Что происходит во Франции, Социальная или религиозная проблема? Опции

[Ежик]

Ислам - это великая религия, на основе которой создана великая цивилизация. Он не лишён перспектив - существует же суфизм, "интеллектуальный ислам", идеологом которого является тот же Гейдар Джемаль (над которым после проигрыша Жирику вы тут потешаетесь, а между прочим, он хитрейший геополитик). Но самое слабое место в исламе - это отсутствие культуры труда, непонимание того, что, надеясь на Аллаха, нужно самому вкалывать, а не паразитировать на достижениях чужих народов.
События во Франции лишний раз убедили меня в том, каким же дерьмом является либерализм - антинародная, антинациональная идеология. Либерасты разрушили Советскую страну. Теперь они разваливают Францию, а затем и остальную Европу. И дело даже не в каких-то льготах и пособиях.. Даже если отменить все льготы арабам, то их меньше не станет - высокая рождаемость, большая семья это часть их культуры. А у европейских народов прирост населения уже давно ничтожен, европейцы хотят не детей растить, а развлекаться - отращивать жир в макдональдсе, иметь легализованных проституток, веселиться на гей-парадах.
У народов, предавших ради либерализма свои исконные, христианские ценности, будущего нет. Видимо, европейский халифат это вопрос времени.

[Guest_Эзоп_*]

Смотря ТВ про Францию, вспоминаются слова революционеров вначале прошлого века про мировую революцию. Похоже она только сейчас начинается и именно с сытой и зажравшейся Европы.
Очень скоро похоже стройные ряды европейцев, а потом и россиян станут в очередь на обрезание...
Мир подстраивается под сильнейшего.

Сообщение отредактировано Эзоп - 16.11.2005 - 20:18

[diakon]

... Очень скоро похоже стройные ряды европейцев, а потом и россиян станут в очередь на обрезание...
  Мир подстраивается под сильнейшего.

Знаете ли, хулиганить и терроризировать людей не значит быть сильным. Конечно, Ваши слова можно понять в контексте "синдрома заложника", когда человек, из страха, начинает разделять позицию того, кто его удерживает в заложниках. Но, далеко не у всех такое настроение...

Взять, например, Приволжский округ. Бывший там полпредом президента Кириенко активно продвигал проект "Русский ислам". Этот проект заслуживает отдельной темы. Видимым результатом этого стало то, что при равном колличественном представительстве православных и мусульман на территории округа, колличество мечетей там в пять раз больше, чем храмов. С территории округа этот проект распространяется по России. И действительно, направлен на исламизацию народа. На введении на государственном уровне особого отношения к мусульманам, через утверждение поста вице-президента - мусульманина. Вообщем, там очень большие планы.

Так вот, события во Франции подтолкнули руководство России к решению этого вопроса. Кириенко, на днях был снят с должности, а на его место утвержден новый полпред президента РФ в Приволжском федеральном округе.

Александр Коновалов - выпускник Свято-Тихоновского гуманитарного университета. "Назначение Александра Коновалова на столь важный и ответственный пост - это добрый знак, так как новый полпред прошел курс обучения в одном из лучших православных вузов России", - подчеркнул пресс-секретарь Союза православных граждан Кирилл Фролов.

Сообщение отредактировано diakon - 17.11.2005 - 02:08

[dust]

гон ваще, умнее ничего придумать было нельзя, ставить в округ с равным количеством православных и мусульман полпредом выпускника какого-то православного универа... он ничего хорошего там точно не сделает... в лучшем случае вообще ничего, а в худшем будет виновником межрелигиозной вражды!!

