Мигранты Рейтинг Опции

[Oracle]

Меня всегда интеревовало мнение Зеленоградцев о мигрантах. У кого какие мнения на сей счет?
Вот, наткнулся на одно упоминание о том что в России достоется не только неграм.

Вьетнамские торговцы приехали в аквапарк, что у поселка Михайловка в Уфимском районе, отдохнуть. У ворот развлекательного комплекса припарковались две "ГАЗели" и один автобус, из которого выгрузилось около полусотни иностранцев, торгующих на одном из уфимских рынков. Спустя несколько часов опьяневшие вьетнамцы затеяли игру в волейбол. На свою беду рядом с играющими оказались шестеро молодых людей и три девушки в возрасте от 20 до 22 лет. По словам начальника криминальной милиции Уфимского РОВД Игоря Губачева, волейбольный мяч то и дело попадал в то место, где отдыхали уфимцы. Несколько раз иностранцы сбивали посуду с их стола и попали в самих ребят. На замечания "бойкие торговцы" лишь ухмылялись и отвечали, что не понимают русский язык. Когда горожанам это надоело, они собрали свои вещи и отодвинулись подальше от играющих. Образовавшееся пространство тут же заполнили новые игроки "вьетнамской команды". История продолжалась. В ответ на очередное замечание один из игроков подошел к уфимцам и принялся "качать права". В результате "волейбол" завершился массовой дракой. Если так можно назвать противостояние шестерых ребят толпе пьяных вьетнамцев. Вскоре на место событий прибыли стражи порядка. Были задержаны 32 гражданина Вьетнама, остальные бросились врассыпную. У иностранцев были изъяты пустые бутылки, кирпичи и палки со следами крови, которые они активно пускали в ход во время драки. По словам милиционеров, даже при задержании хулиганы вели себя вызывающе. 22-летний уфимец со множеством скальпированных травм предположительно от ударов бутылкой был доставлен в больницу. Врачи наложили ему 24 шва. В отношении зачинщиков драки возбуждено уголовное дело по статье "Хулиганство". Несмотря на то, что следователи пришли к выводу, что потасовка случилась вовсе не из-за межнациональных конфликтов, сам факт драки выглядит очень тревожно.

Вьетнамцы напали на отдыхающих, используя "численное преимущество", и может быть, не решились бы выяснять отношения, если бы сородичей было меньше. Сбиваясь в стаи, люди чувствуют себя увереннее и могут позволить себе агрессивное поведение при поддержке толпы. Именно поэтому, по признанию милиционеров, так опасны группы подростков, которые в куче, похваляясь друг перед другом храбростью, совершают самые ужасные преступления. Теперь, как выясняется, нужно опасаться и на первый взгляд безобидных вьетнамских гостей, ведь, объединившись, они становятся силой, способной натворить многие беды.

Со своим уставом в чужой монастырь

В Стерлитамаке 19-летнюю девушку на площадке перед собственной квартирой убил гражданин Узбекистана 21 года от роду. Убийца оказался нелегалом, приехавшим в Башкирию лишь полмесяца назад. По его словам, он намеревался здесь заработать денег для своей оставшейся на родине многочисленной родни. Истерзанный труп юной соседки обнаружили жильцы дома, когда отправились на работу. Девушка умерла прямо на ступеньках, в трех шагах от своей квартиры. Ее тело представляло собой кровавое месиво, озверевший убийца резал ей руки и живот, не успокоившись, несколько раз полоснул ножом по шее несчастной. Как выяснили оперативники, дама возвращалась домой поздно ночью и на свою беду в подъезде встретила узбекского мигранта, который решил, что раз девушка ходит ночью одна, ей можно сделать непристойное предложение. Соседи слышали, что гастарбайтер изъяснялся с соседкой исключительно громогласным матом, та же отвечала ему не в пример тише. Не желая вмешиваться в чужую личную жизнь, жильцы дома и не подозревали, что в это время на ступеньках подъезда разворачивается кровавая драма. Когда узбекский ухажер получил "от ворот поворот" и понял, что им пренебрегают, гнев застил ему глаза. Выхватив нож, он первым делом полоснул по шее недотроги, именно поэтому соседи не услышали ее крика — жертва лишь хрипела и не могла позвать на помощь. Уже одна рана на шее была для несчастной смертельной, однако разгневанный узбек еще долго мстил за отказ, продолжая наносить удары ножом. Вытерев холодное оружие об одежду убитой, нелегал на следующий день пришел на стерлитамакский рынок и устроился работать грузчиком. Там его и взяли милиционеры — ни от ножа, ни от окровавленной одежды мигрант и не подумал избавиться.

