Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

97 страниц V  « < 4 5 6 7 8 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Путин
Рейтинг 2 V
Голосование за Путина
Голосование за Путина
За [ 64 ] ** [27.23%]
Против [ 171 ] ** [72.77%]
Всего голосов: 235
Гости не могут голосовать 
Джеймс Бонд
сообщение 24.05.2006 - 22:27


*******

Группа: VIP
Сообщений: 2715
Регистрация: 4.12.2004
Пользователь №: 5627


Цитата(diakon @ 24.05.2006 - 23:04) *
Но, он же не робот. Его человеческие качества отражаются на его профессиональной деятельности.

Прежде всего - внешняя политика. Россия в 90-х оказалась в плотной зависимости от западных государств и организаций. Шагу нельзя было сделать, не оглянувшись на Запад. Любое самостоятельное действие России останавливалось окриком. Путин сумел преодолеть это состояние. Сейчас Россия все больше набирает мировой вес. С ней считаются и к ней обращаются за помощью. А это - возможность самостоятельного развития в перспективе.

Восстановление целостности России. Что было, когда Путин стал Президентом? Практически отделенная Чечня и сепаратизм в большинстве национальных субъектов. Что он сделал? Провел, несмотря на вонь с Запада и от местных "правозащитников" административную реформу: укрепил "вертикаль власти". Губернаторы теперь не избираются, а назначаются, что не дает возможности играющим на национальных амбициях популистам прийти к власти в регионах. Кроме того, над губернаторами поставил своих полномочных представителей по округам. Результат, пока такой: Чечня полностью вернулась в Россию, регионы укрупняются через поглощение областными образованиями национальных, практически нигде не слышно голосов сепаратистского толка.

Возрождение экономики. То, что случилось в 90-х, было полным коллапсом советской плановой системы. Экономика не просто развалилась, она практически перестала существовать. Налоги не собирались, все загребали частные хищные руки, застыл мощнейший ВПК, распущены уникальные кадры, бюджет был с постоянным дефицитом и разными секвестрами. Сейчас налаживается СИСТЕМА экономики. Пусть еще не столь заметны результаты (хотя их тоже можно видеть), но, главное - отлаживаются механизмы экономики: например сборы налогов в постоянно растущий бюджет. Можно сказать, что бюджет растет за счет нефти и газа. Но, при СССР нефть тоже была важнейшим фактором экономики, однако, в 90-х эта система рухнула, как и все остальное. Какова здесь роль Путина? Его личное мужество в борьбе с такими антироссийскими монстрами, как Березовский, Гусинский, Ходарковский показали остальным олигархам, что нужно больше прислушиваться к закону и думать об интересах России.

Думаю, можно много еще чего написать, что сделал Путин, как президент.

Как, при чем? Все познается в сравнении.

Если оппозиции не будет, то это не значит, что ее "задушили". Реальная оппозиция (а не организации типа АКМ, которые хотят все сносить) появится только тогда, когда появится лидер, способный дать больше, чем Путин. А такого пока не видно.


1. Внешняя политика безусловно теперь гораздо интереснее, чем еще 10 лет назад, но гораздо хуже, чем она была еще 30 лет назад. Так что еще много перспективы.... Да и попробовал бы он поступать по иному. От России бы, как и от Югославии остались бы "рожки да ножки". Так что заслуга.
2. Возрождение экономики - условность. Упади сейчас цены на нефть и не только коллапс бы начался. Налоги бы стало собирать просто невозможно, а чиновничий аппарат все равно бы пришлось кормить. Среднего класса, кормильца капитализма нет и пока близко не предвидится. Сельское хозяйство в "навозе".... Прекрати поставки мяса из Южной Америки и "курей" из СаШаА - людям будет кушать нечего! Список можно продолжать далее.
3. Востановление целостности благодаря полпредам? Смешно.... Субвенции из центра и налоговые откаты укрепляют единство. Это особенно касается Чечни. Прижми сейчас "молодого орла", уничтожь все "нефтяные дырки" в республике, прекрати кормить большими деньгами - начнется четвертая чеченская война.
4. Война с олигархами - это здорово и шумно. Вот только итог этой войне - уничтожение крупной компании. Неужели нельзя было посадить олигарха без уничтожения этого "винтика экономики"?

Личным мужеством сыт не будешь. А оппозицию действительно планомерно душат. Спасибо за это многим деятелям. Много ли в нашей стране осталось независимых СМИ?

Так что я лично благодарен В.В. Путину за то, что он сдвинул страну от фазы ельцинизма.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
diakon
сообщение 24.05.2006 - 22:35
Постоялец форума
*****
орден I степени
Группа: Участник
Сообщений: 916
Регистрация: 18.06.2005
Пользователь №: 8534


Цитата(Джеймс Бонд @ 24.05.2006 - 22:56) *
Согласен, что много слов, очень много. На памяти "сортир" и все, кто в нем должны были оказаться. На памяти теракты в Москве и ни одного показательного процесса в связи с этим.....

Ну, и чего? Масхадова, вроде, именно в сортире и кончили. Потом, это ведь образ. Действительно, сколько было сообщений о поимке и ликвидации одного за другим террористов нашими спецслужбами. Они же не ведут открытую войну, все прячутся. Их нужно искать. Находят и ликвидируют. Ничего страшного, что не всех - в сортире.

Над кем процессы? Никого из исполнителей уже нет в живых. Один Басаев где-то еще прячется. Теракты, конечно совершаются, но это не повод обвинять Путина в бездействии. Думаю, если бы не было предупреждающих мер, страна и Москва давно бы была в панике от непрекращающихся взрывов. Посмотрите на США, на Израиль, на другие западные страны - много ли там показательнфых процессов над террористами? А ведь там терактов не меньше, чем у нас.
Цитата
На памяти экономика, которая дышит нефтью и газом и на памяти чиновничий аппарат, который растет как на дрожжах!

А чем дышала экономика во времена СССР? Может сельским хозяйством? Или чугунными станками, которые закупала Япония, как металлолом? Или чиновничий аппарат когда нибудь был меньше? Интересно, когда?
Цитата
Оппозиции действительно нет и за это стыдно. Одних прикормили, а других запугали.

