Чем живет православная молодежь, Продолжение темы "Христианские беседы" Рейтинг Опции

[Agnus_Dei]

Да ты хоть библию читал? Видно тебе это не нужно ибо ты считаешь себя самым умным. Кому нужно с тобой спорить, зло невежество! Атеисты, есть ли они вообще? Все во что-то верят, кто в бога, кто в его отсутствие. Кому пофиг тот не человек-то вовсе.

Хамим-с? Ну-ну.
Отвечу.
1. Библию читал. Не один раз. И Коран читал.
2. Я считаю себя просто умным. Самый умный, видимо ты.
3. А кому-то нужно со мной спорить? Согласен: невежество - зло.
4. Я атеист.
5. Я верю в себя. Атеист, как следует из самого слова - отрицающий Бога. Не веру во что либо, а Бога.
6. Мне не пофиг на себя, мою семью. Всё.

ЗЫ. Varg, перед тем, как хамить, я бы, на твоём месте, просмотрел все посты человека, которому собираешься хамить, в этой и похожих темах, и только потом подумал бы, хамить или нет.
dixi



ЗЫ. Сожалею об этом оффтопе. Но не удаляйте, бо ответил человеку на его вопросы, заданные в этой теме.

Сообщение отредактировано Agnus_Dei - 13.02.2006 - 18:50

[diakon]

А мне кажется, что такой предмет должен быть в школе, и лучше, если он будет преподаваться в классах 10-11-ых, или, может, в 9-ом, когда человек начинает задумываться о своём будущем, о том, какой тропой пойти, когда начинает переоценивать своё прошлое, формировать свои взгляды. Но не стоит уделять внимание одному лишь православию, стоит подробно рассказать обо всех религиях, ввести философский аспект, позволить человеку понять, что ему ближе, принуждение не пройдет.

Может быть, Вы попытаетесь показать здесь, что такого из ислама или буддизма поможет московскому школьнику глубже понять историю и культуру Отечества?

1. Библию читал. Не один раз. И Коран читал.

Улыбнуло...

[24-25]

что поможет московскому школьнику глубже понять историю и культуру Отечества?

Историю школьнику помогает понять такой специальный предмет "История"
А культуру соответственно "Культурология"

[Catherine]

Встречный вопрос, а что из христианства поможет московскому школьнику глубже понять историю и культуру Отечества? Каждая из религий основной своей задачей видит просвещение человека, воспитание нравственности, соответственно, формирует его отношение ко всему окружающему его миру, к земле, на которой он живет, к своему брату, к человеку. Быть может, Вы имели в виду роль других религий в становлении и развитии нашего Отечества? Какую роль сыграло христианство, в отличие от ислама, буддизма или иудаизма?

Сообщение отредактировано Catherine - 13.02.2006 - 20:17

[diakon]

Я раньше набросал немного таких вопросов, повторю их:

"Почему в русском народе так почитаются князья Борис и Глеб, сыновья Владимира, крестителя Руси, которые в последние минуты своей жизни поступили как христиане, а не как язычники;

Что это за святые места: Киево-Печерская Лавра, Троице-Сергиева Лавра, Кремлевские Соборы, храм Василия Блаженногохрам Христа Спасителя и великое множество других церковных памятников истории и архитектуры. С какими историческими событиями они связаны;

Почему Александр Невский стал вассалом Орды, а не Папского Престола?

Почему Украина на Переяславской раде присоединилась к Московскому царю, а не к польскому королю и не к турецкому султану..."

Никто, даже парой слов, не захотел их прокоментировать. Таких вопросов, важных для понимания истории и культуры великое множество, а предвзято-безрелигиозное преподавание в школах (именно, атесистическое), не дает ответа на них. Поскольку они напрямую касаются Православия.

[Yaroslav]

QUOTE(Agnus_Dei @ 13.02.2006 - 20:48) ]]>]]>
1. Библию читал. Не один раз. И Коран читал.

Улыбнуло...

Даже рассмешило.

[Agnus_Dei]

Рад за вас обоих, православные. Имелось в виду, что когда-то... когда-то... Библия была моей настольной книгой. Просто неудачно выразился. Бывает.