Кто-то скажет, что подобные случаи единичны и не могут служить основанием для того, чтобы относиться с опаской ко всем приезжим из южных советских республик. Однако нельзя забывать, что со временем изменился и состав прибывающих горячих кавказских парней. Если раньше азербайджанцы, узбеки, таджики ехали в столицу Башкирии торговать фруктами, то сейчас бывшие жители союзных республик пересекают границу в поисках лучшей жизни. И как заметил на одном из заседаний общественного совета глава МВД РБ Рафаил Диваев, "к нам едут на работу люди, которые не нашли себя на родине, и поверьте мне, это не лучшие люди". Ко всему прочему многие из южных мигрантов стремятся утвердить на башкирской земле амбициозные привычки и дикие обычаи, относясь к "коренному" населению с особым снобизмом. А иначе почему они так уверены, что любая местная девушка должна с радостью устремиться в объятия пришельца из Средней Азии?

Незваные гости

Недавно по подозрению в разбойных нападениях в Уфе был задержан 31-летний узбек, который нападал с ножом на людей в районе Бельского моста. Первой жертвой гастарбайтера стал гражданин Вьетнама. Житель Узбекистана подкараулил его ночью, приставил к горлу нож и отобрал сотовый телефон. Уже на следующую ночь узбек снова пришел на тот же мост. На этот раз его жертвой стала 28-летняя девушка. Подозреваемый ударил ее ножом в живот, забрал женские солнцезащитные очки и 300 рублей. Сейчас барышня в тяжелом состоянии находится в больнице. Как выяснилось, орудовать ножом узбеку не впервой. У себя на родине он недавно получил условный срок за драку с применением холодного оружия. Вся грудь задержанного исполосована шрамами, как утверждают милиционеры, это что-то типа народной забавы у чужестранцев — выяснять отношения с помощью ножичков.

Месяц назад жертвой 19-летнего гражданина Узбекистана стал его башкирский ровесник из Учалов — труп несчастного нашли на школьном дворе. В Белебее двое жителей Таджикистана что-то не поделили с уроженцем Азейбарджана, убили его и оставили мертвое тело прямо на улице. Несколько дней назад в Стерлитамаке 30-летний таджик убил своего русского собутыльника.

Конечно, подобные бытовые разборки, заканчивающиеся чьей-то смертью, случаются и без участия мигрантов ежедневно. Однако это вовсе не повод для расслабления, поскольку количество преступлений, совершаемых гастарбайтерами, увеличивается ежегодно. Многие из приезжающих в Башкирию готовы хвататься за любую работу, не брезгуя сутенерством и продажей наркотиков. По официальным данным, лишь четверть прибывающих в республику жителей Таджикистана, Армении и Узбекистана оформляют регистрацию и все необходимые документы. Законопослушность остальных вызывает большие сомнения. Пресловутое трудолюбие мигрантов имеет немало исключений. Месяц назад два брата из Узбекистана явились к отцу, который давно и счастливо проживал со второй женой в Уфе. Обрадовавшись приезду сыновей от первого брака, папа-пенсионер согласился помочь родственникам, устроив их на работу. Однако за свое гостеприимство отец расплатился жизнью супруги — выпив водки, братья зарезали пожилую женщину, крича при этом, что она "развалила их семью". Сделав черное дело, узбекские парни бежали в Оренбург, откуда намеревались вернуться на родину.

Можно интеллигентно проявлять толерантность и говорить о том, что и среди русских, татар и башкир есть опустившиеся люди, способные за копейку лишить жизни ближнего. Только ни те, ни другие, ни третьи не едут незваными гостями в ближнее зарубежье, не пытаются установить свои порядки в какой-нибудь мандариновой республике. Приток гастарбайтеров объясним — иностранцев влечет стабильность и экономическая привлекательность региона. Вот только не обернется ли чисто российское радушие и гостеприимство против самих хозяев?