А что может предложить оппозиция, кроме цветной революции и возвращение под запад?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lumpen
сообщение 24.05.2006 - 22:39

Мизератор
******
орден I степениорден II степени
Группа: Участник
Сообщений: 1945
Регистрация: 11.04.2005
Пользователь №: 7441


Цитата(diakon @ 24.05.2006 - 23:04) *
Но, он же не робот. Его человеческие качества отражаются на его профессиональной деятельности.

Прежде всего - внешняя политика. Россия в 90-х оказалась в плотной зависимости от западных государств и организаций. Шагу нельзя было сделать, не оглянувшись на Запад. Любое самостоятельное действие России останавливалось окриком. Путин сумел преодолеть это состояние. Сейчас Россия все больше набирает мировой вес. С ней считаются и к ней обращаются за помощью. А это - возможность самостоятельного развития в перспективе.

Восстановление целостности России. Что было, когда Путин стал Президентом? Практически отделенная Чечня и сепаратизм в большинстве национальных субъектов. Что он сделал? Провел, несмотря на вонь с Запада и от местных "правозащитников" административную реформу: укрепил "вертикаль власти". Губернаторы теперь не избираются, а назначаются, что не дает возможности играющим на национальных амбициях популистам прийти к власти в регионах. Кроме того, над губернаторами поставил своих полномочных представителей по округам. Результат, пока такой: Чечня полностью вернулась в Россию, регионы укрупняются через поглощение областными образованиями национальных, практически нигде не слышно голосов сепаратистского толка.

Возрождение экономики. То, что случилось в 90-х, было полным коллапсом советской плановой системы. Экономика не просто развалилась, она практически перестала существовать. Налоги не собирались, все загребали частные хищные руки, застыл мощнейший ВПК, распущены уникальные кадры, бюджет был с постоянным дефицитом и разными секвестрами. Сейчас налаживается СИСТЕМА экономики. Пусть еще не столь заметны результаты (хотя их тоже можно видеть), но, главное - отлаживаются механизмы экономики: например сборы налогов в постоянно растущий бюджет. Можно сказать, что бюджет растет за счет нефти и газа. Но, при СССР нефть тоже была важнейшим фактором экономики, однако, в 90-х эта система рухнула, как и все остальное. Какова здесь роль Путина? Его личное мужество в борьбе с такими антироссийскими монстрами, как Березовский, Гусинский, Ходарковский показали остальным олигархам, что нужно больше прислушиваться к закону и думать об интересах России.

1. По-моему, о нас всякие латвии ноги вытирают. Как только дело касается защиты граждан или экстрадиций - авторитет вдруг куда-то пропадает.

2. Целостность России... Что-то не видно. Наоборот национальный вопрос сейчас стоит остро как никогда, что кстати и на форуме заметно.

3. Цены на нефть сравните. И все ясно станет, откуда профицит, стабфонд и т.д.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
diakon
сообщение 24.05.2006 - 22:42
Постоялец форума
*****
орден I степени
Группа: Участник
Сообщений: 916
Регистрация: 18.06.2005
Пользователь №: 8534


Цитата(konstr @ 24.05.2006 - 23:12) *
Но неужели Вы всерьез полагаете что это все СДЕЛАЛ Путин,
а не ему РАЗРЕШИЛИ сделать

Ну, он, хотя бы, попросил, чтобы ему разрешили...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
konctr
сообщение 24.05.2006 - 22:50

@
*******

Группа: Участник
Сообщений: 5532
Регистрация: 13.04.2006
Пользователь №: 13030


Цитата(diakon @ 24.05.2006 - 23:42) *
Ну, он, хотя бы, попросил, чтобы ему разрешили...


А может ПРИКАЗАЛИ????
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
diakon
сообщение 24.05.2006 - 23:02
Постоялец форума
*****
орден I степени
Группа: Участник
Сообщений: 916
Регистрация: 18.06.2005
Пользователь №: 8534


Цитата(Джеймс Бонд @ 24.05.2006 - 23:27) *
2. Возрождение экономики - условность. Упади сейчас цены на нефть и не только коллапс бы начался.

Чего бы это им падать? Да, не секрет, что планы на возрождение экономики основываются на нефтяных ценах. На чем то они должны основываться. Можно, конечно, половину страны посадить и заставить бесплатно работать, можно набрать кредитов у МВФ. А можно распорядиться тем, что нам оставили наши отцы - природным богатством. Еще Ломоносов говорил: "Могущество России Сибирью прирастать будет". Так что не вижу в этом ничего плохого. Главное - грамотно все сделать.
Цитата
Налоги бы стало собирать просто невозможно, а чиновничий аппарат все равно бы пришлось кормить. Среднего класса, кормильца капитализма нет и пока близко не предвидится. Сельское хозяйство в "навозе".... Прекрати поставки мяса из Южной Америки и "курей" из СаШаА - людям будет кушать нечего! Список можно продолжать далее.

Заметьте, средний класс, в современном его понимании, и сельское хозяйство были выкорчеваны с корнем еще советской властью. При Путине это по крохам восстанавливается.
Цитата
3. Востановление целостности благодаря полпредам? Смешно.... Субвенции из центра и налоговые откаты укрепляют единство. Это особенно касается Чечни.

Чего же смешного? Полпреды - составляющая часть админ.реформы. Они выше губернаторов и действуют в интересах президента.

Кроме того, еще раз скажу - губернаторы теперь назначаются, а не выбираются. Нигде по России не слышно голосов сепаратизма.
Цитата
Прижми сейчас "молодого орла", уничтожь все "нефтяные дырки" в республике, прекрати кормить большими деньгами - начнется четвертая чеченская война.

СЕЙЧАС этого никто делать не будет. СЕЙЧАС главное, что Чечня - неотъемлемая часть России. Когда придет время, все "дырки будут заткнуты". Для меня это очевидно.
Цитата
4. Война с олигархами - это здорово и шумно. Вот только итог этой войне - уничтожение крупной компании. Неужели нельзя было посадить олигарха без уничтожения этого "винтика экономики"?

Во-первых - компания не уничтожена, ЮКОС в Зеленограде имеет бензоколонку у Элеона;
во-вторых - потери могли быть несравнимо больше;
в-третьих - итог - подчинение крупного бизнеса закону.
Цитата
А оппозицию действительно планомерно душат.

