Евромайдан и его последствия Рейтинг Опции

[Джеймс Бонд]

Любой надводной судно в любой точке Черного моря обнаруживается и может быть уничтожено за часы, если не за минуты. При необходимости выпускать будет нечего.

Я не знаю договоренностей с Турцией, скорее всего, транзит военных российских кораблей через территорию страны НАТО весьма затруднен. На просьбу "пустите нас пожалуйста, мы Вас немного пообстреливаем" ответ будет, скорее, отрицательный.

все верно. Если Турция посчитает, что ей что-то угрожает, она даже в мирное время может запретить проход через Босфор.И про уничтожение тоже верно. Многие военные считают Черное море большой внутренней неудобной лужей, простреливаемой со всех сторон.
А тем временем сепаратистов все теснят и теснят. Впрочем как и следовало ожидать. И помощь со стороны наших служб наверняка становится все меньше и меньше.

[Divinus]

все верно. Если Турция посчитает, что ей что-то угрожает, она даже в мирное время может запретить проход через Босфор.И про уничтожение тоже верно. Многие военные считают Черное море большой внутренней неудобной лужей, простреливаемой со всех сторон.

Вы чего, сговорились что ли?
Конвенция Монтрё предусматривает запрет на проход военных кораблей воюющих сторон, либо запрет, если Турция посчитает, что ей непосредственно угрожает война!
В мирное время, черноморские страны могут пользоваться проливами без ограничения!
А теперь вспомним, когда была последняя война на планете земля?
Далее, если вы считаете, что задача поиска, идентификации и уничтожение подвижной цели в как вы сказали "луже" тривиальная задача, то вы глубоко ошибаетесь. Здесь нет кустиков, из которых бравый спецназ сможет подсветить цель и навести ракету.
Далее, простреливаемы со всех сторон? С каких именно, и чем стрелять будут?
А вот если база ВМФ США будет на постоянной основе в Крыму, то вот это действительно головная боль, потому что все те же задачи, что пришлось бы решать противнику, придется решать нам, плюс время подлета ракет значительно сократиться, учитывая что сейчас они могут стрелять только с средиземного моря и персидского залива.

[Prohozhij]

Здесь нет кустиков, из которых бравый спецназ сможет подсветить цель и навести ракету.

Далее, простреливаемы со всех сторон? С каких именно, и чем стрелять будут?

Навобчик ракеты в кустах???

Вся лужа полностью простреливается российскими ракетами. Наверняка и натовскими тоже. Не уверен, что американцы могут попасть ракетой точно в голову капитана судна, но в рубку, думаю, попадут. Российское "высокоточное" оружие, правда, как понимаю, абсолютно точно не стреляет-не летает, но тут никакая база в Крыму не поможет. Тем не менее ракетчиков всегда веселили сообщения о заходе американского авианосца в Черное море - с их слов, им достаточно нажать кнопку и любого авианосца не будет. Мест дислокации ракет, я, разумеется, не знаю.

Все эти игры в танчиков-кораблики -- это просто на потеху публике. Чтобы президентам сподручнее было щеки надувать.

Конвенция Монтрё предусматривает запрет на проход военных кораблей воюющих сторон, либо запрет, если Турция посчитает, что ей непосредственно угрожает война!

А какой смысл тогда Вы вкладываете в контроль Средиземного моря? Если не вступать в противостояние с НАТО, то зачем туда плыть военным кораблям? Или, точнее, как можно контролировать, не имея возможности ведения боевых действий при необходимости? Или Вы считаете грозные слова ВВП а баба яга против "Россия против расширения НАТО на восток" контролем над НАТО?

Сообщение отредактировано Prohozhij - 9.07.2014 - 09:57

[Джеймс Бонд]

Вы чего, сговорились что ли?
Конвенция Монтрё предусматривает запрет на проход военных кораблей воюющих сторон, либо запрет, если Турция посчитает, что ей непосредственно угрожает война!
В мирное время, черноморские страны могут пользоваться проливами без ограничения!
А теперь вспомним, когда была последняя война на планете земля?
Далее, если вы считаете, что задача поиска, идентификации и уничтожение подвижной цели в как вы сказали "луже" тривиальная задача, то вы глубоко ошибаетесь. Здесь нет кустиков, из которых бравый спецназ сможет подсветить цель и навести ракету.
Далее, простреливаемы со всех сторон? С каких именно, и чем стрелять будут?
А вот если база ВМФ США будет на постоянной основе в Крыму, то вот это действительно головная боль, потому что все те же задачи, что пришлось бы решать противнику, придется решать нам, плюс время подлета ракет значительно сократиться, учитывая что сейчас они могут стрелять только с средиземного моря и персидского залива.