Ильдар Рахматуллин

[AMG]

Столько много гастарбайтеров не потому, что мы гостеприимны, а потому, что это очень дешевая рабочая сила, и директорам например тех же строительных компаний очень выгодно их нанимать. Приезжие очень трудолюбивы, дружны и сплоченны, поэтому и добиваются успеха не только на "черных" работах, но и в бизнесе. Это так называемый эффект малых народов. Я точно знаю, что если на теже рынки вместо мигрантов с юга придут например "солнцевские" то лучше не станет. Хотя иногда очень злит когда какие-нибудь "азики" вытесняют с рынков наших бабушек торгующих картошкой со своих грядок, чтоб хоть как то прожить.
А вообще это очень сложный вопрос и им явно надо заниматься куда серьезней чем это делают сейчас. Такое количество гастарбайтеров до горошего не доведет.

Сообщение отредактировано AMG - 22.08.2005 - 22:08

[Oracle]

Гастарбайтеры (разнорабочие, очень редко профи) бывают разные. И мне приятно созерцание иназемца копающего траншеи и убирающего мусор с улиц. Но меня раздражает рынок. В Крюково я прехожу в ярость от того, что нет возможности купить большинство фруктов/овощей у славянского вида людей! Я хочу выбирать кому платить заработанные деньги. И лучше эти деньги поедут в Краснодарский край, чем в Баку. Меня раздражает обилие кавказцев в маршрутных такси с их ИДИОТСКОЙ манерой вождения (кто был на Кавказе, поймет о чем речь).

[Guest_Angel_ru_*]

Они все работают либо нелегально, либо нарушая законодательсто, т.е. идут на махинации.
Махинации с квартирами путем спаивания стариков, одиноких, либо не одиноких, но имеющих в собственности квартиры, без наличия прописки в квартире другого человека. Ищут больных, как правило тоже одиноких онкологических больных, которые оставляют им завещания, ...ну и т.д. и т.п. Вообщем занимаются грязью.

[Agnus_Dei]

Они все работают либо нелегально, либо нарушая законодательсто, т.е. идут на махинации.
Махинации с квартирами путем спаивания стариков, одиноких, либо не одиноких, но имеющих в собственности квартиры, без наличия прописки в квартире другого человека. Ищут больных, как правило тоже одиноких онкологических больных, которые оставляют им завещания, ...ну и т.д. и т.п. Вообщем занимаются грязью.

Да они и сами, как правило, грязные.

[Oracle]

1) Кавцазцы - для таких как ты нанимают в продавщиц - русских
2) 80% Торгашей на рынке - россияне. Если ты считаешь что в Краснодарском Крае живут одни "славяне" - ты ничерта не понимаешь в Географии.
Для справки: В Краснодаре 30% Русских, 40% казаков, 10% Армян, 5% Греков, 3% Грузин, 10% Татар, 2%  других зарубежных народностей..
Я сам оттуда родом, я наполовину Армянин наполовину русский.
Более того, с таким подходом как у тебя, ты врядли отличишь Краснодарского Кавказце, от Чеченского..
3) ВСЕ Кавказцы, которые торгуют на рынках - платят дань РУССКИМ бандитским группировкам. Так что твой "патриотизм" может быть спакоен. Как не парадоксально - ни сильная Чеченская, ни Армянская ни Грузинская группировки - не смогли (в Москве и Об.) подчинить себе рынки.
4) Этим летом ездил в Анапу (Краснодарский Край, для "ГеографоФ"). Жутко бесило как там все медленно ездиют. Чувак, так по  еу как ездиют в Москве - не ездиют - НИГДЕ.
5) Про маршрутное такси - тв/радио орут уже год наверно.. большинство аварий действительно связаны с маршрутными такси, но вовсе не из-за водителей кавказцев (которых там ПОЛЮБОМУ меньше чем русских/украинцев/татар), а из-за стремления как можно больше раз проехать маршрут - т.к. это напрямую зависит от прибыли.[/quote]

1. Нанимают не для таких, как я а для того чтобы самим не стоять за прилавком.
2. 80% ты давно был на рынке? Я так не считаю, я говорил о краснодарском крае, потому что это территория РФ. Мне просто морально лучше себя ощущается из-за того, что деньги уходят не за территорию РФ. Кто ты по национальности мне практически всеравно! Меня например, раздражает, что ты Армянин с большой буквы а русский с маленькой!
3. Был в Ереване? Армянин
4. Ещебы кавказцев было больше чем русских, тут русская земля! Очнись, приятель!