Какую оппозицию Вы имеете ввиду?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lumpen
сообщение 24.05.2006 - 23:08

Мизератор
******
орден I степениорден II степени
Группа: Участник
Сообщений: 1945
Регистрация: 11.04.2005
Пользователь №: 7441


Да, вот мне тоже интересно, что за оппозиция. Нет таковой, говорите? Так ответ прост: без партбилета нынче никуда не берут.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
diakon
сообщение 24.05.2006 - 23:24
Постоялец форума
*****
орден I степени
Группа: Участник
Сообщений: 916
Регистрация: 18.06.2005
Пользователь №: 8534


Цитата(Lumpen @ 24.05.2006 - 23:39) *
1. По-моему, о нас всякие латвии ноги вытирают. Как только дело касается защиты граждан или экстрадиций - авторитет вдруг куда-то пропадает.

Речь идет о самостоятельном выборе Россией пути своего развития. Понятно, что это не всем нравится, особенно тем, кем Россия была побеждена в холодной войне. Поэтому эти страны делают все, чтобы напакостить России. В том числе через своих сателитов. Сами, кстати, не желают вступать в открытый конфликт с нашей страной.
Цитата
2. Целостность России... Что-то не видно. Наоборот национальный вопрос сейчас стоит остро как никогда, что кстати и на форуме заметно.

Это - разные вещи. Сепаратизм исходит из того, чтобы изгнать русских, а национализм (в том числе, который на форуме) обратная реакция русских, вдруг почувствовавших себя хозяевами в своем Отечестве. Это, конечно, не значит, что я одобряю национализм. Но, это один из признаков роста национального самосознания русского народа.

Цитата(Lumpen @ 25.05.2006 - 00:08) *
Да, вот мне тоже интересно, что за оппозиция. Нет таковой, говорите? Так ответ прост: без партбилета нынче никуда не берут.

Хорошо. А что могла бы предложить оппозиция? Реально...

Цитата(konstr @ 24.05.2006 - 23:50) *
А может ПРИКАЗАЛИ????

Чего приказали?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Boytron
сообщение 25.05.2006 - 00:57
Постоялец форума
*****
орден I степени
Группа: Участник
Сообщений: 734
Регистрация: 30.08.2005
Пользователь №: 9525


Да никто не душил никакую оппозицию , да и душить то некого , коммунисты изжили себя , пустые болтуны типо " СПС " и "Яблока" вымерли без поддержки народа , ЛДПР - это шапито во глове с клоуном , а не оппозиция ... Нет таких людей которые могли бы ,что-то предложить лучшее и повести народ за собой , да и народ уже устал от пустых обещаний и всякого рода экспериментальных реформ.

Сообщение отредактировано Boytron - 25.05.2006 - 07:19
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Джеймс Бонд
сообщение 25.05.2006 - 07:16


*******

Группа: VIP
Сообщений: 2715
Регистрация: 4.12.2004
Пользователь №: 5627


Чего бы это им падать? Да, не секрет, что планы на возрождение экономики основываются на нефтяных ценах. На чем то они должны основываться. Можно, конечно, половину страны посадить и заставить бесплатно работать, можно набрать кредитов у МВФ. А можно распорядиться тем, что нам оставили наши отцы - природным богатством. Еще Ломоносов говорил: "Могущество России Сибирью прирастать будет". Так что не вижу в этом ничего плохого. Главное - грамотно все сделать.

Вот именно, что грамотно... Только запасы нефти и газа исчерпаемы. Напомню, что у Японии и Китая энтих самых запасов практически нет или не так уж и много...., а страны эти из дерьма поднялись и туда обратно возвращаться не собираются. Наши же государи пока только демагогируют и рассуждают о приросте ВВП. Смешно ей Богу....

Заметьте, средний класс, в современном его понимании, и сельское хозяйство были выкорчеваны с корнем еще советской властью. При Путине это по крохам восстанавливается.

Это восстанавливается не благодаря В.В. Восстановление началось еще при ЕБН. Вот только это восстановление все время встречает сопротивление. Я работаю в этой системе и знаю, как административные органы "любят" малый и средний бизнес. Опять же сплошная демагогия и ежегодные заявления очередных государственных админов о "необходимости поддержки". Так что не столько благодаря, а скорее вопреки....
О сельском хозяйстве не услышал Ваших дифирамбов!

Чего же смешного? Полпреды - составляющая часть админ.реформы. Они выше губернаторов и действуют в интересах президента.

Кроме того, еще раз скажу - губернаторы теперь назначаются, а не выбираются. Нигде по России не слышно голосов сепаратизма.


Повторяюсь, не слышно из-за субвенций и налоговых откатов. Прекратись они, восстанови как при ЕБН постоянный денежный насос из регионов - сепаратизм расцветет пышным цветом. То, что этого сейчас нет - замечательно, вот только "части административной системы" здесь абсолютно не причем. Это часть бюрократического аппарата, без которой можно прекрасно обойтись. А пока это все - создание очередной бюрократической надстройки и не более того. Или Путин недоверяет назначенным губернаторам?

СЕЙЧАС этого никто делать не будет. СЕЙЧАС главное, что Чечня - неотъемлемая часть России. Когда придет время, все "дырки будут заткнуты". Для меня это очевидно.

Эту дырку затыкают уже века. Вот только затычка регулярно выпадает..... Для меня это тоже очевидно.

Во-первых - компания не уничтожена, ЮКОС в Зеленограде имеет бензоколонку у Элеона;
во-вторых - потери могли быть несравнимо больше;
в-третьих - итог - подчинение крупного бизнеса закону.


Сравнение гигантской компании и фирмы, которая под франчайзинговой оболочкой решила назваться "Юкосом" - развеселило. Почитайте про франчайзинг и все поймете. Гигантская компания в активах "сдулась" в несколько раз и во многом благодаря административному влиянию на суды.
Безусловно, можно было вообще национализировать ЮКОС, а также можно это сделать со всеми остальным гигантами, созданными благодаря нуворишам.
Подчинение крупного бизнеса закону путем устрашительной судебной акции лишний раз доказывает миф о "назависимости" наших судов. Для подчинения существуют соответствующие налоговые законы и контролирующие органы. Если они не могут навести порядок, будут "мочить в сортире"?
Если наши "органы власти" подчиняют закону устрашительной акцией - грош цена таким органам, "маски-шоу" не защита закона, а чаще всего проявление беззакония.
Я не пытаюсь защищать Ходорковского, вор должен сидеть в тюрьме. Мне противно и неприятно - как его посадили и что сделали с крупной компанией.

Какую оппозицию Вы имеете ввиду?