[nats]

Не удержалась...
В общем вопрос такой: почему большинство из высказавшихся упускают маленькую деталь, ратуя против этого предмета - почему вы против того, чтобы российские дети знали российскую культуру?!!
Практически во всех цивилизованных странах (если хотите светских) в школах есть уроки той религии, которая им свойственна. В Германии - уроки протестанства и католицизма, в Норвегии также преподается христианский религиозный (а не культурологический) предмет и во многих др. странах. И они этим гордятся, как традицией.
В нашей же стране не предполагается вводить религиозный предмет. А именно культурологический.
Православие неотъемлемая часть нашей культуры. И тут нет ничего удивительного, потому что в отличие от современного человека, люди прошлых столетий свои действия более прилагали к духовным ценностям, нежели к просто к совести, хотя бы в силу того, что эта религия была государственной. Поэтому культура России была именно православной. И, как уже сказал diakon, ооочень многие исторические факты можно понять только сквозь призму православия. Сложно понять, что двигало людьми другой культуры. А нам часто сложно понять, что двигало людьми нашей культуры, потому что мы ее не знаем. (горячий пример, это отречение от престола Николая II)

Сообщение отредактировано nats - 14.02.2006 - 10:49

[Agnus_Dei]

Потому что российская культура - это не только Православие.

[nats]

Потому что российская культура - это не только Православие.

А остальное нам восполнили на уроках Истории и Культурологии .

[diakon]

Вот еще актуальный пример из истории, про опричнину. Знают ли противники предмета и обвинители Церкви о том, почему Малюта Скуратов убил Московского митрополита Филиппа? Потому, что он поднял свой голос против неправды опричнины. Пишут ли об этом в школьных учебниках?

[Catherine]

Киево-Печерская Лавра, если можно так сказать, место зарождения монашества и отшельничества, именно там, простите, если ошибаюсь, совершал свой духовный подвиг св. Антоний. Троице-Сергеева Лавра - монастырь, основанный преподобным Сергеем Радонежским (в отрочестве Варфоломей). Пр.Сергий благословил кн. Дмитрия Донского на битву с татарским игом. Сам же монастырь был основан Святым по воле Божьей, из желания уединиться и служить Богу. Храм Василия был возведен по указу Ивана Грозного в честь взятия русскими г. Казани. Храм Христа Спасителя, как известно, возведен в память погибшим воинам во время отечественной войны 1812 года.

Александр Невский стал вассалом Орды, потому как Орда давало землям русским религиозную независимость.

Почему Украина присоединилась к России? Мне кажется, потому что это было экономически выгоднее - иметь торгового партнёра и сильного защитника в лице России. Ну, а потом схожи ментальности. Общее историческое прошлое. Зачем идти к хану, если можно продолжать жить так же, как и жили?

Я уже второй день думаю о выборе веры русской кн. Владимиром. Мне кажется, его решение выбрать православие было продиктовано не только волей Божьей или комфортностью исповедания самой религии, но и такими очевидными факторами, как экономически выгодное союзничество с Византией, объединение русского народа, расколотого поклонением различным языческим культам, это упрощало правление, ну и, наконец, опыт своей бабушки кн. Ольги, принявшей одной из первых православие. А что, если бы на месте Византии оказалось какое-либо другое государство, исповедующее не православие, а допустим, ислам, союз с которым был бы выгоден нам? Что, если бы не было православия? Мне кажется, русский народ объединился бы под началом другой религии и тогда мы смотрели бы на всё через другую «призму».

Сообщение отредактировано Catherine - 14.02.2006 - 13:41

[diakon]

Ну, да. Конечно. Здесь, просто становится понятно, что самые важные события отечественной истории и самые знаменитые памятники культуры связаны с Православием. Много ли об этом говорится в нынешних "политкорректных" школьных учебниках? Может быть кто-то скажет так-же о мечетях или пагодах, отражающих нашу историю?

Вот, кстати, про присоединение Украины:

"Речь гетмана Богдана Хмельницкого

Переяславль, 8 января 1654 г.

— Паны полковники, есаулы, все Войско Запорожское и все православные христиане!

Ведомо вам всем, как Бог освободил нас от рук врагов, гонящих церковь божью и озлобляющих все христианство нашего восточного православия.

