Квартирные кражи, Нужно ли ставить сигнализацию, входные двери. Опции

[Oracle]

Сограждане По каким критериям Вы выбирали/выбираете дверь?
Бегло оглядевшись на рынок дверей увидал я значительную разницу относительно ситуации даже 3-х годичной давности и чесно говоря, растерялся.

P.S. Двери выдерживающие "балгарки" и направленные взрывы не интересны Премиум типа ASSA не интересен по причине отсутсвия желания тратить такие средства на дверь.

[Himik]

А почем нынче обычная железная дверь с двумя замками, штырями от снятия, обитая приличным дерьмантином? Цена интересует с установкой.
В одном месте видел за 5000, но одно место - не показатель

[Oracle]

Установка сейчас примерно 2000, если без расширения дверного проема.
5000 - это скорее всего цена на дверное полотно без учета наличников и коробки.
С замками тоже не простая песня За 5000 в двери точно отечественные замки низшего ценового уровня.

[nevermind]

Чтоб там всякие штыри были, чтоб железа побольше, чтоб похитрее была, да и вообще у нас две железных двери) Ну и внешний вид чтоб устраивал, конечно.

[Телок]

Я думаю, что самое первое - компания установщик (производитель). Надо чтоб давно работала и желательно с рекомендациями. А то кто ставил, тот и в гости без вас придёт с друзьями . Потом - не менее двух замков разной конструкции и щеколда. Лучше если дверь будут ставить одни, а замки врезать другие. Далее - усиленный каркас и косяк, и полотно с входящими в косяк шипами. Вот примерный минимум.

[Oracle]

Компания установщик и компания производитель это совершенно разные вещи. Раньше они были почти всегда одним и темже. Но сейчас двери все чаще выпускаются не кустарным, а промышленным способом.
Замки тоже стали немного иными. Вернее все чаще замки с несколькими комплектами ключей идут в поставке дверей эконом класса. Два замка, а скажите мне зачем?
Наоборот сейчас я заметил тенденцию к тому, что дверное полотно стало более тонким и стальные листы по 1.25 мм. Правда косяк остался всеже 2-х миллиметровым.

Лично для меня более значимымм для выбора - является то, что у двери скрытые петли Я себе совершенно четко отдаю отчет, что дверь сделанная кустарно и имеющая хоть сантиметр стали - полная ерунда, как эстетически, так и с точки зрения безопасности.

[veic]

Вот примерный минимум.

Ага, и ещё верёвочная лестница в комплекте, на случай эвакуации при пожаре.
...а железные двери и хитроумные замки - для "мнимого" спокойствия и от честных людей. Кому нужно, то и так зайдёт...

[AAА]

Я на 100 процентов согласен с Вейком.Разница во времени вскрытия профессионалом обычной двери,и "той,что получше" составляет 1-2 минуты.Да и нафик это всё..у меня,к примеру,особых ценностей дома нет..ну,унесут тв,комп и столовое серебро,ну и что?Мелочи жизни!

[AMG]

Я на 100 процентов согласен с Вейком.Разница во времени вскрытия профессионалом обычной двери,и "той,что получше" составляет 1-2 минуты.

Да это так, но хорошую дверь сможет открыть только профессионал, который работает только по наводке, и шанс, что он полезет например ко мне - мал. А вот обычную откроет любой залетный ученик, в этом и разница. Даже если красть особо нечего, все равно не приятно если у тебя в квартире кто-то побывал. У меня стоит ДПЗ, но если честно то рекомендую поискать что-то другое. Они очень дорогие, а по качеству не превосходят многие аналоги.

Не знаю,как у нас сейчас,а вот в Рязани,к примеру,по слухам,квартиры для медвежатников выбирают по стеклопакетам и железным дверям как раз.Хорошая дверь-значит,есть чего прятать.

Вобще конечно логика в этом есть, но на сколько это действует в Москве не знаю. Всетаки в Москве очень много достаточно состоятельных людей, с дорогими дверьми, чтож теперь всех грабить. =)

Сообщение отредактировано AMG - 11.05.2006 - 17:07

[AAА]

Не знаю,как у нас сейчас,а вот в Рязани,к примеру,по слухам,квартиры для медвежатников выбирают по стеклопакетам и железным дверям как раз.Хорошая дверь-значит,есть чего прятать.