Оппозицию, которая была. Повторюсь: или подкупили или загнали в загон. Сейчас оппозиции действительно практически нет, а то что есть - смешные клоуны.
Я надеюсь, что она все-таки появится. Наш административный аппарат во главе с В.В. обязательно создаст для этого почву написав какой-нибудь закон "для народа".

Кстати, таких законов уже создано предостаточно (пенсионное законодательство, льготы чего стоят!). В ближайшие годы создадут для нас рай коммунальной реформой, реформой здравоохранения и образования. Вот тогда мы действительно будем долго вспоминать ЭТИ ДОБРЫЕ ПУТИНСКИЕ ГОДЫ.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lumpen
сообщение 25.05.2006 - 09:51

Мизератор
******
орден I степениорден II степени
Группа: Участник
Сообщений: 1945
Регистрация: 11.04.2005
Пользователь №: 7441


Цитата(diakon @ 25.05.2006 - 00:24) *
Это - разные вещи. Сепаратизм исходит из того, чтобы изгнать русских, а национализм (в том числе, который на форуме) обратная реакция русских, вдруг почувствовавших себя хозяевами в своем Отечестве. Это, конечно, не значит, что я одобряю национализм. Но, это один из признаков роста национального самосознания русского народа.

Ну разные вещи, конечно. Если упрощенно: раньше ненавидели русских, теперь русские ненавидят остальных. Те же яйца, только в профиль. И что-то мне не кажется, что это признак роста самосознания.

А оппозиция много чего могла бы предложить. Сами же сказали, что одобряете Путина только "на безрыбье". Сейчас мы имеем КПСС(в виде Единой России). Отстутствие оппозиции в "верхушке" обязательно приведет к кризису кадров, опыт уже есть.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kit
сообщение 25.05.2006 - 17:38

Энтузиаст
****

Группа: Участник
Сообщений: 334
Регистрация: 21.03.2006
Пользователь №: 12577


Как легко сидеть за монитором и рассуждать о такой вещи,как политика...
Вы ещё сравните Россию и Швейцарию.Не возможно управлять такой страной без ошибок.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
AMG
сообщение 25.05.2006 - 20:32

Энтузиаст
****
орден I степени
Группа: Участник
Сообщений: 332
Регистрация: 22.06.2004
Пользователь №: 3930


Джеймс Бонд классно расписал, понравилось.
Про ЮКОС тоже рассмешило.smile.gif Дьякон, у моего друга отец занимал очень высокую должность в Лукойле, когда там работал построил на свои деньги несколько заправок, они назывались "Лукойл" но никакого отношение к этой компани не имели, они были частные.

Сообщение отредактировано AMG - 25.05.2006 - 20:32
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Diablo
сообщение 26.05.2006 - 02:14
Это вам не это...
*******
орден II степениорден I степени
Группа: Участник
Сообщений: 2473
Регистрация: 10.10.2004
Пользователь №: 4932


Я проголосовал против Путина, прочитал все в его защиту, и почти со всем не согласен. Во-первых разгром СМИ, во-вторых, неэффективная экономика которая не производит реального ВВП, а только гонит нефть, в-третьих, разгром Юкоса. Да и вообще беспредела меньше не стало, просто его стали меньше показывать. А если закрывать глаза на проблему, то она от этого все равно не исчезнет. Да и сепаратизм никуда не пропал, просто тлеет, а в один момент может рвануть.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kit
сообщение 26.05.2006 - 15:38

Энтузиаст
****

Группа: Участник
Сообщений: 334
Регистрация: 21.03.2006
Пользователь №: 12577


Цитата(Diablo @ 26.05.2006 - 03:14) *
а в один момент может рвануть.

Не стоит.Если наша устойчивость ,как целого гос-ва, упадёт,то найдётся не мало желающих заселить наши земли.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
diakon
сообщение 26.05.2006 - 23:07
Постоялец форума
*****
орден I степени
Группа: Участник
Сообщений: 916
Регистрация: 18.06.2005
Пользователь №: 8534


Цитата(Джеймс Бонд @ 25.05.2006 - 08:16) *
Вот именно, что грамотно... Только запасы нефти и газа исчерпаемы. Напомню, что у Японии и Китая энтих самых запасов практически нет или не так уж и много...., а страны эти из дерьма поднялись и туда обратно возвращаться не собираются. Наши же государи пока только демагогируют и рассуждают о приросте ВВП. Смешно ей Богу....

Япония и Китай поднялись, в основном, за счет дисциплины и бесприкословного подчинения руководству на всех уровнях: начиная от семейной иерархии и до тотального почитания правителей. Поэтому, я бы не стал сравнивать Россию с этими странами, поскольку, даже эта тема наглядно демонстрирует, что у нас совершенно иная ментальность в этом плане.

Насчет ископаемых, понятно, что долго на этом не протянешь. Поэтому говорится о ставке в экономике на энергетику и нанотехнологии. В этом плане делаются и реальные шаги, такие, как значительное увеличение зарплат ученым и выделение немалых средств на науку.
Цитата
Это восстанавливается не благодаря В.В. Восстановление началось еще при ЕБН. Вот только это восстановление все время встречает сопротивление. Я работаю в этой системе и знаю, как административные органы "любят" малый и средний бизнес. Опять же сплошная демагогия и ежегодные заявления очередных государственных админов о "необходимости поддержки". Так что не столько благодаря, а скорее вопреки....
О сельском хозяйстве не услышал Ваших дифирамбов!

Средний класс, это - основа стабильности общества. У нас же - наоборот, средний класс очень неустойчивое и ненадежное образование. Грубо говоря, не так как нужно он начал развиваться с самого начала и болеет всеми болезнями ельцинской эпохи, такими, как, например, нежелание работать по закону, платить положенные налоги, регистрировать то, что полагается регистрировать (трудовые книжки, костарбайтеры и т.п.)... При этом, нынешний средний класс не заинтересован в тех позитивных переменах, которые происходят сейчас в России, поскольку эти перемены, очевидно, затронут темные стороны не только большого, но и среднего бизнеса. Поэтому средний класс сегодня, вместо стабильности представляет собой источник оранжево-розовых стремлений. Поэтому, неудивительно, что государство будет еще долго относиться к нарождающемуся среднему классу с опаской.

