взлетит или нет?, самолет Рейтинг Опции

[Holsten]

Относительно воздуха, на который опирается крыло в полёте, самолёт стоит на месте.

То есть система не начнёт движение? Самолёт не начнёт движение и конвейер в следствии этого так же не будет иметь скорости?

Если сила тяги меньше сил трения, то самолет будет двигаться в сторону движения конвейера, то есть назад.

Не согласен.

Во первых,

самолёт начинает движение

, то есть самолёт уже не стоит.

Во вторых,

конвейер начинает двигаться в обратную сторону

, то есть если у самолёта "отрицательная" скорость, то конвейер меняет направление движения.

Если же сила тяги равна силам трения, то самолет будет стоять на месте относительно воздуха.

Самолёт не может стоять, т.к. по условию задачи он начинает движение и лишь во время этого события начинает движение конвейер. При этом, если каким бы то было образом трение вдруг останавливает самолёт, что он прекращает движение то скорость конвейера должна стать нулевой. У данной системы всего два устойчивых состояния: стоит самолёт-стоит и конвейер или самолёт бесконечно набирает скорость при этом преодолевает возникающие трение - конвейер при этом так же бесконечно ускоряется. Если конвейер имеет достаточную скорость и трение тормозящее самолёт чтобы остановить самолёт, то скорость конвейера так же равна нулю. А из условия задачи:

самолёт начинает движение

то есть он уже не стоит на месте и обречён на движение.

Сообщение отредактировано Holsten - 23.11.2009 - 12:23

[Silicon]

Во вторых, , то есть если у самолёта "отрицательная" скорость, то конвейер меняет направление движения.

Самолёт не может стоять, т.к. по условию задачи он начинает движение и лишь во время этого события начинает движение конвейер. При этом, если каким бы то было образом трение вдруг останавливает самолёт, что он прекращает движение то скорость конвейера должна стать нулевой. У данной системы всего два устойчивых состояния: стоит самолёт-стоит и конвейер или самолёт бесконечно набирает скорость при этом преодолевает возникающие трение - конвейер при этом так же бесконечно ускоряется. Если конвейер имеет достаточную скорость и трение тормозящее самолёт чтобы остановить самолёт, то скорость конвейера так же равна нулю. А из условия задачи: то есть он уже не стоит на месте и обречён на движение.

Ну может и так. Вопрос только в том, что понимать под "конвейер начинает двигаться точно с такой же скоростью". С такой же это с какой и относительно чего?
А так да, все по законам Ньютона. Если сила тяги больше сил трения, то значит тело будет двигаться с ускорением. Что будет если тяга меньше или равна принципиального значения не имеет.

[Send.eR]

Вобщем не взлетит он )

[Silicon]

Взлетит, взлетит. Если брать реальные или близко силы, то без проблем. Никаких причин чтоб не взлетел нет.

[PEBN3OP]

Вобщем не взлетит он )

Многообещающий вывод =)

Подумайте о системах отсчета.

1), как я уже говорил - та же скорость конвеера относительно самолета - это есть формулировка того что лента не двигается относительно земли, а самолет разбегается.
2) та же скорость конвеера относительно земли - это всего лишь в два раза быстрее будут крутиться колеса =) Что, хоть и замедлит разбег самолета, но не остановит его.

[Eldy]

Взлетит легко и без проблем.

Самолёт разгоняется не за счёт колёс как автомобиль, а за счёт воздушной тяги.
Поэтому ему вообщемто всё равно — конвеер под колёсами или дорога. Колёса будут просто быстрее крутиться
Как вы думаете они тогда с воды взлетают? не вёслами же гребут )))

Катсти по телику есть передача, где 2 чувака ставят опыты и доказывают или опровергают предположения. Этот опыт тоже ставили, взлетел (видео хз где искать)

Сообщение отредактировано Eldy - 24.11.2009 - 10:06

[Send.eR]

