Искусство и религия Опции

[Джеймс Бонд]

Продолжение этой темы. Наверное уже многие знают, что в Москву приезжает Мадонна с концертом. Натолкнулся сегодня на новость из "Коммерсанта"

Заместитель главы отдела внешних связей Московской патриархии ]]>Всеволод Чаплин]]> вчера заявил, что церковь настоятельно не рекомендует православным гражданам приходить на концерт певицы Мадонны, который пройдет 11 сентября на Воробьевых горах. "Мадонна для иллюстрации собственных страстей эксплуатирует распятие, статуи Божьей Матери и другую религиозную символику. Это недопустимо",– возмущенно заявил Ъ господин Чаплин. По мнению протоиерея, "этой дамочке, которая мечется из одной религии в другую, вообще нужна духовная помощь". "Любой христианин мог бы ее оказать. Но православным лучше не поддерживать ее экзальтацию и не приходить на концерт",– уверен Всеволод Чаплин.

Недовольство патриархии вызвало новое концертное шоу Мадонны Confessions Tour. Во время исполнения песни "Live To Tell" певица появляется на сцене на фоне огромного зеркального распятия, украшенного бриллиантами и кристаллами Swarovski, а на голове у нее красуется терновый венец. Первый же концерт тура в Лос-Анджелесе вызвал гневную реакцию представителей разных конфессий. Евангелический союз обвинил Мадонну в "вульгарной нечувствительности" и "оскорбительном использовании христианских образов". А англиканская церковь распространила заявление, в котором недоумевала, "почему человек, обладающий таким талантом, считает необходимым рекламировать себя, оскорбляя так много людей".

Отметим, что это уже не первый конфликт Мадонны с церковью. В 1990 году папа римский Иоанн Павел II призывал бойкотировать ее выступления, так как при исполнении песни "Like A Virgin" она имитировала мастурбацию. Католическая церковь критиковала и видеоролик на песню "Like A Prayer", где присутствовали горящие кресты и Иисус Христос, изображенный чернокожим.

Представители других конфессий против инициативы РПЦ ничего не имеют, но право решать, идти на концерт Мадонны или нет, предоставляют самим верующим. "Никакой реакции раввина на московский концерт Мадонны, думаю, не последует. У нас к ней вопросов нет: ну увлекалась она когда-то каббалой, но это ее право",– сообщил вчера Ъ пресс-секретарь Федерации еврейских общин России Тимур Киреев. "Мусульманам и без заявлений религиозных лидеров не стоит ходить на Мадонну – это абсолютно ясно. Такое времяпрепровождение не соответствует духу ислама",– заявил председатель Исламского комитета России ]]>Гейдар Джемаль]]>.

В компании NCA, участвующей в организации концерта, заявили, что "уважают мнение отца Всеволода Чаплина". "РПЦ – это серьезный институт,– заявил пиар-менеджер концертного тура Мадонны в России Антон Атрашкин.– Однако мы уверены, что десятки тысяч любителей музыки придут на концерт, несмотря на рекомендации церкви".

Примерно то же самое Ъ заявили в компании "Вымпелком", спонсирующей выступление Мадонны. "Понятно, что при таком поводе, как концерт Мадонны, каждый хочет высказать свое мнение,– заявила руководитель направления компании по работе со СМИ Юлия Остроухова.– Но никто и не принуждает православных присутствовать на этом концерте. У каждого есть выбор, тем более что на Мадонну и так огромной спрос – все билеты на ее выступление в Праге были распроданы за девять минут".


Мне кажется, что в данном случае сами того не желая, некоторые религиозные деятели делают лишний пиар Мадонне и ее концерту.
Неужели нельзя предоставить право выбора самим людям? Неужели мы все настолько слабы духом и неокрепшие, что за нас должны думать исключительно пастыри?
Это все-таки наше право.

[Автор]

Неужели нельзя предоставить право выбора самим людям? Неужели мы все настолько слабы духом и неокрепшие, что за нас должны думать исключительно пастыри?
Это все-таки наше право.

А кто Вам что-то навязывает? По моему было ясно сказано Чаплиным - не рекомендуем. Думаете за себя сами - идите - а многие верующие как раз из-за этих рекомендаций и не пойдут - и будут правы.

[Diablo]

Мне тоже так кажеться

Хоть в чем то мы с Вами согласились )
Автор пока что рекомендации, надеюсь это так и останется рекомендациями, а то влияние церкви на общественную жизнь уже начинает настораживать. Особенно в культурной сфере. Причем скорее всего я сам там скорее всего буду работать, и мне бы не хотелось решать помимо традиционных проблемы с проверяющими органами еще и вопросы со цензорами от РПЦ.

[Автор]

Хоть в чем то мы с Вами согласились )
Автор пока что рекомендации, надеюсь это так и останется рекомендациями, а то влияние церкви на общественную жизнь уже начинает настораживать. Особенно в культурной сфере. Причем скорее всего я сам там скорее всего буду работать, и мне бы не хотелось решать помимо традиционных проблемы с проверяющими органами еще и вопросы со цензорами от РПЦ.