Dereyanko добавил(а) в нет данных
По данным переписи, в Москве проживает 10,407 тысяч человек. По оценкам ГУВД столицы — реальная цифра превышает 11 миллионов. Сколько в Москве нелегальных иммигрантов, точно не знает никто. Известно только, что счет уже пошел на миллионы. Для городской казны такой недоучет оборачивается огромными финансовыми потерями, а для москвичей — снижением комфорта и безопасности жизни. Неучтенные жители не платят налоги и не оплачивают коммунальные услуги; среди незарегистрированных трудовых мигрантов скрываются преступники, находящиеся в розыске в своих странах; ежедневно нелегалы наводняют и без того перегруженный общественный транспорт и пополняют статистику совершенных преступлений. Об этих проблемах мегаполиса рассказали участники брифинга, проведенного ИА «Росбалт» 17 августа.

Обеспокоенность иммиграционными проблемами в обществе вызревает давно, и в Москве она уже стала тем фактором, с которым нельзя не считаться. Как заметил член Совета по вопросам управления и развития при Правительстве Москвы Владимир Пастухов, проблема иммиграции волнует москвичей даже больше, чем градостроительные вопросы. Политолог уверен, что миграционная политика должна быть изменена как можно скорее, иначе столицу ждет катастрофа. При этом неконтролируемый наплыв нелегальных иммигрантов, которые сегодня наиболее остро ощущает Москва, в ближайшем будущем захлестнет и регионы, где будет происходить промышленный рост.

«Нелегальная иммиграция — абсолютное зло, это явление всегда разрушительное. И в борьбе с этим злом государство должно вести политику, соответствующую реальности», — сказал Пастухов. Он рекомендовал более гибкий подход к миграционной политике. «Надо сочетать жесткие запретительные меры с либерализацией в той части, где мы не сможем добиться действия запретительных мер», — сказал политолог. По словам Пастухова, «бесполезно бороться с отдельными нелегальными мигрантами», нужно давить на тех людей, которые создают условия для нелегалов, которые нарушают закон, предоставляя им жилье и работу.

По данным руководителя московской миграционной программы Сергея Смидовича, в Москве без регистрации проживает не менее миллиона человек. «Эти люди уклоняются от налогов, не оплачивают коммунальные услуги, и это наносит ущерб экономике города», — заметил Смидович. С другой стороны, огромное количество фактически живущих в столице нелегалов подрывает обеспеченность Москвы жильем и общественным транспортом. Причину бедственной миграционной ситуации чиновник видит в отсутствии современной законодательной базы. Сославшись на опыт ФРГ, Смидович заявил, что стране необходим закон об обязательной регистрации граждан, осуществлять которую должен специально созданный для этого регистрационный орган, а не МВД. Также чиновник высказался за введение визового режима с бывшими советскими республиками.

По мнению начальника отдела статистики миграции населения Управления статистики населения Марины Рахманиновой, именно несовершенство действующих законов не позволяет точно посчитать число мигрантов, срок их проживания в Москве и многие другие важные параметры.

На вопрос журналистов, когда устаревшее, неэффективное миграционное законодательство претерпит соответствующие изменения, и почему этого не произошло до сих пор, Сергей Смидович заявил, что Мосгордума регулярно отклоняет или откладывает миграционные законопроекты.

Заместитель начальника управления по делам миграции ГУВД г. Москвы, полковник Виталий Крамской указал на необходимость обязательной регистрации приезжих в данных условиях. «Нам всем небезразлично, с какими целями сюда прибыл человек, — сказал Крамской. — А регистрация гарантирует, что он здесь еще ничего противозаконного не совершил». Незарегистрированные иммигранты несут нам угрозу не только как правонарушители, ведь при процедуре регистрации выявляются и отсеиваются переносчики инфекционных заболеваний, в том числе ВИЧ-инфекции, — заметил полковник. Эффективным средством борьбы с нелегальной иммиграцией Виталий Крамской назвал штрафные санкции против незаконопослушных работодателей. «Работодателю должно быть невыгодно нанимать нелегалов», — сказал полковник.

