Встречка на парковке в Крюково |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Встречка на парковке в Крюково |
23.10.2017 - 22:38
Вставить ник | Быстрая цитата | Сообщение
#21
|
|
Это вам не это... Группа: Модератор Сообщений: 4824 Регистрация: 17.12.2003 Пользователь №: 1534 |
А разве этот знак касается парковки? Вроде там одностороннее и остановка запрещена висят для тех, кто мимо парковки едет. На въезде на парковку знака одностороннего движения нет, на одном из выездов, правда, кирпич висит... Но как-то всё равно всё это не тянет на полноценно организованное одностороннее движение. Тут уже все написали, парковка не дорога, на это и нужно давить в суде. ИМХО развод чистой воды, дважды с подобным сталкивался. |
|
|
24.10.2017 - 13:23
Вставить ник | Быстрая цитата | Сообщение
#22
|
|
Дмитрий Группа: Участник Сообщений: 372 Регистрация: 29.09.2003 Пользователь №: 61 |
Друзья, спасибо за поддержку и советы! Это мне уже помогло.
Могут написать "Крюковская площадь" и тут не поспорить. ПДД и ВС полагают несколько иначе, ПДД указывают, что движение на прилегающей территории осуществляется в соответствии с этими ПДД, а ВС опроверг утверждение о невозможности этого. Все так: protocol_krukovo.jpg ( 763.51 килобайт ) Кол-во скачиваний: 54 инспектор дпс, лейтенант полиции, ОБ по ЗелАО, Момсяков А. А. – страна должна знать своих "героев" фоткай скорее прям сейчас все что намекает что там нет встречки знаки, разметку не по госту и прочее только так не будет штрафа, ну а про изъятие это просто бред, это как во дворе за встречку лишить в суде не нужно оправданий аля я больше не буду ))) ]]>https://yandex.ru/maps/216/zelenograd/?ll=3...000%2C58.397896]]> там сейчас по другому? Спасибо за совет, зафоткал: – въезд IMG_2921.jpg ( 592.26 килобайт ) Кол-во скачиваний: 11 – средний ряд, мешающий выезду IMG_2925.jpg ( 663.86 килобайт ) Кол-во скачиваний: 9 – место, где я парковался (на фотке там кашкай): IMG_2917.jpg ( 752.2 килобайт ) Кол-во скачиваний: 5 Одного этого недостаточнео, ибо по мнению ВС на прилегающей территории могут располагаться проезжие части ]]>http://supcourt.ru/stor_pdf.php?id=486168]]> Вот постановление ВС о том, что 12.15 неприменимо на прилегающих территориях - дело другое. Спасибо, распечатаю это и возьму с собой. Пока что планирую взять с собой: – фотки (распечатка) – рисунок со схемой моего движения – распечатка постановления ВС – выписка с банковской карты, на которой видно, что незадолго до этого я расплачивался ей в Иридиуме – напишу себе текст, чтобы мысли складнее излагать Сообщение отредактировано NetRunner - 24.10.2017 - 13:27 |
|
|
24.10.2017 - 14:54
Вставить ник | Быстрая цитата | Сообщение
#23
|
|
Это вам не это... Группа: Участник Сообщений: 3723 Регистрация: 11.10.2010 Пользователь №: 31772 |
Я бы первым делом брал официальную карту, где было бы четко видно, что против шерсти ты ехал ПО ПАРКОВКЕ.
И это 12.16. ч1, а не 12.16.ч.3 которую тебе пытаются впарить Screenshot_2017_10_24_14_52_59.jpg ( 787.26 килобайт ) Кол-во скачиваний: 6 Сообщение отредактировано Derji_opta - 24.10.2017 - 15:04 |
|
|
24.10.2017 - 16:12
Вставить ник | Быстрая цитата | Сообщение
#24
|
|
Дмитрий Группа: Участник Сообщений: 372 Регистрация: 29.09.2003 Пользователь №: 61 |
Я бы первым делом брал официальную карту, где было бы четко видно, что против шерсти ты ехал ПО ПАРКОВКЕ. И это 12.16. ч1, а не 12.16.ч.3 которую тебе пытаются впарить Screenshot_2017_10_24_14_52_59.jpg ( 787.26 килобайт ) Кол-во скачиваний: 6 остается только узнать, где же найти официальную карту или какие-нибудь постановления, на основе которых там парковка сделана |
|
|
24.10.2017 - 16:35
Вставить ник | Быстрая цитата | Сообщение
#25
|
|
анормальный человек Группа: Модератор Сообщений: 13376 Регистрация: 5.10.2003 Пользователь №: 297 |
Знака "Р" достаточно
Разметки как я вижу нету ваще, почитайте еще дополнительно и подайте жалобу какую, что бы влепили чего нибудь доблестному копу за геморрой на пустом месте |
|
|
24.10.2017 - 16:40
Вставить ник | Быстрая цитата | Сообщение
#26
|
|
Это вам не это... Группа: Участник Сообщений: 3723 Регистрация: 11.10.2010 Пользователь №: 31772 |
В принципе знака достаточно да.