А Вы в культурной сфере собираетесь заняться тем же, что на первой странице этой темы нарисовано? Думаю, что вряд ли (надеюсь). Тогда какие проблемы могут возникнуть с РПЦ? Зря Вы соотносите РПЦ и КПСС - все таки это прямо противоположные веши.

[nightingle]

Ну да, ну да. Прямо такие уж противоположные

[Diablo]

А Вы в культурной сфере собираетесь заняться тем же, что на первой странице этой темы нарисовано? Думаю, что вряд ли (надеюсь). Тогда какие проблемы могут возникнуть с РПЦ? Зря Вы соотносите РПЦ и КПСС - все таки это прямо противоположные веши.

Надеюсь устроится в казино или ночной клуб, у меня специальность управление финансами в учреждениях культуры и досуга. А уж ночной клуб или казино это такое гнездо разврата по версии РПЦ. РПЦ и КПСС вещи конечно разные, но есть одно общее - желание активно влиять на общество в целом.

[Varg]

Надеюсь устроится в казино или ночной клуб, у меня специальность управление финансами в учреждениях культуры и досуга.

А как казино и ночные клубы связаны с культурой? Может формально, хотя я думал что это просто развлекательные учереждения.

[Автор]

Ну да, ну да. Прямо такие уж противоположные

РПЦ когда-нибудь кого-нибудь угнетала в правах, как КПСС? Особенно в XIX - XX вв.?

Надеюсь устроится в казино или ночной клуб, у меня специальность управление финансами в учреждениях культуры и досуга. А уж ночной клуб или казино это такое гнездо разврата по версии РПЦ. РПЦ и КПСС вещи конечно разные, но есть одно общее - желание активно влиять на общество в целом.

1).Вот в казино не советую - знаете что все проигравшие там вымещают свою злобу на работников казино, а поскольку мысли материальны - ? Это уже не РПЦ говорит...
2)Вы когда-нибудь слышали, чтобы РПЦ навязывала, а КПСС рекомендовала? Или знаете, бывает такая картина - на улице очень много агитаторов работает из "свидетелей Иеговы" и др. организаций западно-церковного типа. Они еще по телефону звонить всем подряд любят и навязывать. А Вы когда нибудь видели чтобы, Православные Вам что-то навязывали или брошюрки какие-то впихивали? Когда РПЦ обращается к своим прихожанам - зачем это на свой счет то принимать? Они что - именно Вам запрещают? Да им до Вас дела никакого нет - они это не Вам рекомендуют. И до атеистического общества - тоже. Не хотят они влиять на общество - они хотят чтобы общество само осознало и поняло - и только тогда погрузилось в лоно Православия. Вот он - Православный путь.

[Diablo]

А как казино и ночные клубы связаны с культурой? Может формально, хотя я думал что это просто развлекательные учереждения.

Формально они относятся к сфере культуры и искусство, классификацию не я придумывал, говорю что написано. Вот такая у нас культура, а в настоящую культуру идти неохота, так как кушать все таки хочется. Хватит того, что у меня мать в бюджетной организации работает.

1).Вот в казино не советую - знаете что все проигравшие там вымещают свою злобу на работников казино, а поскольку мысли материальны - ? Это уже не РПЦ говорит...

Хы, если бы я еще своей жизнью дорожил. Честно, мне без разницы, что со мной случится и как, хочется только чтобы поскорее. Единственное хочу родителям нормальную жизнь обеспечить, чтобы отблагодарить за все что они для меня сделали.

[mechaniс]

Скажите спасибо,что не выступил какой нибудь исламский религиозный деятель со своими комментариями по этому поводу. Они это в последнее время любят делать.

[Diablo]

Скажите спасибо,что не выступил какой нибудь исламский религиозный деятель со своими комментариями по этому поводу. Они это в последнее время любят делать.

А им то какая разница? Мадонна их религию не оскорбляет.

[Believer]

Эта грязная **** отличилась тем, что изгалялась, как могла над Христианами. . .
На концерте в Москве эта 47-летняя молодящаяся старуха соберет самую отвратительную публику-антифашистов, сатанистов, п****ров и лесбух...бывают и исключения.(некоторые слушают попсу…)
Мадонна русофобка, несколько лет назад, она сделала заявление, что никогда не поедет в нашу грязную страну, от которой смердит, что то ещё вякнула про КГБ, ну что можно сказать, она не знала, что СССР уже не существовал на тот момент 10 лет, дура и есть дура, был конечно скандал, которые прибавил ей популярности, а потом ей сказали, что в России можно срубить бобла, вот она и решила приехать к нам!

Есть организация, которая хочет сорвать её концерт.
По сведениям организации, под видом концерта есть вероятность проведения, какого то обряда, в связи со знаменательной датой…. Каббала что ли.

Но думаю, нашей церкви хватает и Зеркального Креста, который будет присутствовать на шоу, для чего он и что с ним будет выделываться нетрудно, догадаться.

Сообщение отредактировано Believer - 22.08.2006 - 15:49

[nightingle]

О, мерзкие антифашисты. Только не это.

что в России можно срубить бобла, вот она и решила приехать к нам!