Ну, про сельское хозяйство особенно хорошего нечего сказать. Может быть, кроме того, что при Путине, впервые с хрущевских времен, Россия стала зерно за границу продавать.
Цитата
Повторяюсь, не слышно из-за субвенций и налоговых откатов. Прекратись они, восстанови как при ЕБН постоянный денежный насос из регионов - сепаратизм расцветет пышным цветом. То, что этого сейчас нет - замечательно, вот только "части административной системы" здесь абсолютно не причем. Это часть бюрократического аппарата, без которой можно прекрасно обойтись. А пока это все - создание очередной бюрократической надстройки и не более того. Или Путин недоверяет назначенным губернаторам?

Сепаратизм в России имеет национальные окрасы. Корни этого лежат в самом образовании СССР, когда единая Российская империя была разбита на национальные округа. Это страшное наследство чуть не обрушило всю нашу страну в 91-м. И, тогда, один герой сказал: "берите суверенитета, сколько сможете взять". Чудом распад России не состоялся. И финансовый вопрос всяких "насосов" и "откатов" стоял и стоит здесь не на первом и не на втором месте.

Естественно, сама система никуда не делась и в удобное для врагов время ее механизмы могут быть вновь приведены в действие. Решением здесь является устранение национальных образований, имеющих свои политические границы, созданные большевиками. В этом, я думаю, стратегический смысл административной реформы (конечно нигде не декларируемый). Округа полномочных представителей должны со временем заменить собой те регионы, которые есть сейчас. Национальные образования должны слиться с областными и краевыми центрами и прекратить свое существование, как это и происходит сейчас во многих местах путем проведения референдумов (последний - слияние Бурятского (не помню как называется) АО с Иркутской областью).

А всякие дотации и откаты, всего лишь инструменты политики возрождения единого государства.
Цитата
Эту дырку затыкают уже века. Вот только затычка регулярно выпадает..... Для меня это тоже очевидно.

Ну, не века - полторы сотни лет. Напомню, что в 19 веке почти весь Кавказ воевал с Росссией: дагестанцы-аварцы, чечены, ингуши, кабарда, черкесы... Сейчас, была только Чечня. Все-таки есть изменения. Как-бы то ни было, именно при Путине произошло очередное замирение и Россия сохранила Чечню в своем составе.
Цитата
Сравнение гигантской компании и фирмы, которая под франчайзинговой оболочкой решила назваться "Юкосом" - развеселило. Почитайте про франчайзинг и все поймете. Гигантская компания в активах "сдулась" в несколько раз и во многом благодаря административному влиянию на суды.
Безусловно, можно было вообще национализировать ЮКОС, а также можно это сделать со всеми остальным гигантами, созданными благодаря нуворишам.

Думаю, что Вы не знаете точно, принадлежит ли эта колонка ЮКОСУ или это другая фирма. В любом случае, если кто-то решил использовть бренд компании, значит ее дела не так уж плохи.

Конечно, можно было бы национализировать, как это сейчас происходит в Южной Америке. Можно и другие компании национализировать. Поскольку все они были приватизированы настолько нелигитимно, что только слово президента о том, что "не будет пересмотра итогов приватизации" держит эти компании на плаву.

Мне не жалко ЮКОС. Нефть никуда не делась. Если доходы этой компании еще не распределены по другим, то это обязательно будет сделано. Таков рынок. Будут отчисления в бюджет не от ЮКОСА а от других фирм, поучаствовавших в разделе его активов. Главное, государство победило финансового монстра, угрожавшего оранжевой чумой.
Цитата
Подчинение крупного бизнеса закону путем устрашительной судебной акции лишний раз доказывает миф о "назависимости" наших судов. Для подчинения существуют соответствующие налоговые законы и контролирующие органы. Если они не могут навести порядок, будут "мочить в сортире"?
Если наши "органы власти" подчиняют закону устрашительной акцией - грош цена таким органам, "маски-шоу" не защита закона, а чаще всего проявление беззакония.
Я не пытаюсь защищать Ходорковского, вор должен сидеть в тюрьме. Мне противно и неприятно - как его посадили и что сделали с крупной компанией.

Принимаю Ваше выражение "устрашительная судебная акция". Но, не принимаю вывод, что "грош цена" тем, кто проводит такие "устрашения". Вы считаете, что было бы лучше, чтобы всех олигархов посадили, а их компании уничтожили? А ведь это и нужно было бы сделать по закону. Но, оказалось, что одного примера достаточно, чтобы остальные поняли, что нужно просто тихо делать свой бизнес и не забывать делиться с государством и обществом.

И уж совсем непонятна Ваша аналогия судебного решения и того содержания, которое обычно вкладывают в словосочетание "мочить в сортире". Все-таки во втором случае речь идет о тех, кого невозможно привести в суд.
Цитата
Оппозицию, которая была. Повторюсь: или подкупили или загнали в загон. Сейчас оппозиции действительно практически нет, а то что есть - смешные клоуны.
Я надеюсь, что она все-таки появится. Наш административный аппарат во главе с В.В. обязательно создаст для этого почву написав какой-нибудь закон "для народа".

Кстати, таких законов уже создано предостаточно (пенсионное законодательство, льготы чего стоят!). В ближайшие годы создадут для нас рай коммунальной реформой, реформой здравоохранения и образования. Вот тогда мы действительно будем долго вспоминать ЭТИ ДОБРЫЕ ПУТИНСКИЕ ГОДЫ.

Оппозиция есть. И вполне легальная и респектабельная. Справа, это - СПС+Яблоко. Если вместе наберут 5%, можно считать, что им повезет. Народ им не доверяет, поскольку себя они уже показали. Слева - КПРФ и "Родина". Особенно "Родина" никак не может называться оппозицией, поскольку власть уже давно ведет себя так, как будто сознательно выполняет программу "Родины". Ее сначала критикуют, навешивают ярлыки "фашистов", а потом, глядишь и принимают то, что еще недавно критиковали.

Никто оппозицию не подавляет. Просто власть выбирает наиболее верные пути решения проблем и, тем самым выводит себя из-под критики оппозиции. Особенно меня порадовала отмена льгот. Порадовала далеко не сразу. Как и подавляющее большинство я сначала возмутился. Народ выходил на трассы и перекрывал их. А что сейчас? Оказалось, что реформа была довольно продуманной и самым слабым ее местом оказалось то, что ее не сумели сразу преподнести народу так. чтобы все ее поняли. Кто сейчас жалуется на "отмену льгот"? По большому счету никакой отмены льгот и не было. Просто те бюджетные деньги, которые шли на льготы, стали более адресными.