Видимым результатом этого стало то, что при равном колличественном представительстве православных и мусульман на территории округа, колличество мечетей там в пять раз больше, чем храмов.[/quote] ну больше и че? завидно? =)

dust добавил(а) в нет данных
всегда большинство войн было из-за религиозной вражды или под религиозными лозунгами... что в средних веках, что недавно в Чечне, что сейчас во Франции... имхо только тотальное искоренение христианства и ислама в нашей стране сможет не допустить таких безпорядков))

Сообщение отредактировано Lumpen - 18.11.2005 - 18:41

[diakon]

всегда большинство войн было из-за религиозной вражды или под религиозными лозунгами...

У нас в стране, в ХХ веке, война против собственного народа проводилась под подобными лозунгами:

Только тотальное искоренение христианства и ислама в нашей стране сможет не допустить таких безпорядков

[dust]

ну это совсем другое... тогда религиозные вопросы были далеко не на первом месте, и не было же главной целью войны искоренение религий... это уже одна из второстипенных целей а вот одна из первых войн против своего народа была под лозунгами всех крестить... так что всё что связано с религией всегда связано и с кровью

Сообщение отредактировано dust - 19.11.2005 - 02:52

[Джеймс Бонд]

Знаете ли, хулиганить и терроризировать людей не значит быть сильным. Конечно, Ваши слова можно понять в контексте "синдрома заложника", когда человек, из страха, начинает разделять позицию того, кто его удерживает в заложниках. Но, далеко не у всех такое настроение...

Взять, например, Приволжский округ. Бывший там полпредом президента Кириенко активно продвигал проект "Русский ислам". Этот проект заслуживает отдельной темы. Видимым результатом этого стало то, что при равном колличественном представительстве православных и мусульман на территории округа, колличество мечетей там в пять раз больше, чем храмов. С территории округа этот проект распространяется по России. И действительно, направлен на исламизацию народа. На введении на государственном уровне особого отношения к мусульманам, через утверждение поста вице-президента - мусульманина. Вообщем, там очень большие планы.

Так вот, события во Франции подтолкнули руководство России к решению этого вопроса. Кириенко, на днях был снят с должности, а на его место утвержден новый полпред президента РФ в Приволжском федеральном округе.

Александр Коновалов - выпускник Свято-Тихоновского гуманитарного университета. "Назначение Александра Коновалова на столь важный и ответственный пост - это добрый знак, так как новый полпред прошел курс обучения в одном из лучших православных вузов России", - подчеркнул пресс-секретарь Союза православных граждан Кирилл Фролов.

Читал, размышлял. У меня вывод один - из крайности в крайность. Ни к чему хорошему это не приведет, только к нагнетанию обстановки. По-крайней мере становится ясно, что скоро в этом месте появится новый очаг напряженности в стране, новые конфликты на религиозной почве, которые рано или поздно приведут к вражде.
Пример Франции - это пример для всего мира, для нашей страны. Это ждет всех нас рано или поздно.

[Lesnik]

Ну что ж...  Если Вы, Лесник, считаете Россию Европой, можете начать гнать меня ссаным веником.  Как уже говорилось не один десяток тысяч раз, не надо всех чесать под одну гребенку. И не забудьте, что Ислам - вторая в мире (если не первая) религия. Предлагаете вспомнить насчет крестовых походов? Ну-ну 

А вы не считаете Россию Европой?
Гнать российских мусульман не надо, просто их нужно, как бы это сказать, деисламизировать)
А вообще, Ислам - исторический враг европейской цивилизации.

[AnsWer8]

А вы не считаете Россию Европой?
Гнать российских мусульман не надо, просто их нужно, как бы это сказать, деисламизировать)
А вообще, Ислам - исторический враг европейской цивилизации.

Кромольные вещи говорите! Россия далеко не Европа, даже не потому, что только 1/3 - Европейская часть!Мы на европейцев не тянем, и они тоже к нам не особо благосклонно относятся..

Может скороее мы им больше угрожаем, чем они нам..вот, например, какой дебош америкосы устроили в Афганистане, Ираке,на Ближнем Востоке, терки с Ираном устроили!