Но как доказать, что ты В протоколе же просто написано к.834. Там же миллион вариантов движения. Надо было сразу требовать от ПИДРа схему, или сохранять запись регистратора. |
|
|
24.10.2017 - 18:22
Вставить ник | Быстрая цитата | Сообщение
#27
|
|
Это вам не это... Группа: Участник Сообщений: 3987 Регистрация: 17.03.2004 Пользователь №: 2796 |
Разметки как я вижу нету Разметка есть - стрелочки с направлением движения в одну сторону (на выложенных фото по крайней мере одна на въезде, по всякого рода панорамам ещё и в каждом ряду проезда по стоянке).Так что возможно удастся переквалифицироваться на предупреждение или штраф 500 руб как написали выше, вместо 5000 руб или лишения на 4-6 месяцев. Но опять же при условии, что докажет что ехал именно по парковке, а не по проезду вдоль эстакады или проезду вдоль корпуса 834, как написано в постановлении, где ситуация однозначно не в пользу водителя. Сообщение отредактировано Holsten - 24.10.2017 - 18:19 |
|
|
24.10.2017 - 18:52
Вставить ник | Быстрая цитата | Сообщение
#28
|
|
Частый гость Группа: Участник Сообщений: 195 Регистрация: 4.07.2016 Пользователь №: 43719 |
|
|
|
24.10.2017 - 19:12
Вставить ник | Быстрая цитата | Сообщение
#29
|
|
10 лет на форуме Группа: Участник Сообщений: 8992 Регистрация: 28.01.2007 Пользователь №: 18710 |
я бы ссылался на то, что протокол составлен с нарушениями: где схема, где точный адрес. Адрес указанный в протоколе не почтовый и подразумевает любое положение машины на районе, так как в районе дома 834 может быть несколько вариантов движения во встречном направлении
|
|
|
24.10.2017 - 20:47
Вставить ник | Быстрая цитата | Сообщение
#30
|
|
Дмитрий Группа: Участник Сообщений: 372 Регистрация: 29.09.2003 Пользователь №: 61 |
я бы ссылался на то, что протокол составлен с нарушениями: где схема, где точный адрес. Адрес указанный в протоколе не почтовый и подразумевает любое положение машины на районе, так как в районе дома 834 может быть несколько вариантов движения во встречном направлении Отличная мысль, спасибо! А где-то есть правила составления протокола? |
|
|
24.10.2017 - 20:48
Вставить ник | Быстрая цитата | Сообщение
#31
|
|
96 Группа: Участник Сообщений: 4954 Регистрация: 5.08.2008 Пользователь №: 23272 |
его уже схлопнули 2 гайца видели как он двигался по встречке НЕ на парковке и они это скажут в суде
а он это все подписал, люди о чем Вы думаете? карочь в лучше случае штраф ps когда прижимают надо делать фото и много машины на фоне гаи Сообщение отредактировано Tao - 24.10.2017 - 20:51 |
|
|
24.10.2017 - 21:18
Вставить ник | Быстрая цитата | Сообщение
#32
|
|
Дмитрий Группа: Участник Сообщений: 372 Регистрация: 29.09.2003 Пользователь №: 61 |
его уже схлопнули 2 гайца видели как он двигался по встречке НЕ на парковке и они это скажут в суде а он это все подписал, люди о чем Вы думаете? карочь в лучше случае штраф ps когда прижимают надо делать фото и много машины на фоне гаи Я не двигался по встречке вне парковки. Гайцы могут соврать на суде, но не уверен, что до такого дойдет. Это ж не "скол эмали", за 12.16 квартиру не дадут. |
|
|
24.10.2017 - 21:30
Вставить ник | Быстрая цитата | Сообщение
#33
|
|
10 лет на форуме Группа: Участник Сообщений: 8992 Регистрация: 28.01.2007 Пользователь №: 18710 |
его уже схлопнули 2 гайца видели как он двигался по встречке НЕ на парковке и они это скажут в суде варианта 2: 1. Если гайцы скажут, что он ехал по встречке не на парковке, то пусть предостаят видео с регика из салона машины ДПС. Если такого видео нет, то надо сетовать на то, что гайцы пытаются скомпрометировать ситуацию. 2. Если скажут, что ехал по парковке, то тут надо ответить, что движение по парковке были затруднено и пришлось выезжать как получилось, но это не отменяет того, что встречки на парковке быть не может до того момента пока ты не пересек границу въезда и границу парковки. Скажи что были свидетели, но гайцы не захотели их вписать, так они находились не в машине, а на улице и помогали тебе маневрировать в ограниченном пространстве. В конце добавь - "Я отец одиночка, машина мне нужна для работы, не будет машины уволят с работы, не смогу платить ипотеку, стану бомжом и от такой жизни лягу на Крюковской площади в районе дома номер 834 и буду лежать пока Вас не замучает совесть." Можно сказать, что тот выезд по которому я должен был выехать с территории парковки был гораздо ближе, чем выезд на котором меня поймали, имел ли я злой умысел и представляли ли мои действия опасность для других участников движения? А где-то есть правила составления протокола? в гугл |