вы сами то матчасть давно учили??? Именно об угрозе войны и речь. К Вашему сведению Турция - член НАТО, причем давным давно. И в случае угрозы со стороны России к какой-либо стране НАТО - Турция не останется в стороне, она участвует в коллективной безопасности альянса. Так что все условия будут соблюдены. Хотя с Вами спорить бесполезно, Ваш пропагандистский бред очень актуален в настоящее время и явно соответствует курсу партии власти
А теперь давайте все-таки вернемся к Украине

Иногда стоит почитать одного из главных бандеровских активистов ]]>https://www.facebook.com/arsen.avakov.1]]>

В случае участия Турции в войне, а также если Турция посчитает, что ей непосредственно угрожает война, ей предоставлено право разрешать или запрещать проход через проливы любых военных судов. Во время войны, в которой Турция не участвует, проливы должны быть закрыты для прохода военных судов любой воюющей державы.

]]>http://www.unian.net/politics/937623-boevi...gradov-smi.html]]>
]]>http://www.unian.net/politics/937192-boevi...g-lyisenko.html]]>

[R!ИG]

]]>http://www.unian.net/politics/937623-boevi...gradov-smi.html]]>

даже нет сомнений в правдивости источника, теперь поганым жидо-бендеровцам всыпят по полной

[Guest_Zveroboy_*]

Я тоже придерживаюсь точки зрения, что чёрное море в условиях применения баллистического оружия не играет какой-либо роли. Ранее да - стратегически интересная лужа, ныне - увы нет.
А вот если на минуту допустить, что всё происходит по пендосовскому сценарию?
Очаг напряженности - есть.
Ненависть со стороны почти 40 миллионов славян - есть.
Провал в экономике России (причем и в европейской тоже) - есть и нарастает.
Страна на территории которой можно воплотить почти любую натовскую идею - есть
И так далее...
За все это небольшой полуостров, который и раньше-то был в нашем стратегическом владении (это как продать тебе что-то 2 раза)

А вопрос такой - что приобрела/потеряла Россия и что приобрела/потеряла Америка?

[Prohozhij]

А вопрос такой - что приобрела/потеряла Россия

Чиновники приобрели еще один беспроигрышный способ распила денег и волну рафинированного квасного ура-патриотизма, на фоне которого критика великого и ужасного воспринимается предательством воюющего отечества. То есть "затокрымнаш" - универсальный ответ на любые запросы общества.

Общество потеряло возможность дешево, спокойно и достаточно комфортно отдыхать в Крыму - до туда не добраться, там все подорожало, со временем море будет огорожено как Истринское водохранилище.


Ну а Штаты приобрели территорию для баз НАТО, долю в газовой трубе, то есть контроль за потоком газа в Европу и соответственно, денег в Россию.

[Divinus]

Хотя с Вами спорить бесполезно, Ваш пропагандистский бред очень актуален в настоящее время и явно соответствует курсу партии власти

Вам тоже учить мат часть. А то по вашему бреду создается стойкое ощущение, что беседуешь с школотой

[zu zu]

что беседуешь с школотой

а зачем вы тут со школьниками беседуете?!
тут же если не сходится с вашим мнением то школьник. вам проще тут не общаться!

[BELKAN!!!]

даже нет сомнений в правдивости источника, теперь поганым жидо-бендеровцам всыпят по полной

Ринг, ты-то какие ништяки получил с этого?) Или так, ради Раиссюшки...?)

[Джеймс Бонд]

даже нет сомнений в правдивости источника, теперь поганым жидо-бендеровцам всыпят по полной

Потери будут - несколько БТР и может танков, несколько десятков бойцов живой силы и то, при правильной наводке на цель. Другое дело, что подобные поставки - хороший аргумент и для обвинений типа трибунала и для объявления санкций. Кроме того хороший аргумент для всех стран ООН, что Россия спонсирует террористов, вмешивается во внутренние дела другого государства, проявляет агрессию. В общем лишний аргумент. И никакая пропаганда не перевесит этой аргументации, делает нашу страну агрессивным изгоем. А изгойство.... оно никогда ни к чему хорошему не приводило. Хотя... Кому война, а кому мать родна Риторика скоро сменится на миролюбивую с нашей стороны, вот только нам уже никто не поверит. Наша власть нерукопожатая. Причем для всех.
Похрен? Да нет
Жду теперь дальнейшего развития истории с этим депутатским хакером и этой украинской летчицей. У пиндосов много всяких козырьков и уколов
Пусть побольше поколят ЕдРо.

[Divinus]

а зачем вы тут со школьниками беседуете?!

ну так вы напишите, что вы школота, и не надувайте щеки!

вам проще тут не общаться!