Ислам-это стержень, столп ближневосточной и среднеазиатской культуры...такую могучую цивилизацию не разрушить фсякими Макдональдсами и разной бредятиной, чем собсна нас и пичкают с Запада!

[dust]

европейцы разные бывают. основа нашей культуры славянская, а все славяне европейцы, и мы не исключение =)

Сообщение отредактировано Lumpen - 22.11.2005 - 18:00

[AnsWer8]

европейцы разные бывают. основа нашей культуры славянская, а все славяне европейцы, и мы не исключение =)

Это там где ты живешь она славянская...а на Кавказе я ниче там славянского не увидел, в Бурятии тоже и на Крайнем Севере...

[<<LYNX>>]

У России своя культура, нечего ее приравнивать к другим. В современном мире она только "разбавляется". А что касается французов... то они сами виноваты - ДЕМОКРАТИЯ, все равны, свобода - вот и получили.

[dust]

Это там где ты живешь она славянская...а на Кавказе я ниче там славянского не увидел, в Бурятии тоже и на Крайнем Севере...

да, конечно, в России проживает очень много национальностей, но большинство всё-таки русских, и государственный язык русский, так что, имхо, основа у нас славянская =)

Сообщение отредактировано Lumpen - 22.11.2005 - 21:37

[Lesnik]

да, конечно, в России проживает очень много национальностей, но большинство всё-таки русских, и государственный язык русский, так что, имхо, основа у нас славянская =)

по моему это очевидно

Юмор:

 niger4.jpg ( 53,98 килобайт ) Кол-во скачиваний: 8

[Varg]

Это там где ты живешь она славянская...а на Кавказе я ниче там славянского не увидел, в Бурятии тоже и на Крайнем Севере...

Русских в России 85% живёт. Так что страна мы славянская.

И вообще зачем мы равняемся на европейцев. Мы что хуже их. Я так не думаю. Напротив лучше. И культура наша древней чем у европейцев.

[AnsWer8]

Русских в России 85% живёт. Так что страна мы славянская.

И вообще зачем мы равняемся на европейцев. Мы что хуже их. Я так не думаю. Напротив лучше. И культура наша древней чем у европейцев.

А вы и вправду думаете, что русский, значит чисто славянский? странно...Русскую культуру составляют такие дославянские древние культуры как финно-угорская(большая доля, даже очень) потом влились кочевые соседские племена, так же культура Поволжских племен и Волжской Булгарии, наконец монголо-татары оказали на культуру свое влияние(хоть к тому времени России была намного развитой нежели у монголо-татар)...ну и конечно славянская...

А насчет того, что наша культура древней, это уж точно не так! Основа сегодняшней культуры Европы-Римская...взять хотя бы языки , которые формировались на основе латыни: итальянский, испанский, португальский, французский-все эти языки РОМАНСКИЕ! а об архитектуре, образовании, праве, устойстве государства это вообще очень явные вещи, где римская культура составляет колоссальную часть...

[Varg]

Если уж говорить о Риме то он и на нас влияние оказал. Ведь Византия была восточной частью Римской империи.

Упоминаний о Славянах нет потому что Римляне не заходили так далеко на восток.

А вообще я и правдо думаю что русский покрови это славянин. А русским по духу и правдо может быть иугорец и башкир, ведь нация это не токо схожесть морфологических признаков, но и самоопределение как таковых, группы людей.

Сообщение отредактировано Varg - 24.11.2005 - 00:39

[skabbit]

Правильно исключили! не нравится- пусть валят обрано в свою помойку. Это , блин, Франция, а не Африка. Поздно французы спохватились... и англичане. И мы спохватимся- да поздно будет [/quote]
подсказка зрительного зала: обратно валить некуда, так как все эти люди - французы.