Директор по международным и общественным связям ВЦИОМ Дмитрий Поликанов презентовал социологическое исследование ВЦИОМ, посвященное проблемам миграции. Исследование проводилось по всей России. Авторы исследования не стали проводить различие между легальной и нелегальной иммиграцией, но попытались дать ответ на вопрос, как в стране относятся к «чужим». Согласно результатам, полученным в ходе социологических опросов, граждане России негативно относятся к иммигрантам безотносительно их законного статуса. 17% населения поддерживают лозунг «Россия для русских!» (причем, среди молодежи таких 21%).

При этом Поликанов отметил, что доля сторонников такого подхода растет — в июне 2004 года их было только 11%. Из всех национальностей россияне особенно не любят кавказцев (23%). Претензии опрошенных, испытывающих неприязнь в отношении представителей других национальностей, состоят в том, что те не хотят считаться с обычаями и нормами поведения, принятыми в России (23% респондентов); 22% россиян видят в представителях других национальностей конкурентов на рынке труда; 15% опасаются угрозы террористических актов, 14% опрошенных испытывают неприязнь к представителям других народов на физиологическом уровне: им не нравится внешность, манера поведения и черты характера «чужих».

По мнению Дмитрия Поликанова, по итогам исследования можно сделать вывод о том, что в России сегодня активно идет процесс формирования русской идентичности. При этом социолог отметил, что очень немногие россияне поддерживают экстремистские меры против мигрантов. «Четко прослеживается требование к власти: навести порядок в миграционной политике и законодательными мерами взять под контроль миграционные потоки», — сказал Дмитрий Поликанов. При этом народ указывает власти, чего именно он хочет: 40% жителей России и 63% москвичей желают ужесточения миграционного законодательства.

Информационное агентство МиК

[Oracle]

так, насчет написания Краснодарского края. ]]>http://admkrai.kuban.ru/kray/]]>
И не мели чепухи, сначала подумай что ты говориш и пишешь сам. Ты мне не объяснил почему ты Армянин с большой буквы?

2. а) Ну не смеши, Обхазов Россия примет в состав, чтобы в Пецунду ездить ))
Русский не имеет права говорить о своей стране, что она убога. Опасайся подобных эпитетов. Не нужны беженцы, ибо они получают некие социальные гарантии, а в россии досих пор пособие на ребенка 70 руб. Если отнимут у Обхаза и отдадут в русский детский приют я совсем не проявлю сострадания, можешь даже считать меня животным. Мне важнее судьба русских детей.
б) Для справки, СНГ еще не бывший.

Сообщение отредактировано Dereyanko - 26.08.2005 - 13:54

[Oracle]

Что за разговоры: "нужны беженцы", "не нужны".. они не спрашивают тебя, они есть, и они просят помощи. И долг Страны помочь им на столько, на сколько способны
Надо помнить, что в такой же ситуации, не дай бог, можем оказаться и мы

Да нет у нас такого долга! Россия единственная страна куда можно бежать от войны? У нас есть долг перед НАШИМИ сиротами! У нас есть долг перед русскими которых выгнали Чечены! Вот перед кем долг! Перед дедами воевавшими с фашистами и страдающих от унижений на чужбине!
Когда у нас будет такой уровень соц. защиты, как в Канаде, то можно будет думать о помощи.

[Oracle]

С чего ты решил, что я голосовал за Путина? Ты хоть думай прежде, чем обвинять в чем-то! Насчет долга, прощать не нужно было. Просто массово нужно было экспортировать оружие. Отличный шанс мочить США чужими руками!!! А заодно наполнить наш скудный бюджет, расходовать приболь стоило на разработку нового оружия и снова его продавать!
Какой пристиж? Ты же сам говоришь, что страна никчемна?!
Есть простой до боли выход. Не давать статус беженца.

[Heretic]

Выражу возмущение по поводу статьи

Неучтенные жители не платят налоги

Это вопрос к работадателям

не оплачивают коммунальные услуги

Ставьте повсеместно счетчики и требуйте оплату по факту

ежедневно нелегалы наводняют и без того перегруженный общественный транспорт

Что-то я не видел бесплатных автобусов для мигрантов, то есть они оплачивают их как и все. Или кто-то настолько туп что на эти деньги не может пустить дополнительные рейсы?

в ближайшем будущем захлестнет и регионы, где будет происходить промышленный рост.

Интересно, где это такие?

«Нелегальная иммиграция — абсолютное зло, это явление всегда разрушительное.

Абсолютного зла вообще не существует, про разрушение - это, наверное, намек строительный бизнес =).