И остальные реформы можно обсудить. В том числе реформу ЖКХ, о которой сейчас так много говорят отрицательного.

Цитата(Lumpen @ 25.05.2006 - 10:51) *
Ну разные вещи, конечно. Если упрощенно: раньше ненавидели русских, теперь русские ненавидят остальных. Те же яйца, только в профиль. И что-то мне не кажется, что это признак роста самосознания.

Именно самосознания. Только, подчас, в извращенной форме. Поскольку никто не воспитывает у молодежи подлинную любовь к Отечеству, они сами находят себе "учителей". (Тема "Религия и дети-2).
Цитата
А оппозиция много чего могла бы предложить. Сами же сказали, что одобряете Путина только "на безрыбье". Сейчас мы имеем КПСС(в виде Единой России). Отстутствие оппозиции в "верхушке" обязательно приведет к кризису кадров, опыт уже есть.

Не стал бы сравнивать КПСС и "Единую Россию". Все-таки, КПСС имела идеологию и цели, поэтому, в виде КПРФ "дожила" до сегодняшнего дня. Завтра Путин, Лужков, Шаймиев уйдут и что будет с "Единой Россией"? Эта партия создавалась под имена, как и ЛДПР. Согласен с Вами, что отсутствие оппозиции приводит к застою. Но, оппозиция сейчас как раз есть и она только набирает силу. При этом она уже влияет на многие решения ключевых вопросов. Речь идет о национальном движении в русском народе, проявлением которого в высшей власти является "Родина".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Джеймс Бонд
сообщение 27.05.2006 - 09:22


*******

Группа: VIP
Сообщений: 2715
Регистрация: 4.12.2004
Пользователь №: 5627


Япония и Китай поднялись, в основном, за счет дисциплины и бесприкословного подчинения руководству на всех уровнях: начиная от семейной иерархии и до тотального почитания правителей. Поэтому, я бы не стал сравнивать Россию с этими странами, поскольку, даже эта тема наглядно демонстрирует, что у нас совершенно иная ментальность в этом плане.

Насчет ископаемых, понятно, что долго на этом не протянешь. Поэтому говорится о ставке в экономике на энергетику и нанотехнологии. В этом плане делаются и реальные шаги, такие, как значительное увеличение зарплат ученым и выделение немалых средств на науку.


По поводу ментальности. У большинства народов она своя, уникальная. Но не надо "стрелки" переводить именно на нее. Кроме Японии и Китая есть и иные страны, которые не обладают богатыми месторождениями. Жаль, что команда ВВ и предшественники наверное также как и Вы уповают на ментальность и предпочитают идти по накатанной. Есть скважина, есть еще деревья в тайге и крабы в прибрежных водах - будут деньги.
Ставка на энергетику? Развеселили.... Ресурс 80% оборудования уже выработан, необходима не реструктуризация этого монополиста, а модернизация. Вспомните аварию в прошлом году в Москве.... В Москве уже на хватает мощностей, а брать их неоткуда, государство не хочет выделять огромные средства на это, легче копить все в стабфонд, который до сих пор ежегодно не только прибавляется, но и теряет деньги из-за инфляции. Деньги стабфонда до сих пор лежали мертвым грузом, не принося никаких процентов (почитайте свежую прессу).
Нанотехнология? МЫ уже давно обречены делать недорогие микросхемы для корейских фирм, причем эти микросхемы к моменту их внедрения на 10-15 лет отстали от аналогичных в прогрессивных странах. Собирать "ситроникс" мы можем только для внутреннего потребления. За границу такое ..... не требуется.

Средний класс, это - основа стабильности общества. У нас же - наоборот, средний класс очень неустойчивое и ненадежное образование. Грубо говоря, не так как нужно он начал развиваться с самого начала и болеет всеми болезнями ельцинской эпохи, такими, как, например, нежелание работать по закону, платить положенные налоги, регистрировать то, что полагается регистрировать (трудовые книжки, костарбайтеры и т.п.)... При этом, нынешний средний класс не заинтересован в тех позитивных переменах, которые происходят сейчас в России, поскольку эти перемены, очевидно, затронут темные стороны не только большого, но и среднего бизнеса. Поэтому средний класс сегодня, вместо стабильности представляет собой источник оранжево-розовых стремлений. Поэтому, неудивительно, что государство будет еще долго относиться к нарождающемуся среднему классу с опаской.

"Средний класс" разнолик, также как и наше общество, не надо его окрашивать в оранжевый цвет, красный или коричневый цвет. По поводу незаинтересованности где взяли информацию? Она явно субьективная! В нашей стране готовы "украсть" очень и очень многие, независимо от "классового" сословия. Очень часто представителям "среднего класса" приходится идти на воровство из-за того, что от них это требуют представители "административного класса", им же тоже хочется жить хорошо! Тем более, что их становится с каждым годом все больше и больше, укрепление вертикали власти... Государство относится к нарождающемуся среднему классу не с опаской, а с надеждой.
Но, однако, не все воруют и "живут по понятиям", точно также как и не все чиновники берут взятки.

Ну, про сельское хозяйство особенно хорошего нечего сказать. Может быть, кроме того, что при Путине, впервые с хрущевских времен, Россия стала зерно за границу продавать.

Ну хоть в этом мы согласились друг с другом. Много зерна продали то? Хвалебную оду Яриле исполнять будем? Надо еще вспомнить про всех курей, свинок и коров, их у нас тоже очень много расплодилось, фермеры отбиваются от дешевых кредитов и не знают что делать с "распухнувшим" автопарком комбайнов и тракторов!

Ну, не века - полторы сотни лет. Напомню, что в 19 веке почти весь Кавказ воевал с Росссией: дагестанцы-аварцы, чечены, ингуши, кабарда, черкесы... Сейчас, была только Чечня. Все-таки есть изменения. Как-бы то ни было, именно при Путине произошло очередное замирение и Россия сохранила Чечню в своем составе.