skabbit добавил(а) в нет данных

Де Голль - дурак. Сначала французы пол Африки колонизировали, а потом у генерала возникла самая губительная для франции идея: Перед всеми этими странами извиниться и пустить желающих граждан жить во Францию (типа, беженцев), предоставив еще и пособие. Да еще и семьи каждый с собой притащил. Они сели на шею. Работает - один из десяти. И расизм, Мик_Тхундер, тут ни при чем.[/quote]
вот хороший коментарий, однако и его подправить надо. эти бунтующие люди - дети эмигрантов (то есть они французы во втором поколении). и вопрос откуда эти эмигранты взялись.
отсылаю к истории и так называемому экономическому подъему и коллониальной политики до него.
а лучше всего - ]]>http://ikd.ru/Critview/domination/Article.2005-11-07.1774]]>
статья небольшая, но очень грамотно разжевывающая ситуацию во Франции - без параноидальных криков ксенофобов или же анархических лозунгов. нейтрально и прямолинейно.

skabbit добавил(а) в нет данных

Бедные французы! Я всегда мечтала поехать во Францию на ПМЖ. Теперь сомневаюсь. Не люблю я этих "колоритных" жителей Франции. Неужели они везде? Может хотя бы их в Исландии и Норвегии поменьше?
  Если такое же начнется у нас - опять будет кровь.[/quote]
вы знаете, что психологи подобный страх (нелюбовь) перед представителями других национальностей называют болезнью "ксенофобией" (точнее один из её видов)?

skabbit добавил(а) в нет данных

Во-первых, действительно выступают только мусульмане;
во-вторых, жгут христианские церкви;
в-третьих, вот комментарий главы мусульманского государства: "Премьер-министр Турции Тайип Эрдоган считает причиной массовых беспорядков во Франции "расизм, дискриминацию и отказ учитывать религиозные различия". Как сообщает агентство Reuters, об этом он заявил, выступая перед депутатами от правящей в стране Партии справедливости и развития.
По мнению главы турецкого правительства, нынешний кризис должен стать уроком для всех сторон. В качестве одного из примеров, задевших религиозные чувства мусульман, Эрдоган назвал запрет на ношение женских головных платков - хиджабов. В то же время он отметил, что погромы нельзя использовать для борьбы за свои права...";
в-четвертых, события эти не во Франции начались... Босния, Косово, Испания Англия, Голландия (убитый режиссер). Не говоря уже о Кавказе...
в-пятых, продолжение той же линии в Германии и той же Голландии.

Характерная деталь: в принятую недавно Конституцию Единой Европы было отказано внести упоминание о христианстве, как основе культурного и исторического наследия народов Европы.

Безрелигиозный мир Западной Европы оказывается беззащитным перед фундаментальным Исламом.[/quote]
1) действительно неизвестно кто выступает. о лозунгах или же о требованиях выступающих ничего не известно. процесс чисто социальный.
2) жгут опять таки не символы религиозных врагов, а символы власти и богастости - школы (со стороны учащихся), машины (со стороны безработных родителей). церковь кстати сгорела одна всего, и кто ее поджег - провокаторы или же бунтующие - еще вопрос. (в мечети тоже стекла выбиты были)
3) то что комментирует Турция, не имеет никакого отношения к действительности. мало того, этот премьер-министр только "считает" и одновременно играет себе на карту в СВОЕЙ стране (мусульманской). анархисты например "считают" что это начало бунта против власти капиталла, что так же нелишено смысла, но не может быть использовано как аргумент в доказательстве чей то причастности.
4-5) история расставит на места, пока ее рано судить... тем более не ясно почему именон это все происходит.

skabbit добавил(а) в нет данных

ух ты,Диакон,а как же смирение,а как же другая щека после первой?Или теперь и христиане будут войны разжигать против неверных?[/quote]
кстати о христианском терроризме почему то не любят упоминать... а он есть, и еще какой.

skabbit добавил(а) в нет данных

нечеловеческие?????? мне б так- ниче не делать и баблосы получать на халяву.[/quote]
так езжай и получай =)


на самом деле про условия нуно сначала узнать, а потом говорить... в 10ром в однокомнатной квартире в квартале промышленной зоны...