«Эти люди уклоняются от налогов, не оплачивают коммунальные услуги, и это наносит ущерб экономике города»,

Где-то этот органчик я уже слышал

иммигрантам безотносительно их законного статуса. 17% населения поддерживают лозунг «Россия для русских!» (причем, среди молодежи таких 21%).

Это уже чистейшей воды шлвинизм и попытка получить путем смешивания 101кг дерьмового варенья

22% россиян видят в представителях других национальностей конкурентов на рынке труда; 15% опасаются угрозы террористических актов, 14% опрошенных испытывают неприязнь к представителям других народов на физиологическом уровне: им не нравится внешность, манера поведения и черты характера «чужих».

Могу порекомендовать только сеанс групповой терапии у психиатра.
Разное

Они приезжают заработать денег - и увезти их в свою страну, они не жалают принимать наше гражданство, платить за регистрацию

Пардон, но смахивает на поклеп
1)Гражданство никто не заставляет принимать
2)Платить? Гмм.. вам знакома процедура получения РнВП?
3)Насчет увезти - аналогично, мне никто не запретит отвезти на Кипр, например. Про бесплатную еду и автобус см. выше
4)Кто более ценен для работодателя (то есть принесет наибольшую выгоду при минимальных затратах) - пусть решает рынок, а не совок.

[Oracle]

Это уже чистейшей воды шлвинизм и попытка получить путем смешивания 101кг дерьмового варенья

Пардон, но смахивает на поклеп
1)Гражданство никто не заставляет принимать
2)Платить? Гмм.. вам знакома процедура получения РнВП?
3)Насчет увезти - аналогично, мне никто не запретит отвезти на Кипр, например. Про бесплатную еду и автобус см. выше
4)Кто более ценен для работодателя (то есть принесет наибольшую выгоду при минимальных затратах) - пусть решает рынок, а не совок.

Так... смотрим, что такое шовинизм.
(франц. chauvinisme), крайняя форма национализма, проповедь национальной исключительности; противопоставление интересов одной нации интересам всех других наций, распространение национального чванства, разжигание национальной вражды и ненависти. Термин "Ш." появился во Франции [в 1831 в комедии братьев И. и Т. Коньяр "Трёхцветная кокарда"; одним из героев был агрессивно-воинственный новобранец Никола Шовен; считается, что прообразом этого персонажа была реальная личность - ветеран наполеоновских войн Н. Шовен (N. Chauvin), воспитанный в духе преклонения перед императором - создателем "величия" Франции.

Где тут его проявление?

1) Ещебы заставляли принимать гражданство. Это еще нужно заслужить!
2)Хех... в метро объявления видел?
3)Ты не гражданин РФ?
4)Согласен. Правда мне не очень ясно понятие "совок" в данном контексте.

[Lumpen]

Спешиал ту афтар:
Ты наезжаешь на большую букву в слове "Армянин", а сам пишешь "Обхазов". Мало того, что с большой буквы, да и ещё с ошибкой.

Можно узнать, чем русский ребенок лучше кавказского и почему он больше нуждается в помощи? Или "Россия для русских"? Почему на рынке тебе неприятно покупать у кавказцев?

Иди работать на стройку за 2000 рублей и тухлый обед, тогда и не будет гастарбайтеров. А то, что они налоги не платят и нелегально тут находятся - это к доблестной милиции. А то, видимо, не найти их, гастарбайтеров, прямо Штирлиц нервно курит, конспираторы, блин...

Напомнило ситуацию, когда темнокожие заявляли о том, что ненавидят расизм и что их права ущемляют всякие там белые уроды.

[Oracle]

Спешиал ту афтар:
Ты наезжаешь на большую букву в слове "Армянин", а сам пишешь "Обхазов". Мало того, что с большой буквы, да и ещё с ошибкой.

Я говорил о том, что мне кажется не логичным быть Армянином с большой буквы , а русским с маленькой, читай тред, сынок.

Можно узнать, чем русский ребенок лучше кавказского и почему он больше нуждается в помощи? Или "Россия для русских"? Почему на рынке тебе неприятно покупать у кавказцев?