Так у нас уже мир в Чечне, русские не гибнут и все воинские формирования выведены? У нас просто средства массовой информации предпочитают делать победные реляции в случае уничтожения "в сортире" двух боевиков в хрущевке на окраине крупного города, при раскладе - 2 убитых боевика против трех убитых сотрудников спецслужб и десятка раненых милиционеров. Представляю, как усмехается в бороду Шамиль Басаев, читая Ваши опусы. Замирения нет и в ближайшие годы не предвидится. Зато есть вербовка сепаратистов в вышеуказанных республиках, есть отряды боевиков, схроны и иногда даже поддержка со стороны местного населения.

Думаю, что Вы не знаете точно, принадлежит ли эта колонка ЮКОСУ или это другая фирма. В любом случае, если кто-то решил использовть бренд компании, значит ее дела не так уж плохи.

Иногда достаточно просто купить бензин и посмотреть на "шапку" чека, там стоит ИНН и название фирмы. Подобные бренды "вешают" из-за многих факторов:
- реклама
- известное имя
- регулярные поставки бензина на более льготных условиях.

Конечно, можно было бы национализировать, как это сейчас происходит в Южной Америке. Можно и другие компании национализировать. Поскольку все они были приватизированы настолько нелигитимно, что только слово президента о том, что "не будет пересмотра итогов приватизации" держит эти компании на плаву.

Мне не жалко ЮКОС. Нефть никуда не делась. Если доходы этой компании еще не распределены по другим, то это обязательно будет сделано. Таков рынок. Будут отчисления в бюджет не от ЮКОСА а от других фирм, поучаствовавших в разделе его активов. Главное, государство победило финансового монстра, угрожавшего оранжевой чумой.


Ох как сказали! Из этих слов можно сделать замечательный вывод: государство победило "этого финансового монстра" именно по политическим мотивам. Оранжевая чума остановлена!

Принимаю Ваше выражение "устрашительная судебная акция". Но, не принимаю вывод, что "грош цена" тем, кто проводит такие "устрашения". Вы считаете, что было бы лучше, чтобы всех олигархов посадили, а их компании уничтожили? А ведь это и нужно было бы сделать по закону. Но, оказалось, что одного примера достаточно, чтобы остальные поняли, что нужно просто тихо делать свой бизнес и не забывать делиться с государством и обществом.

Понравилась фраза - "тихо делать свой бизнес". Как я понимаю, делай свои деньги, но в политику не лезь и не дай Бог тебе спонсировать оппозицию? Так оно и получается. Спонсировать можно только Единую Россию!


Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
diakon
сообщение 28.05.2006 - 00:26
Постоялец форума
*****
орден I степени
Группа: Участник
Сообщений: 916
Регистрация: 18.06.2005
Пользователь №: 8534


Цитата(Джеймс Бонд @ 27.05.2006 - 10:22) *
По поводу ментальности. У большинства народов она своя, уникальная. Но не надо "стрелки" переводить именно на нее.

Тем не менее, только сегодня полпред по Дальневосточному округу в "Итогах" говорил о ментальности. О том, что приезжие китайцы за зарплату 3-4 тыс. р. работают у нас по 12 часов, при этом выполняют свою работу довольно квалифицированно и разнопрофильно. При этом наши работники халтурят, требуют высоких зарплат, получая деньги по нескольку дней находятся в "отгуле". Но, обвинять в своем неустройстве привыкли именно власть. Эта ментальность - наследство советской системы.
Цитата
Ставка на энергетику? Развеселили.... Ресурс 80% оборудования уже выработан, необходима не реструктуризация этого монополиста, а модернизация. Вспомните аварию в прошлом году в Москве.... В Москве уже на хватает мощностей, а брать их неоткуда, государство не хочет выделять огромные средства на это, легче копить все в стабфонд, который до сих пор ежегодно не только прибавляется, но и теряет деньги из-за инфляции. Деньги стабфонда до сих пор лежали мертвым грузом, не принося никаких процентов (почитайте свежую прессу).

О стабфонде речи пока нет. Реально энергетическая безопасность будет одной из главных тем на встрече "большой 8-ки" в Москве. И эта тема для России наиболее актуальная. Россия имеет мощный потенциал развития энергетики, связанный как с добычей газа и нефти (это разведанные рессурсы, к которым не нужно относиться столь пренебрежительно), с поставками их по стране и за рубеж по системе трубопроводов построенных и стоящихся (а на этом строится не только технический прогресс, но и элементарный обогрев жилья). Это и уникальная Единая энергетическия система России, также имеющая значительный потенциал развития. Важной частью является атомная энергетика, область, в которой Россия имеет передовые технологические наработки. Эти наработки и будут одним из главных предложений России в области глобальной энергетической безопасности на саммите.

Что касается Москвы, то столица так быстро развивается и ее энергопотребление так быстро растет, что Моэнерго, естественно не справляется со своими функциями. Но, вот об этом, Вы наверное уже знаете: "400 миллиардов рублей – такова сумма трехгодичной программы, подписанной в рамках Соглашения о сотрудничестве мэром Москвы Юрием Лужковым и главой РАО «ЕЭС» Анатолием Чубайсом.
Весь процесс модернизации энергохозяйства столицы подробно прописан в программе до 2010 года. Строительство и реконструкция генерирующих и сетевых мощностей дадут в итоге дополнительные 5800 МВт электрических мощностей и 4785 Гкал/час тепловой мощности.
Это примерно столько же, сколько в Москве было заложено за предыдущие 80 лет, начиная с принятия плана ГОЭЛРО. Теперь этот объем предстоит осилить за три года". ]]>http://www.vmdaily.ru/main/viewarticle.php?id=23845]]>
Цитата
Нанотехнология? МЫ уже давно обречены делать недорогие микросхемы для корейских фирм, причем эти микросхемы к моменту их внедрения на 10-15 лет отстали от аналогичных в прогрессивных странах. Собирать "ситроникс" мы можем только для внутреннего потребления. За границу такое ..... не требуется.

"О шансах России на лидерство в области нанотехнологий и необходимость разработать программу научных исследований в этой области говорил, выступая с ежегодным посланием к Федеральному Собранию днем раньше, и президент России Владимир Путин".
Посмотрите, это сегодняшнее: ]]>http://www.lenta.ru/news/2006/05/11/nano/]]>
Примером научного и технологического прорыва России могут быть ее космические достижения.
Цитата
Ну хоть в этом мы согласились друг с другом. Много зерна продали то? Хвалебную оду Яриле исполнять будем? Надо еще вспомнить про всех курей, свинок и коров, их у нас тоже очень много расплодилось, фермеры отбиваются от дешевых кредитов и не знают что делать с "распухнувшим" автопарком комбайнов и тракторов!