сильно они там не шикуют, это точно.

skabbit добавил(а) в нет данных

Это для гостей столицы??? Вся эта бесплатная медицина...

Хочеться ответить словами Экзюпери: Мы в ответе за тех, кого приручили!
Засилие товарищей из  менее благополучных районов РФ и СНГ своеобразная расплата за наш вполне комфортный и гламурный(по их меркам) образ жизни!
Все едут за длинным рублем!

"Засилие товарищей из менее благополучных районов РФ и СНГ" это своеобразная плата за нашу доблестную милицию, которая вместо ареста нелегального иммигранта берет взятку. не больше, не меньше.
а все остальное - законы природы человеческой.

[-=Tifozo=-]

так езжай и получай =)
на самом деле про условия нуно сначала узнать, а потом говорить... в 10ром в однокомнатной квартире в квартале промышленной зоны...

сильно они там не шикуют, это точно.

-а вот не поеду! =) совесть не позволяет быть дармоедом.
- про условия- а кто, простите, их заставлял туда переться? И с какой стати Франция обязана их кормить-поить нахаляву? давайте всю Африку переселим во Францию? во крутта будет! И справедливость восторжествует,и политкорректность=). ИМХо Любая страна должна заботиться в первую очередь о своих гражданах, а не о беженцах. А новоиспеченные ГРАЖДАНЕ должны работать и платить налоги. Как уже не раз тут упоминалось, буянили там бездельники.

Сообщение отредактировано -=Tifozo=- - 24.11.2005 - 22:54

[skabbit]

-а вот не поеду! =) совесть не позволяет быть дармоедом.
- про условия- а кто, простите, их заставлял туда переться? И с какой стати Франция обязана их  кормить-поить нахаляву? давайте всю Африку переселим во Францию? во крутта будет! И справедливость восторжествует,и политкорректность=). ИМХо Любая страна должна заботиться в первую очередь о своих гражданах, а не о беженцах. А новоиспеченные ГРАЖДАНЕ  должны работать и платить налоги. Как уже не раз тут упоминалось, буянили там бездельники.

слушай, я же специально для непросвященных в вопрос (всмысле просвященных не далее програмнны новостей) дал ссылку: ]]>http://ikd.ru/Critview/domination/Article.2005-11-07.1774]]>
читать видимо лень...

тогда приведу читату:
Сразу четко отметим: молодые люди, живущие в пригородах, и участвующих в беспорядках – почти все французы. Они родились во Франции, и большинство из них никогда даже не видели страну, откуда приехали родители. Соответственно, они французы де-юре и де-факто. А если часть из них отвергают теперь Францию, то не оттого, что не хотят быть «французами» или хотят «навязать чужую культуру и нравы», а вследствие того, что их сначала отвергла французская система.

Родители этих молодых людей приехали во Францию, особенно из бывших французских колоний, по призыву правительства в период экономического подъема (50-60-ых годов), когда не хватало рабочей силы. Они служили дешевой и послушной рабочей силой, без особенных притязаний, удовлетворявшейся «временным рабочим жильем», наспех построенным рядом с заводами. Они приехали с женами или женились во Франции, родили детей. Но тут начался экономический кризис, и «временное» жилье так и стало «постоянным», заводы стали закрываться, людей увольняли, особенно не беспокоясь об их переустройстве. Семьи, которые это могли себе позволить, уехали тогда из пригородов. Остались в основном те, которым негде больше жить. И начался процесс пролетаризации пригородов – обнищание населения, старение жилищного фонда, закрытие государственных учреждений, ухудшение сферы муниципальных, социальных и коммунальных услуг. Спортзалов нет, спортивные поля – редкость, клубов нет, социальные службы плохо финансируются, школы переполнены, экологическая ситуация ужасна.


так кто все таки должен за них отвечать? не сама ли Франция?