1. Русский ребенок на своей земле, он хозяин этой земли. Кавказец не иначе, как гость и отношение к нему зависит от широты гостиприимства.
2. Словянкские регионы России для русских безспорно! Я не говорю о тех местах, где жили исконно другие народности.
3. Потому, что эти исконно торговые народности пытаются не тарговать по правилам базара. Ты когда последний раз торговался на базаре? Ты пробывал попросить достать ветку винограда, если она лежит не сверху, но купить ты хочешь ее? Ты сравнивал цены на арбузы у носорогов и в магазине?

Иди работать на стройку за 2000 рублей и тухлый обед, тогда и не будет гастарбайтеров.

Ты откуда 2000 рублей взял? Ты на стройках в подмосковье то бывал хоть раз?

Напомнило ситуацию, когда темнокожие заявляли о том, что ненавидят расизм и что их права ущемляют всякие там белые уроды. 

Негры - рабы. Они никак не могут от этого наследия избавиться. Белые американцы со школы впитывают стыд за предков угнитателей. Вот и все.

[Lumpen]

Я говорил о том, что мне кажется не логичным быть Армянином с большой буквы , а русским с маленькой, читай тред, сынок.

А я говорил, что надо бы уважать все национальности и грамотно писать, папуля.

Ты пробывал попросить достать ветку винограда, если она лежит не сверху, но купить ты хочешь ее? Ты сравнивал цены на арбузы у носорогов и в магазине?

покупай в магазине
не нравится - не покупай вообще

Ты откуда 2000 рублей взял? Ты на стройках в подмосковье то бывал хоть раз?

я знаком с азербайджанскими гастарбайтерами. Отдаленно, конечно, но, видя их, у меня возникает чувство жалости. Как живется ТАМ, если они едут сюда на ТАКИЕ условия. Они называли мне эту сумму, глядя на их условия жизни, с трудом верится, что они подпольные миллионеры.

Русский ребенок на своей земле, он хозяин этой земли.

это откровенно национализмом попахивает.
Кто сказал, что она наша?
Я только что приехал из Чехии, там поговорил с русским эмигрантом. Он бурно доказывал мне, что чешская земля - русская. Только вот без нас земля процветает, а при советской власти там было хоть и получше, чем здесь, но тоже не сахар...

[Oracle]

это откровенно национализмом попахивает.
Кто сказал, что она наша?
Я только что приехал из Чехии, там поговорил с русским эмигрантом. Он бурно доказывал мне, что чешская земля - русская. Только вот без нас земля процветает, а при советской власти там было хоть и получше, чем здесь, но тоже не сахар...

Это и есть национализм. И он не попахивает.

То, что тебе говорил эмигрант, я считаю не умныим. С таким же успехом можно и финов считать русским, а их земли нашими.
Не стоит путать Божий дар с яичницей.

[Lumpen]

Кто тебе сказал, что эта земля русская?
Кстати, а евреям ты где жить прикажешь? какая земля их?

[Oracle]

Кто тебе сказал, что эта земля русская?
Кстати, а евреям ты где жить прикажешь? какая земля их?

Никто не доказал обратного. Исконно тут селились племена славян.

Им выделена территория для проживания. Пусть строят свое государство.
Я не думаю, что ты всерьез захочешь поднять еврейский вопрос....?

2Владимир, будь добр ответь наконец на мой вопрос, а не кусайся из-под тишка.

[Lumpen]

Хорошая логика.
Никто не доказал, что Португалия - не земля якутов=>это их земля.
Раньше огромные площади вообще не были заселены, как быть с ними? С какого момента считать? В ХХХХ году ......... земли были заняты русскими=>это земля русских. Так?
Исконно людей вообще не было, может нам йаду глотнуть всем и оставить все бактериям?

[Oracle]

Хорошая логика.
Никто не доказал, что Португалия - не земля якутов=>это их земля.
Раньше огромные площади вообще не были заселены, как быть с ними? С какого момента считать? В ХХХХ году ......... земли были заняты русскими=>это земля русских. Так?
Исконно людей вообще не было, может нам йаду глотнуть всем и оставить все бактериям?

]]>http://www.gramota.ru/dic/search.php?ab=x&word=старый]]>,

Не гони пурги, погляди на список синонимов, грамотей.
Хватит пустопорожнего! Нет оргументов, не отвечай.

[Lumpen]

Поглядел. И что?
может, рассказать, как пишутся слова "исподтишка", "аргумент", "угнетатель"?
Может, по делу ответишь и перестанешь затыкать мне рот?