Ну вменяемые с кем можно было общаться уже отсюда ушли, так что наверно вы правы, смысла особого нет...

[Holsten]

Жду теперь дальнейшего развития истории с этим депутатским хакером

А чего тут ждать? Будет сидеть как Бут сидит.

украинской летчицей. У пиндосов много всяких козырьков

Ну у них уже есть лётчик Ярошенко, так сказать со стороны России ответный шаг.

хороший аргумент для всех стран ООН, что Россия

Это не первый аргумент. Украина за время революции неоднократно заявляла, что вот-вот предоставит доказательства вмешательства России, но потом как-то переговоры проходили без предъявления доказательств. Дальше голословных заявлений в СМИ Киев ни чего конкретного не предъявляет.

хороший аргумент и для обвинений типа трибунала и для объявления санкций

Порошенко не первый раз просит/требует третий пакет секторальных санкций, однако лишь немного расширяют санкции второго пакета.
Вот кстати из того же доверительного вам источника: ЕС отказался от более жестких санкций против России ( ]]>http://www.unian.net/politics/938021-es-ot...rossii-smi.html]]> )

Тем более и Германия уже в восторге от своих заокеанских друзей с их шпионами, которая и так с опаской поддерживала санкции, а теперь и подавно не заинтересована...

А изгойство.... оно никогда ни к чему хорошему не приводило.

Перекрытый доступ к западному миру для России не изгойство, а приведёт к перераспределению сотрудничества по другим направлениям и изгоем может оказаться сама европа.

Сообщение отредактировано Holsten - 10.07.2014 - 12:11

[Ganik]

Внесу свои три коп . в тему.
Меня не очень радует тот вопрос, что мы заботимся вновь о ситуации в Европе.
Нам в первую очередь нужно заботиться о себе, от санкции нам будет не лучше это явно.
Если это заварушка надолго то через годик два крупные города в РФ поймут что такое санкции.
Для деревень и прочих как ели картофан так и будут есть. там не меняется почти ничего веками.
на это наша власть и расчитывает.
нужно прямо посмотреть какой процент наших граждан так сказать непосредственно считает на деле себя человеками мира (глобализации)
вот для тех на практике станет тяжелее жить.
имхо конечно.

[1e0n]

санкции скажутся только на тех горожанах, кто попадет в санкционные списки) для остальных ничего не изменилось и не изменится.

[Divinus]

Если это заварушка надолго то через годик два крупные города в РФ поймут что такое санкции.
нужно прямо посмотреть какой процент наших граждан так сказать непосредственно считает на деле себя человеками мира (глобализации)
вот для тех на практике станет тяжелее жить.

А можно конкретнее, в чем это будет выражаться?
И какие такие санкции они могут применить, что бы крупные города почувствовали?
Я вот только одно могу придумать, запретить всем компаниям работать в России, все побросать и быстро убежать... Тогда, да, часть народа потеряет работу, и конкретно им будет труднее жить...
Но я сильно сомневаюсь, что бы прагматичные европейцы, в угоду политическим амбициям США так себе нагадили...

[Prohozhij]

санкции скажутся только на тех горожанах, кто попадет в санкционные списки) для остальных ничего не изменилось и не изменится.

Курс доллара год назад 32,5 рубля, сейчас 36,4 рубля (плюс-минус болтанка)
Курс евро год назад 42, сейчас 46.

Ничего не изменилось, ага.

Все цены в среднем, соответственно, раза в два-три больше роста валюты выросли.

[Ganik]

цены и прочее.
иностра комании сократят штат тут мама не горюй.
люди потеряют нормальную работу. вот и реальный вред!

[Divinus]

цены и прочее.

Цены на что? Еду, одежду, товары первой необходимости?

иностра комании сократят штат тут мама не горюй.

Складывается впечатление, что у нас все крупные города обслуживают исключительно иностранные компании?

люди потеряют нормальную работу. вот и реальный вред!

С чего это? Какая корреляция?

Если все таки внимательно анализировать, что то предлагают в качестве санкций, то это энергетический сектор (то есть сокращение зависимости от российских нефти и газа, но это и без санкций происходит постоянно в Европе, только не могут; и вставление палки в колеса по поставкам оборудования для новых месторождений), финансовый сектор (затруднить российским компаниям получения дешевых кредитов в западных банках) и оборонный сектор.
Все это обходиться. Да неудобства будут, но это не критично.

[Mansoor]

Курс доллара год назад 32,5 рубля, сейчас 36,4 рубля (плюс-минус болтанка)

наглая ложь. Курс бакса 01.07.2013=33.081, 01.07.2014=33.843, сегодня=33.835, 36 рублей за бакс - это вообще пиковый панический курс, который существовал только после начала бойни, в начале весны.