|
|
24.10.2017 - 23:53
Вставить ник | Быстрая цитата | Сообщение
#34
|
|
Это вам не это... Группа: Модератор Сообщений: 4824 Регистрация: 17.12.2003 Пользователь №: 1534 |
варианта 2: 1. Если гайцы скажут, что он ехал по встречке не на парковке, то пусть предостаят видео с регика из салона машины ДПС. Если такого видео нет, то надо сетовать на то, что гайцы пытаются скомпрометировать ситуацию. 2. Если скажут, что ехал по парковке, то тут надо ответить, что движение по парковке были затруднено и пришлось выезжать как получилось, но это не отменяет того, что встречки на парковке быть не может до того момента пока ты не пересек границу въезда и границу парковки. Скажи что были свидетели, но гайцы не захотели их вписать, так они находились не в машине, а на улице и помогали тебе маневрировать в ограниченном пространстве. В конце добавь - "Я отец одиночка, машина мне нужна для работы, не будет машины уволят с работы, не смогу платить ипотеку, стану бомжом и от такой жизни лягу на Крюковской площади в районе дома номер 834 и буду лежать пока Вас не замучает совесть." Можно сказать, что тот выезд по которому я должен был выехать с территории парковки был гораздо ближе, чем выезд на котором меня поймали, имел ли я злой умысел и представляли ли мои действия опасность для других участников движения? в гугл После показа протокола все становится сложнее. Указано место являющееся дорогой, об этом Прохожий писал. Оспорить это сложно, два должностных лица против физика в отношении кого процесс несопоставимо. Фото и видеофиксация имеет место быть, но если нет ни у ГИБДДшников, ни у водителя, тот о чем разговор. Единственное на что стоит рассчитывать, что сотрудники могут лохануться и ляпнуть про парковку. Тут в начале заседания я бы попробовал вообще о парковке не упоминать и ГИБДДшников вывести на то, что сами ляпнут, иначе труба ИМХО. Как вывести? Тупо включить дурочка и говорить, что знаков не видел и попросить указать на них. Укажут разметку на парковке - попались, сразу все аргументы про парковку, про ВС, про не действие и т.д. Поправьте меня если не прав, особенно ценно в данном вопросе мнение Прохожего, хотя я часто с ним и не согласен, но большего буквоеда найти сложно. |
|
|
25.10.2017 - 00:17
Вставить ник | Быстрая цитата | Сообщение
#35
|
|
100% яблочник Группа: Модератор Сообщений: 10447 Регистрация: 23.06.2010 Пользователь №: 30746 |
После показа протокола все становится сложнее. Указано место являющееся дорогой, об этом Прохожий писал. Оспорить это сложно, два должностных лица против физика в отношении кого процесс несопоставимо. Фото и видеофиксация имеет место быть, но если нет ни у ГИБДДшников, ни у водителя, тот о чем разговор. Единственное на что стоит рассчитывать, что сотрудники могут лохануться и ляпнуть про парковку. Тут в начале заседания я бы попробовал вообще о парковке не упоминать и ГИБДДшников вывести на то, что сами ляпнут, иначе труба ИМХО. Как вывести? Тупо включить дурочка и говорить, что знаков не видел и попросить указать на них. Укажут разметку на парковке - попались, сразу все аргументы про парковку, про ВС, про не действие и т.д. Поправьте меня если не прав, особенно ценно в данном вопросе мнение Прохожего, хотя я часто с ним и не согласен, но большего буквоеда найти сложно. Какое еще нафиг место? Крюковская площадь? Так она большая... Без схемы точно не катит...Выше правильно сказали, надо свидетелей приписывать. И я не вижу подписи нарушителя, подписывал протокол или нет? В объяснении почему ни слова не написал? Имхо конечо, но с такими доводами лишить не лишат, а вот бюджет на 5к пополнить могут легко. На всякий случай оплати штрафы, если есть... |
|
|
25.10.2017 - 08:34
Вставить ник | Быстрая цитата | Сообщение
#36
|
|