[Oracle]

У меня стоит ДПЗ, но если честно то рекомендую поискать что-то другое. Они очень дорогие, а по качеству не превосходят многие аналоги.

дпз - это дверь по прозвищу зверь ?
Если так, то просто лажа и лапша на уши клиентам, магические слова "сейфовые" и "банковские" на каждом шагу. Внешний вид никакой. За эти деньги можно тот-же мульти лок поглядеть...

[Телок]

Компания установщик и компания производитель это совершенно разные вещи. Раньше они были почти всегда одним и темже. Но сейчас двери все чаще выпускаются не кустарным, а промышленным способом.
Два замка, а скажите мне зачем?

Согласен. Но по моим наблюдениям, как привозили двери для установки на копейке с прицепомТ так и возят. Значит как покупали в основном у кустарей то так и покупают (производитель и установщик в одном флаконе). Так что дверей много, но в основном берут что по деньгам. А на вопрос по двум замкам - это рекомендовано ОВО. Обычно домушник специализируется на каком-то конкретном виде замка (другие варианты взлома пока не рассматриваем), поэтому использование замков с разными системами запирания и личинок усложняет (ну или увеличивает время) процесс проникновения.

Сообщение отредактировано Телок - 11.05.2006 - 20:50

[Oracle]

Так что дверей много, но в основном берут что по деньгам. А на вопрос по двум замкам - это рекомендовано ОВО. Обычно домушник специализируется на каком-то конкретном виде замка

По деньгам можно брать и не кустарные двери, например двери "Форпост" от калиненградского завода М-лок, это если говорить про бюджетные двери. Ди и кроме этих дверей есть еще ряд.. хоть пока и не большой...

ОВО сейчас стал вообще странной организацией... я насчет методов управления ей и подчиненности оной. Ну да ладно. Ей нужно продавать охранные системы, а не двери с двумя замками рекомендовать. Хотя это и логично безспорно.

[flif]

Да это так, но хорошую дверь сможет открыть только профессионал, который работает только по наводке, и шанс, что он полезет например ко мне - мал. А вот обычную откроет любой залетный ученик, в этом и разница. Даже если красть особо нечего, все равно не приятно если у тебя в квартире кто-то побывал. У меня стоит ДПЗ, но если честно то рекомендую поискать что-то другое. Они очень дорогие, а по качеству не превосходят многие аналоги.

Вобще конечно логика в этом есть, но на сколько это действует в Москве не знаю. Всетаки в Москве очень много достаточно состоятельных людей, с дорогими дверьми, чтож теперь всех грабить. =)

Поддерживаю этого оратора профессиональный вор не полезет в квартиру, в которой почти нечего взять. Компьютеры и столовое серебро - это мелочи, плюс когда выносят технику, это очень заметно. Воровать будут деньги и драгоценности, так как их проще незаметно вынести и они представляют большую ценность. Попадать за решётку за штуку другую баксов... - ни один профессионал не будет так рисковать. Так что если миллионами не ворочать, то хорошая дверь - надёжное решение для защиты квартиры.

По дверям в Москве уже никто не ориентируется, так как даже пенсионеры уже себе во всю неплохие двери ставят. Стеклопакеты и кондиционеры более удобный показатель, но и на них уже особо не клюют - они перестали быть роскошью.

[chin]

Стальная дверь поможет только от шпаны и гастралеров, ( хотя что серьезному вору у меня брать?), к тому же у стальных дверей кустарного производства есть один дефект: заклинивают при пожаре, если квартира высоко, то это не есть хорошо... По моему лучшее место для стальной двери - вход в холл...

[Чужая Жена]

Если посмотреть статистику, то не имеет значения, из чего сделана дверь. Двери не ломают, просто вскрывают подбором ключей или сами в пускаем. Вот если честно, то вы всегда спрашиваете, кто там? наверное всегда, но после ответа, даже если не расслышали, всё равно открываете дверь.
Это обычное явления для нас, всё равно, что постучать в дверь кабинета и не дождавшись ответа войти. Так и здесь: кто?, милиция, а... сейчас. и открываете дверь.
Чем проще сделано запирание дверей, тем проще вам самим. Ломается всё, и при поломке двери её будет проще открыть.
Самое лучшее это обратится в ОВО и поставить на сигнализацию.

[veic]

поставить на сигнализацию.

Абсолютно права, если, конечно, есть что сохранять....