Так ведь если самолет будет двигаться быстрее конвейера (что и было в той видюшке Разрушителей мифов, Eldy), то это не будет соответствовать условию задачи, где написано, что их скорости равны. А так если самолет будет всегда быстрее конвейера, то и тюленю понятно, что когда-нибудь он разгонится и взлетит

Сообщение отредактировано Send.eR - 24.11.2009 - 10:43

[Silicon]

Так ведь если самолет будет двигаться быстрее конвейера (что и было в той видюшке Разрушителей мифов, Eldy), то это не будет соответствовать условию задачи, где написано, что их скорости равны. А так если самолет будет всегда быстрее конвейера, то и тюленю понятно, что когда-нибудь он разгонится и взлетит

А что в вашем понимании "скорости равны"? Вы же понимаете что скорость относительна? Так вот относительно чего скорости должны быть равны? Если относительно земли, то это означает, что самолет должен набрать лишь в два раза большую скорость. Это не есть проблема. Для большинства самолетов скорость требуемая для взлета более чем в три раза меньше крейсерской скорости, не говоря уже о максимальной.

[PEBN3OP]

<br /> Вы же понимаете что скорость относительна? Так вот относительно чего скорости должны быть равны? Если относительно земли, то это означает, что самолет должен набрать лишь в два раза большую скорость. <br />

<br /><br /><br />

Хоть кто то еще понимает! Жаль, что не все это смогут...

[Holsten]

Так вот относительно чего скорости должны быть равны? Если относительно земли, то это означает, что самолет должен набрать лишь в два раза большую скорость.

Относительно земли не изменится скорость, а вот относительно конвейера увеличится - увеличится скорость вращения колёс.

Сообщение отредактировано Holsten - 25.11.2009 - 11:35

[EscaLadE]

А что в вашем понимании "скорости равны"? Вы же понимаете что скорость относительна? Так вот относительно чего скорости должны быть равны? Если относительно земли, то это означает, что самолет должен набрать лишь в два раза большую скорость. Это не есть проблема. Для большинства самолетов скорость требуемая для взлета более чем в три раза меньше крейсерской скорости, не говоря уже о максимальной.

я не слушаю! ляляля! не взлетит. ляляля!

Сообщение отредактировано EscaLadE - 25.11.2009 - 17:12

[Send.eR]

я не слушаю! ляляля! не взлетит. ляляля!

+1

[PEBN3OP]

Круто! Да похрену ему на ваш конвеер =) Как и ракете на стартовую площадку =) Не от них они отталкиваются!

[MAD_Deimon]

Давненько не читал тему
Похоже многие уверены в том что самолет движется за счет колес

Давайте немножко изменим задачу.
Самолет и конвейер оставим, а вместо колес поставим ЛЫЖИ!
Взлетит или нет? Что изменится?

[Send.eR]

какая разница отчего он отталкивается, едет то он по ковейеру. А на лыжах он вообще не сдвинется с места наверное, если только его снегом не покрыть

[Mansoor]

какая разница отчего он отталкивается, едет то он по ковейеру.

Да какая разница, по чему он едет? Что его приводит в движение, колеса, что ли?

[Silicon]

какая разница отчего он отталкивается, едет то он по ковейеру. А на лыжах он вообще не сдвинется с места наверное, если только его снегом не покрыть

Завязывай. Умные люди уже давно все решили. Просто поверь - самолет взлетит. Все.

[Send.eR]

Это чо еще за умные люди такие ?)
Не поверю пока сам не увижу.))

[Silicon]

Это чо еще за умные люди такие ?)
Не поверю пока сам не увижу.))

Это не нужно. Просто поверьте что есть умные люди, они знают законы физики и что они давно все решили. Вам даже напрягаться не нужно. Вам сказали что Земля не плоская и не стоит на трех слонах, а круглая и крутится вокруг Солнца. Ну и все, верьте в это. Вам сказали, что самолет взлетит. Ну и все, не напрягайтесь.

[PEBN3OP]

Это уже похоже на детского тролля =)
Так что не стоит напрасных слов, подождем следующего =)
Хотя можно еще пофлудить на пару страниц ;-)