Это вам не это... Группа: Модератор Сообщений: 4824 Регистрация: 17.12.2003 Пользователь №: 1534 |
Какое еще нафиг место? Крюковская площадь? Так она большая... Без схемы точно не катит...Выше правильно сказали, надо свидетелей приписывать. И я не вижу подписи нарушителя, подписывал протокол или нет? В объяснении почему ни слова не написал? Имхо конечо, но с такими доводами лишить не лишат, а вот бюджет на 5к пополнить могут легко. На всякий случай оплати штрафы, если есть... Не подписанный протокол дает шанс в суде побадаться. Хотя лучше было бы в обьяснении написать, что не согласен и подписвть. Два понятых зафиксировали отказ от подписи протокола? В суде стоит сказать да, на проезжей части около корп. ... Приплыл. А если сотрудников развести на слова о парковке, приплыли они, можно спуститься до минтмального штрафа. Свидетелей где сейчас искать? Лишить не лишат в любом случае, если до этого за встречку не принимали, а если принимали и суд будет на стороне сотрудников, точно лишат. ИМХО, шанс только один, соскочить с пункта который вписали сотрудники. Сообщение отредактировано Diamond - 25.10.2017 - 08:57 |
|
|
25.10.2017 - 10:25
Вставить ник | Быстрая цитата | Сообщение
#37
|
|
Дмитрий Группа: Участник Сообщений: 372 Регистрация: 29.09.2003 Пользователь №: 61 |
Составил текст, который сегодня буду произносить в суде:
Цитата – Ходатайствую о допросе в качестве свидетеля инспектора ОБ ДПС ГИБДД по Зеленоградскому АО города Москвы Момсяков А.А, а также его напарника, в целях составления схемы совершения административного правонарушения, отсутствующей в материалах. На территории Крюковской площади расположено около 7 полос, поэтому из протокола не ясно, как и какой маневр я совершил. – Ходатайствую о рассмотрении записи с регистратора, установленного в автомобиле инспектора Момсякова А.А. на момент совершения административного правонарушения. – Ходатайствую об истребовании дисколации разметки и дорожных знаков по адресу совершения административного правонарушения. --- В субботу, оставив ребенка с родителями, мы с женой отправились в ТЦ Иридиум. Я припарковал автомобиль на Крюковской площади. Я припарковал автомобиль на парковке, обозначенной знаком 6.4, расположенной на Крюковской площади, между Крюковской эстакадой и корпусом 834. Я припарковал автомобиль в ближнем к эстакаде проезде, на парковочном месте справа от проезда, если смотреть по направлению движения от станции Крюково. Фотографию парковочного места прилагаю. После возвращения из ТЦ Иридиум, я увидел, что возможность выезда направо мне заблокировал автомобиль Хендай Солярис такси Автосфера. Он был расположен по центру проезда. Данная ситуация является типичной для этого места, о чем свидетельствуют фотографии данного места, которые я сделал в понедельник. Для выезда с парковки и предотвращения столкновения с автомобилем Хендай Солярис, я выехал налево, по направлению к станции Крюково. Я убедился, что маневр безопасен для участников дорожного движения и, с учетом сложившейся дорожной ситуации, вызван объективной необходимостью (объездом препятствия, парковки). После этого я выехал с парковки через второй проезд, который расположен ближе к корпусу 834. Тот выезд, по которому я должен был выехать с территории парковки, был гораздо ближе, чем выезд, которым я воспользовался. Оба выезда ведут в одно и тоже место. Я не имел злого умысла в части нарушения ПДД и не был заинтересован в выезде с территории автостоянки более длинным путем. Схему своего маневра прилагаю. Далее я проследовал к светофору и был остановлен сотрудниками ДПС сразу за ним. Когда я узнал, что нарушил ПДД в части 3 статья 12.16, я сильно расстроился. Я был неприятно удивлен. Я был уверен, что предпринял все возможные действия для выезда с парковки безопасным образом. Много лет я старательно соблюдаю ПДД и практикую аккуратную и безопасную езду. Это связано с тем, что я взял и несу ответственность за свою жизнь и здоровье, перед собой и своими близкими, а также за жизнь и здоровье людей, которые меня окружают, в том числе на дороге. Я женат, у нас есть ребенок, которому завтра исполняется ***, поэтому я осознаю, что моя жизнь и здоровье имеют ценность не только для меня, но