Вот уже 6 лет живем мы без государя, в беспрестанных бронях и кровопролитиях с гонителями и врагами нашими, хотящими искоренить Церковь Божию, дабы имя русское не помянулось в земле нашей, что уже очень нам всем наскучило, и видим, что нельзя жить нам без царя. Для этого собрали мы Раду, явную всему народу, чтобы вы с нами выбрали себе государя из четырех, кого хотите: первый царь — турецкий, который много раз через послов своих призывал нас под свою власть; второй — хан крымский; третий — король польский, который, если захотим, и теперь нас еще в прежнюю ласку принять может; четвертый — есть Православный Великой России государь, царь Великий князь Алексей Михайлович, всея Руси самодержец восточный, которого мы уже 6 лет беспрестанными молениями себе просим. Тут которого хотите выбирайте! Царь турецкий — басурман: всем вам известно, как братья наши, православные христиане, греки беду терпят и в каком живут от безбожных утеснений; крымский хан — тоже басурман, которого мы, по нужде в дружбу приняли, какие нестерпимые беды испытывали! Об утеснениях от польских панов нечего и говорить: вы сами знаете, что лучше жида и пса, нежели христианина, брата нашего, почитали. А православный христианин великий государь — восточного единого с нами благочестия, греческого закона, единого исповедания, едино мы тело Церковное с православием Великой России, главу имея Иисуса Христа. Это великий государь, царь христианский, сжалившись над нестерпимым озлоблением православной Церкви в нашей Малой России, шестилетних наших молений не презревши, теперь милостивое царское сердце к нам склонивши, своих великих ближних людей к нам с царской милостию своею прислать изволил. Если мы его с усердием возлюбим, то, кроме его великой царской руки, благотишайшего пристанища не обрящем. Если же кто с нами не согласен, то куда хочет — вольная дорога.

Тут весь народ завопил:

— Волим под царя восточного православного! Лучше в своей благочестивой вере умереть, нежели ненавистнику Христову, поганцу достаться! Потом полковник переяславский Тетеря, ходя в кругу, спрашивал нас на все стороны:

— Все ли так соизволите?

— Все единодушно, — раздался ответ.

Гетман стал опять говорить:

— Будь так, да Господь Бог наш укрепит нас под его царскою крепкою рукою!

Народ на это завопил единодушно:

— Боже, утверди! Боже укрепи! Чтоб мы вовеки все едино были!"

Очевидно, про экономику здесь ни слова.

Сообщение отредактировано diakon - 14.02.2006 - 14:32

[Джеймс Бонд]

А причем же здесь дети? Уходим от темы господа собеседники.



Всемирный день религий вверили детям Весьма необычным образом решили отметить Всемирный день религий московские вайшнавы (кришнаиты) в действующем храме Кришны на Ленинградском проспекте. Впервые в истории российского индуизма возжечь священный огонь, символизирующий могущество и вместе с тем благосклонность Всевышнего Вишну ко всем живым существам, доверили… детям.

На праздник собралось несколько десятков детей прихожан храма, многие из которых ранее учились в ведической гимназии "Бхактиведанта-гурукула". Все они прекрасно разбираются в священных писаниях индуизма и с легкостью декламируют ведические гимны. Главным действующим лицом дня стал шестилетний брахман по имени Клим.

"Уговорить Клима возглавить Агнихотру было несложно, - признался в беседе с нашим корреспондентом главный пуджари (священнослужитель) храма Вишнурат Дас (в миру Виталий Манахов). – Всемирный день религий совпал с днем рождения Клима. Между прочим, несмотря на молодость, у него уже имеется солидный опыт участия в этом популярном для всех индуистов ведическом ритуале. Для него спички – действительно не игрушка, а нечто большее. С точки зрения брахманической культуры, детям дозволяется проводить такого рода обряды, если отличаются примерным поведением, чистыми помыслами и склонностью к духовным вещам. До сего дня в России детям не доверяли участия в церемонии Ангихотры, но я думаю, что они вполне достойны этого. Впрочем, я также убежден, что все наши дети более глубоко понимают важность религии в жизни человека и диалога религий. Во всяком случае, я еще не видел столь серьезных лиц ребят, как во время этой Агнихотры. Неправильно считать религию уделом людей только престарелых или немощных. Духовность всем возрастам покорна. От того, насколько одухотворено юное поколение, зависит и будущее всей страны. Ведь детям несвойственна межрелигиозная и межэтническая вражда", - заключил Вишнурат Дас.

С сайта Кришна.ру

[Catherine]

Хм, людям не оставили выбора: « Царь турецкий — басурман: всем вам известно, как братья наши, православные христиане, греки беду терпят и в каком живут от безбожных утеснений; крымский хан — тоже басурман, которого мы, по нужде в дружбу приняли, какие нестерпимые беды испытывали! Об утеснениях от польских панов нечего и говорить: вы сами знаете, что лучше жида и пса, нежели христианина, брата нашего, почитали». На лево не ходи, коня потеряешь... Россия - меньшее из зол. Защитница. И перепривыкать к новой вере не нужно.