[Incognita]

01.05.2006 Статистика квартирных краж


За первые 3 месяца 2006 года в Южном административном округе г. Москвы зарегистрировано около 400 квартирных краж. Раскрыто из них только 12.
Эти цифры были озвучены на брифинге начальника отдела уголовного розыска УВД ЮАО г.Москвы Пажильцева Н.В. с представителями СМИ округа 7 апреля 2006г.
- Квартирные кражи - это очень серьезная проблема, решение которой зависит не столько от милиции, сколько от самих жителей района. Совершаются они, как правило, в рабочее время, с понедельника по пятницу. Основные способы - подбор ключей, взлом "личинки" замка и выбивание двери. В прошлом году довольно большое количество краж совершалось через воздуховод, теперь же с помощью различных пилок и приспособлений воры открывают любые двери в считанные минуты.
Вид преступления это специфический, сложный, - как сказал Николай Вячеславович, - доказать причастность к краже даже задержанного преступника очень тяжело. Так что делайте выводы, уважаемые граждане. Как говориться: "Спасение утопающих...".
Зато сотрудники уголовного розыска дали рекомендации, как защитить квартиру от проникновения воров.
Поскольку в основном "проникновение в квартиру происходит путем подбора ключа", а в 29% случаев - путем взлома замка или двери, специалисты рекомендуют укрепить входную дверь, сделать ее полнотелой и толщиной не менее 7 см. А еще лучше, чтобы первая дверь была деревянной, при вскрытии которой сработает сигнализация, а вторая - металлической с хорошими замками, лучше - замками-невидимками.
Ну, а самый лучший способ защиты, так считают специалисты, - это поставить квартиру на сигнализацию. Об этом журналистам рассказал начальник Управления вневедомственной охраны при УВД ЮАО полковник Барсуков С.Г.
- Установка сигнализации стоит в зависимости от вида устанавливаемой аппаратуры и размера квартиры от 7 до 16 тысяч рублей, плюч абонентская плата - 117 рублей в месяц. Все хозяева квартир, в которых установлена сигнализация, сдают на пункт вневедомственной охраны ключи от своих квартир. Если сработала сигнализация, мобильный патрульный экипаж должен приехать в квартиру с ключами, чтобы открыть дверь квартиры и проверить, нет ли в ней посторонних. По существующим нормам, прописанным в договоре, от момента, когда сработала сигнализация, до прибытия наряда в квартиру должно пройти не больше 7 минут.
Но как показывают нам по субботам в телевизионной передаче "Поймать вора", чтобы ограбить квартиру, найти и вынести из нее практически все деньги и драгоценности, достаточно 5 минут. Тем более что воры теперь, как сообщили ответственные товарищи из уголовного розыска, работают бригадами по 3-4 человека, и много времени на кражу не тратят.
- Но, если воры взломают дверь квартиры и увидят, что в квартире установлена охранная сигнализация, они не станут рисковать и грабить эту квартиру, а, скорее всего, уйдут, - возразил Сергей Геннадиевич. То есть, охранная сигнализация - мера скорее профилактическая, действующая на воров устрашающе?
Если приехавшей бригаде вневедомственной охраны воров задержать не удалось, кража совершена и нанесен ущерб, вневедомственная охрана выплатит вам компенсацию в размере 35 тысяч рублей. Хочу обратить Ваше внимание, уважаемые читатели, что обычно ущерб от квартирной кражи как минимум в 10 раз больше. Причем бремя доказательства стоимости похищенного опять-таки ложится на потерпевшего. Поэтому, если ваше имущество стоит значительно дороже 35 тысяч рублей, лучше его застраховать.
Не стоит рассчитывать и на помощь соседей. Как правило, соседи в таких случаях абсолютно ничего не слышат и никого не видят.
Впереди лето - период дач и отпусков. Наши квартиры опять останутся без присмотра.
Пока есть время, постарайтесь сами как можно надежнее защитить свою квартиру от кражи. Если нужно, поменяйте двери, установите надежные замки. Поверьте, эти вложения оправдаются.

Материал взят из газеты БРАТЕЕВО №4, апрель 2006г.