также и для моих близких. В частности, это выражается в безопасном вождении. Я верю, что своим вождением я показываю положительный пример другим участникам дорожного движения, так как я не превышаю скорость, не совершаю лишних перестроений и не создаю опасных ситуаций. Ранее часть 3 статьи 12.16 не нарушал. Я крайне негативно отношусь к любым нарушениям ПДД, так как считаю текущую статистику смертности ДТП в России ужасающей. Выезд во встречном направлении я совершил не из умысла нарушения ПДД. Я был уверен, что нахожусь на парковке в зоне действия знака 6.4, а также, что я двигался не по дороге, а по прилегающей к ней территории. Часть 3 статьи 12.16 звучит как «Движение во встречном направлении по дороге с односторонним движением». Я же считал, что, находясь в зоне действия знака 6.4, я совершаю маневр по территории автостоянки, являющейся прилегающей территорией, а не дорогой, в терминах, определенных ПДД. В соответствии с определением прилегающей территории в п. 1.2 ПДД РФ, автостоянка является прилегающей территорией. Понятия "дорога" и "прилегающая территория" не тождественны, и автостоянка не является дорогой с односторонним движением. Территория парковки не обозначена знаками одностороннего движения. Дорожные знаки, установленные на парковке Крюковской площади, не регулируют движение на дороге, предназначенной для сквозного движения, а устанавливают маршрут въезда на автостоянку и выезда с автостоянки. Таким образом я не нарушал требований каких-либо дорожных знаков, которые могли повлечь движение автомобиля во встречном направлении по дороге с односторонним движением, что образовало бы объективную сторону административного правонарушения, предусмотренного частью 3 статьи 12.16 КоАП РФ (например, нарушение требований дорожных знаков 3.1 "Въезд запрещен", 5.5 "Дорога с односторонним движением", 5.7.1 и 5.7.2 "Выезд на дорогу с односторонним движением"). Фотографию въезда на парковку также прилагаю. --- Ходатайствую о снижении штрафных санкций. Прошу не применять ко мне меру воздействия в виде запрета на управление автомобильным транспортом: • с отсутствием прямого умысла нарушение ПДД в моих действиях • совершенный мною маневр был вызван объективной необходимостью • я являюсь примерным семьянином, у меня на содержании находятся ребенок в возрасте ***, и жена, находящаяся в декретном отпуске Что можно еще указать? Что можно лучше переформулировать? Сообщение отредактировано NetRunner - 25.10.2017 - 10:33 |
|
|
25.10.2017 - 10:36
Вставить ник | Быстрая цитата | Сообщение
#38
|
|
Чорний байбак Группа: Участник Сообщений: 5096 Регистрация: 22.04.2005 Пользователь №: 7599 |
|
|
|
25.10.2017 - 10:47
Вставить ник | Быстрая цитата | Сообщение
#39
|
|
100% яблочник Группа: Модератор Сообщений: 10447 Регистрация: 23.06.2010 Пользователь №: 30746 |
И так воды много насчет того как я люблю закон
|
|
|
25.10.2017 - 11:01
Вставить ник | Быстрая цитата | Сообщение
#40
|
|
10 лет на форуме Группа: Участник Сообщений: 8992 Регистрация: 28.01.2007 Пользователь №: 18710 |
Составил текст, который сегодня буду произносить в суде: Что можно еще указать? Что можно лучше переформулировать? разбить на подпункты, распечатать фотографии и схемы, в текст добавить нотки юридического языка, сделать две копии, одну на стол судье, по другой читать, добавить в текст намек на аналогичные дела рассматриваемые верховным судом. просить выступить после представителей гибдд главное не нуди: говори четко, последовательно, вспомни как говорят адвокаты в американских фильмах защищая посудимых) В целом текст нудноватый, не юридически подкованный В начале текста больше нужно по делу, а в конце твои раскаяния, главное чтобы они не противоречили вышесказанному. И напиши, что сотрудники гибдд не представились, не составили схему и не ознакомили меня с моими правами, допустили ошибки в протоколе. Можешь написать, что тебе не дали расписаться в протоколе и вписать объяснения Раньше мировые судьи ...у тебя то чем кончилось, партизан? -- интересно мировой судья форум почитывает? Сообщение отредактировано Anton99 - 25.10.2017 - 11:06 |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 29.03.2024 - 15:01 |