка, да и то, не всем. Молодежи он не нужен. Молодежь космополитная по-моему.
А Украина разберется со своими проблемами, отгородится от нас, станет частью Европы как и Прибалтика. Рано или поздно. Но теперь уже безвозвратно.

[SKI]

Вы глубоко заблуждаетесь!
США в последнее время ведут разработки над тактическими ядерными боеголовками небольшой мощности, могу предположить что и наши тоже.

а арабы ведут разработку вируса убивающего всех людей разговаривающих на идише и иврите.
Ваши это чьи? монголия, россия, науру, гватемала???
давайте уберем обратно на полку бездарное русское фэнтези и посмотрим реалии, что есть "если завтра война, если завтра в поход", и получаем более сухой остаток в отличие от ваших домыслов.

Соответственно, скоро будет эра, когда ядерное оружие можно будет применять без опасения причинения существенного ущерба окружающей среде.

окружающая среда и ядерное оружие несовместимы. физику не обманешь.

Ну и основная тенденция современных войн, что прямая война просто не выгодна.

война всегда кому-то выгодна по определению. если бы воевать было никому не выгодно, само понятие "война" исчезло бы с лица земли.
"кому война, кому мать родна".

[Divinus]

давайте уберем обратно на полку бездарное русское фэнтези и посмотрим реалии, что есть "если завтра война, если завтра в поход", и получаем более сухой остаток в отличие от ваших домыслов.

И как же мы это посмотрим? Просто так, интересно? Сухой остаток можете предоставить?
В той сфере, где я работаю, процесс идет.

окружающая среда и ядерное оружие несовместимы. физику не обманешь.

Ну так и почитайте физику! А не стройте тут домыслы!

война всегда кому-то выгодна по определению. если бы воевать было никому не выгодно, само понятие "война" исчезло бы с лица земли.
"кому война, кому мать родна".

Ну войну начинают не торгаши, а политики, соблазняясь кажущейся легкостью достижения результата и подталкиваемые торгашами.

Нет пока никакой третьей мировой войны. Вторая холодная есть, есть локальный конфликт в Украине, в котором принимают участие наши граждане, наше оружие и амуниция, наши танки и наши деньги, но это не регулярная армия, участвуют в этот всякие бывшие вояки, добровольцы, ну и сброда конечно хватает.

Не хочется комментировать весь текст, слишком много заблуждений и домыслов.
Одно скажу, война есть, как её не называй, холодной, горячей, и идет она за будущее мироустройство на планете. Однополярный или многополярный мир.

[Prohozhij]

и идет она за будущее мироустройство на планете. Однополярный или многополярный мир.

Так это будут решать китайцы с мусульманами. На ближайшую перспективу -- про распад Штатов ничего не слышал, откуда еще полюсам взяться?