Рассуждения на уровне "взять всё и поделить". Уважаемый, национал патриот, я бы на вашем месте радовался, что у нас хотя бы есть, как вы выразились, бобло. Ах, да, это бобло, конечно же, сосредоточено в руках самой мерзкой и отвратительной части населения -

антифашистов, сатанистов, п****ров и лесбух...

Ай, ай. Какая жалость.

Сообщение отредактировано Nightingale - 22.08.2006 - 17:54

[VaaN]

По сведениям организации, под видом концерта есть вероятность проведения, какого то обряда, в связи со знаменательной датой…. Каббала что ли.

А ещё они захватят телеграфы, телефоны и интернет. А после этого начнут трансляцию тайного обряда по всему миру!
Люди, что Вы беспокоитесь, это же попса. Цель у неё одна - деньги. Что принесет деньги, в то она и будет верить и говорить.

[Believer]

Вот к чему.
Я никого не осуждал.
Опять..начинаете.
Я сообщил то, что знаю, своё мнение и факты.
Что не так? ... вы же взрослые люди, а придераитесь как первоклассники.

между прочим анти..спонсирует гос власть...а у нас всё за свои деньги, даже у сайта формата 18..есть копилка. Люди работают и вкладывают деньги, куда считают нужным. В том числе и Акции. ]]>Кому принадлежит бизнес России]]> ...поздно этого г*вна везде хватает и Tv и Интерент.

Сообщение отредактировано Believer - 22.08.2006 - 18:36

[Varg]

Ну на самом деле за то что она говорила конечно не стоило бы пускать её. Хотя возможно она не в курсе что Россия и СССР одна и таже страна.

[24-25]

То что РПЦ лезет во все дыры становится жуткой традицией... Запрещают всё подряд, орут, подают в суды и извращаются другими способами для дешёвого пиара. Я не являюсь большим поклоником творчества Мадонны, но в данном случае важен не факт запрешения именно её концерта, а факт того, что церковь использует крайне размытую формулировку "оскорбление чувств верующих" абсолютно везде!!! Я уже не чувствую, ячто бы у нас было правовое и светсткое государство... страна попов какая-то... Вот что, опросили всех верующих и подовляющее большинство сказало, что данный концерт оскорбляет их чувства? Боюсь, что нет. А в таком случае формулировка уже в корне ложна и не верна... это мнение кого-то одного, но не верующих

[Varg]

Как связано право и заявления церкви? Можешь её проигнорировать, но нет, а потом вопрос: "а чем это вам меньшинства мешают?". То есть видеть дегенератов, шлюх там всяких это есть свобода, свобода самовыражения, а церковь в хрестианской стране право голоса лишают

[24-25]

Как связано право и заявления церкви? Можешь её проигнорировать, но нет, а потом вопрос: "а чем это вам меньшинства мешают?". То есть видеть дегенератов, шлюх там всяких это есть свобода, свобода самовыражения, а церковь в хрестианской стране право голоса лишают

Во первых страна у нас многонациональная и многоконфесиальная. Во вторых представители других религий такую шумиху не поднимают, а у РПЦ голос не отнимают ибо его и не давали. В третьих право и заявление церкви связаны тем, что они уже не рекомендуют православным не идти на концерт, а ТРЕБУЮТ у властей запрета, а какое они имеют права что либо требовать?. В четвёртых ДА у нас свобода самовыражения (если это самовыражение не нарушает законов) и эта свобода защищается конституцией!И я имею право на ВЫБОР, на принятие САМОСТОЯТЕЛЬНОГО РЕШЕНИЯ идти мне на концерт/выставку/фильм/и т.д. или не идти. Это должно быть самостоятельное решение каждого гражданина исходя из его внутренних убеждений и представлений о морали. Но для этого для начала должна быть сама возможность ВЫБОРА ибо СВОБОДА ВЫБОРА - одна из основополагающих потребностей человека. В данном случае РПЦ ставит себя выше свобод человека на принятие самостоятельного решения, требуя запрета мероприятия, которое не нарушает ни одного закона СВЕТСКОГО ПРАВОВОГО государства. Причём каким образом составленно мнение РПЦ так же не понятно ибо формулировка "оскорбление чувств верующих" подоразумевает под собой как минимум опрос этих самых верующих с подсчётом подробной статистики. В данном случае получается, что человек (или малая группа лиц) считает возможным выражать свои личные мысли и мнения за огромное количество людей, хотя я не помню, что бы народ их наделял подобными правами

[Varg]

Во первых в России титульная нация русские, а религия следственно.... . Во вторых хоть и не очень хорошо отношусь к РПЦ, но требовать они могут что хотят, раз уж на то пошло, вот если их требования будут удовлетворены, тут уже иной разговор. И наконец они говорят не от имени большой группы людей, а от имени РПЦ и рекомендуют верующим не посешать данный концерт. На месте госсударства я б её и вовсе не пускал, как Лукаша не пускают в Европу, или хотяб обратился к гражданам, а те пусть сами решат, идти или проявить солидарность и уважение хотябы к самим себе. + Кроме как по телеку, я не слышал ничего про требования РПЦ, доверия к ящику у меня не было и нет