Сообщение отредактировано Incognita - 14.05.2006 - 08:33

[Incognita]

7 рекомендаций для правильного выбора стальной двери:

1. Узнавайте о надежности. В ситуации, когда дом – это не крепость, а скорее, территория повышенного интереса со стороны криминалитета, необходимо ставить такую стальную дверь, которая способна упорно противостоять не только осадкам и удару коленом. Стальная дверь должна противостоять механическому воздействию с помощью специального инструмента (которым, кстати, как показывает статистика, обычно пользуются взломщики в реальной жизни).
2. Проверяйте надежность. Желательно задать вопрос продавцу: сколько раз взламывали эту дверь? Если ответ – нисколько, это значит, что испытаний не проводилось, продавец не знает свою дверь, не знает, как и в каких местах она будет вскрыта. А значит, конструкторы не знают, как защитить созданную ими дверь от взлома.
3. Требуйте подтверждения надежности. В России, в отличие от Запада, сертификация взломостойкости не обязательна, т.е., чтобы продать стальную дверь, предъявлять сертификат никому не нужно. Для некоторых производителей на российском рынке это удобно: развитие продукции происходит без домогательств со стороны государственных органов. Но сертификация стальных дверей больше нужна покупателям, чтобы знать, какие элементы двери окажутся слабыми, когда за нее возьмутся профессиональные парни из бригады взломщиков. Реалии нашей жизни таковы, что покупатель не верит бумагам – все свидетельства можно купить. Сертификация стальных дверей не обязательна и покупать ее за огромные деньги нет нужды. Единственная причина, которая двигает производителя на сертификацию - это развитие продукции, технологическое и конструкторское.
4. Доверяйте надежности. Что чувствует конструктор, отдавая свое детище – придуманную и созданную им стальную дверь, - на расправу испытателям? А чувствует он, что с каждым приступом инструмента на дверь и с каждым неудачным испытанием открываются в его сознании новые способы противостояния взлому. Ведь если производитель сертифицирует дверь на взломостойкость, значит, он ее испытывает на практике. Как проходит испытание? Сертификация взломостойкости по третьему классу (банковский уровень) – это сорокаминутное противостояние механическому и интеллектуальному взлому (берется во внимание только чистое время работы трех опытных испытателей с профессиональным инструментом; вместе с необходимыми при столь тяжелой задаче перерывами на отдых взлом длится в три раза дольше). Неудачные испытания являются скорее обычной практикой, чем поражением. Неудачные испытания означают, что те характеристики, которые заявил конструктор, не соответствуют стандарту - ГОСТу, а не личным наблюдениям и пожеланиям испытателей.
5. Покупайте надежность. Если получен сертификат взломостойкости по 3 классу, то такую дверь можно ставить в банковские учреждения. Это очень дорогой вариант (порядка 5000 $), и квартировладельцы за такими суперпрочными дверями в очередь не выстраиваются. А вот для технологических аналогов, созданных по образцу банковской двери, но более доступных по цене (от 700$) покупатель найдется. Если все предложения рынка выстроить в пирамиду, то на вершине ее будет мощная банковская дверь, а ниже - стройный ряд производных, реально проверенных по противовзломным характеристикам. И только нарядные бумажно-жестяные двери останутся в стороне, потому что это совсем другой рынок.
6. Ищите надежность. Если сертификация – это так просто и выгодно, то почему производители не стоят в очереди в отдел испытаний Госстандарта?
Есть несколько объяснений. Сертификация – удовольствие не из дешевых. После получения реальных результатов испытаний, возникает конструкторская и технологическая проблема: надо совершенствовать существующую конструкцию. А это требует перенастройки и даже изменения технологии производства, что могут позволить себе не многие. К тому же, необходимо обладать серьезными ресурсами (опыт, кадры, зарплата, финансы и т.д.), чтобы регулярно подтверждать заявленные показатели. И, наконец, у клиентов пока не сложилось потребности в сертификации, из-за неосведомленности или занятости они не пытаются вникнуть в суть вопроса и потребовать у продавца реальных доказательств его обещаний – сертификат взломостойкости.
7. Выбирайте надежность. Выбирайте стальную дверь, опираясь не на слухи или обещания продавцов. Выбирайте стальную дверь по тем характеристикам, которые подтверждены бумагой и испытаниями аккредитованного Госстандартом центра.

Директор компании «За семью замками» Геннадий Герцогович Кипин.


Взято отсюда ]]>http://www.z7z.ru/page.php?newsId=27&pageId=108&archive=0]]>

[Oracle]

Еще одно не маловажное требование о котором вспоминают в последнию очередь:

Материалы, используемые для изготовления сейфов и хранилищ, должны иметь токсико-гигиенический паспорт и гигиенический сертификат.