[nats]

Так ведь Украина 6 лет молила Россию принять ее под покровительство... Уж кого-кого так украинцев никто не принуждал....

[diakon]

Хм, людям не оставили выбора: « Царь турецкий — басурман: всем вам известно, как братья наши, православные христиане, греки беду терпят и в каком живут от безбожных утеснений; крымский хан — тоже басурман, которого мы, по нужде в дружбу приняли, какие нестерпимые беды испытывали! Об утеснениях от польских панов нечего и говорить: вы сами знаете, что лучше жида и пса, нежели христианина, брата нашего, почитали». На лево не ходи, коня потеряешь... Россия - меньшее из зол. Защитница. И перепривыкать к новой вере не нужно.

Просто, такие моменты нужно правильно преподавать. А то, действительно, у многих складывается впечатление, что тут экономические рычаги имели главное значение. По-современному. И учебники наши все построены так, что из них полностью выхолощена духовная составляющая. Вот эти пробелы и призван восполнить культурологический предмет "ОПК".

По поводу выбора... Это сейчас, пока тишь да гладь, можно говорить о каком-то выборе. А когда идет война, народ должен сплотиться вокруг вождя или идеи. Или народ погибает. Да там и был выбор: "Если же кто с нами не согласен, то куда хочет — вольная дорога".

А причем же здесь дети? Уходим от темы господа собеседники.

Речь идет о религиозном преподавании в школе. То, что могло бы войти в программу.

Всемирный день религий вверили детям Ведь детям несвойственна межрелигиозная и межэтническая вражда", - заключил Вишнурат Дас.

Кришнаитство к индуизму не имеет никакого отношения. Ну, ладно, это их дело. Это очень молодая секта. И очень агрессивная. Если, через воспитание детей они, в следующем поколении несколько остепенятся, для всех будет лучше.

[Catherine]

Гера, уважаемая, давайте не будем переходить на личности, все заседатели имеют право на свою точку зрения, быть может, просто мы смотрим на ситуации с разных позиций. Предмет нужен, он не будет лишним, если будет преподаваться только православие, то быть может, он развит в наших детях чувство единства (уважение к Родине приходит с годами), а если разные религии, то научит любить человека независимо от того, к какой конфеcсии он принадлежит.

[Gera]

Предмет нужен, он не будет лишним, если будет преподаваться только православие, то быть может, он развит в наших детях чувство единства (уважение к Родине приходит с годами), а если разные религии, то научит любить человека независимо от того, к какой конфеcсии он принадлежит.

Сто раз уже писала, что я против такого предмета в школе, он бесполезен.
У сына в школе по семь уроков ежедневно - тоесть, он находится на занятиях, порядка восьми часов в день. Бывают разные дополнительные уроки, значит можно приплюсовать ещё как минимум один час, получается "трудовой день" РЕБЁНКА - 9часов!!! И вы предлогаете ещё хотя бы час в неделю тратить на такую ахинею?
Если уж так хочется кому то приобщиться к религиозным традициям, то для этого есть воскресные школы, и туда наверняка ходят заинтересованные или не сильно занятые дети (кстати, моего сына не интересуют религиозные направления, я его спрашивала).
Ещё кто-то говорил, что в некоторых странах введён такой предмет в обязательную программу. Вы не совсем знаете предмет разговора.

Гера, уважаемая, давайте не будем переходить на личности, все заседатели имеют право на свою точку зрения, быть может, просто мы смотрим на ситуации с разных позиций.

Вы про какую точку зрения? Если про ввоз алкоголя/табака, то "незнание - не освобождает........" или будем искать своих "ведьм"?

[Kokman]

Гера, уважаемая, давайте не будем переходить на личности, все заседатели имеют право на свою точку зрения, быть может, просто мы смотрим на ситуации с разных позиций. Предмет нужен, он не будет лишним, если будет преподаваться только православие, то быть может, он развит в наших детях чувство единства (уважение к Родине приходит с годами), а если разные религии, то научит любить человека независимо от того, к какой конфеcсии он принадлежит.

Навязывание своей точки зрения наперекор другим людям - это не приведет к единству. Мы уже тут все передрались из-за этой непутёвой идеи. А если мы друг друга оставим в покое, и научимся уважать чужое мнение, и тем более веру (верность которой научного доказательства не имеет), вот тогда в стране будет единство. А пока у нас пацаны врываются в мусульманские храмы и устраивают поножовщину, о каком единстве может быть речь.