Если серьезно говорить про сельское хозяйство, то главным моментом его развития можно назвать "национальный проект поддержки сельского хозяйства". Это реальная программа продовольственной безопасности. Но, конечно, не нужно ждать от нее слишком быстрых результатов. слишком долго уничтожали крестьянство как кормильца России. И сейчас, кстати, этот процес еще не остановлен. Но, тем не менее:


26. 05. 2006. Министерство сельского хозяйства России (Минсельхоз) завершило формирование необходимой нормативно-методологической базы для ]]>приоритетного национального проекта «Развитие АПК»]]>, и его реализация вступает в активную фазу. Об этом глава Минсельхоза Алексей Гордеев сообщил на прошедшем в пятницу совещании руководителя Администрации Президента Российской Федерации Сергея Собянина с полномочными представителями Президента в федеральных округах. ]]>http://www.rost.ru/news/2006/05/262039_3360.shtml]]>

Цитата
Так у нас уже мир в Чечне, русские не гибнут и все воинские формирования выведены?

Мир - не мир, но Чечня - бесспорная часть России, чего не было еще 6 лет назад, т.е. до Путина. В Чечне сформированы и действуют все органы власти. Работают программы по восстановлению республики.
Цитата
Ох как сказали! Из этих слов можно сделать замечательный вывод: государство победило "этого финансового монстра" именно по политическим мотивам. Оранжевая чума остановлена!

Мотивы, может, были и политические (а может и нет), но дело было уголовным и вина подозреваемых была доказана.
Цитата
Понравилась фраза - "тихо делать свой бизнес". Как я понимаю, делай свои деньги, но в политику не лезь и не дай Бог тебе спонсировать оппозицию? Так оно и получается. Спонсировать можно только Единую Россию!

Очень важный момент политической жизни, особенно сейчас - стабильность в обществе. Она нужно, в том числе и для того, чтобы был экономический рост. Это прекрасно понимают и олигархи, честно (относительно) делающие свой бизнес. И они не суются в политические авантюры. Но есть и те, кому эта стабильность, как красная тряпка. "Им нужны великие потрясения, а нам нужна великая Россия" - эти слова Столыпина о таких людях. Свою оппозицию они основывают на критике, и ничего не предлагают позитивного, никаких реальных решений. Я вот здесь, как "глас в пустыне" вопрошаю: назовите мне реального опозиционера, который говорил не только об ошибках, но предлагал бы свою реальную программу действий. Пока никого не назвали. А так, воду помутить, так это желающих много.

Вот еще инфа: 25. 05 2006. Золотовалютные резервы России за период с 12 по 19 мая 2006 г возросли на 600 млн долл, а в процентном отношении на 0,25 проц - с 236,1 млрд долл до 236,7 млрд долл. Об этом свидетельствует поступившая в ПРАЙМ-ТАСС в четверг официальная информация департамента внешних и общественных связей Центрального банка РФ.

Достигнутая величина золотовалютных резервов является очередным рекордом за весь период регулярной публикации этой информации Банком России.
]]>http://www.rosinvest.com/news/198696/]]>

Золотовалютные резервы, это, кстати не стабфонд.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Джеймс Бонд
сообщение 28.05.2006 - 08:54


*******

Группа: VIP
Сообщений: 2715
Регистрация: 4.12.2004
Пользователь №: 5627


Тем не менее, только сегодня полпред по Дальневосточному округу в "Итогах" говорил о ментальности. О том, что приезжие китайцы за зарплату 3-4 тыс. р. работают у нас по 12 часов, при этом выполняют свою работу довольно квалифицированно и разнопрофильно. При этом наши работники халтурят, требуют высоких зарплат, получая деньги по нескольку дней находятся в "отгуле". Но, обвинять в своем неустройстве привыкли именно власть. Эта ментальность - наследство советской системы.

Воровать, халтурить на работе, пить начали в годы Советской власти? Наверное план ГОЭЛРО, индустриализацию делали тоже китайцы.... Не лукавьте Диакон, все это делать (повторюсь - воровать, халтурить, требовать высоких зарплат и пить) стали еще в годы поповской Руси и Путин это не искоренит.


Что касается Москвы, то столица так быстро развивается и ее энергопотребление так быстро растет, что Моэнерго, естественно не справляется со своими функциями. Но, вот об этом, Вы наверное уже знаете: "400 миллиардов рублей – такова сумма трехгодичной программы, подписанной в рамках Соглашения о сотрудничестве мэром Москвы Юрием Лужковым и главой РАО «ЕЭС» Анатолием Чубайсом.
Весь процесс модернизации энергохозяйства столицы подробно прописан в программе до 2010 года. Строительство и реконструкция генерирующих и сетевых мощностей дадут в итоге дополнительные 5800 МВт электрических мощностей и 4785 Гкал/час тепловой мощности.
Это примерно столько же, сколько в Москве было заложено за предыдущие 80 лет, начиная с принятия плана ГОЭЛРО. Теперь этот объем предстоит осилить за три года".
]]>http://www.vmdaily.ru/main/viewarticle.php?id=23845]]>

Замечательная программа, планы тоже грандиозные. У меня тесть работает в Мосэнерго не на последних должностях. Обязательно послушаю как разворовываются все эти средства и Вам расскажу. Чубайсу мало его миллионых окладов (его, кстати, Путин не снял и даже не собирается).

"О шансах России на лидерство в области нанотехнологий и необходимость разработать программу научных исследований в этой области говорил, выступая с ежегодным посланием к Федеральному Собранию днем раньше, и президент России Владимир Путин".
Посмотрите, это сегодняшнее:
]]>http://www.lenta.ru/news/2006/05/11/nano/]]>
Примером научного и технологического прорыва России могут быть ее космические достижения.

Космические достижения? Перечислите, только желательно в сравнении с теми достижениями, которые были в доперестроечное время. Мы отстаем уже намного и в космосе и в нанотехнологиях. У Путина заканчивается второй срок президентства - почему же обо всем этом вспомнили за 2 года до окончания последнего срока? Видимо на это есть стратегические причины.... В советское время тоже были пятилетние планы.
Кроме того, эти планы не для того, чтобы перегнать, а для того, чтобы не опуститься до уровня развивающихся стран.

» Кликните, чтобы показать спойлер... «



Вот еще инфа: 25. 05 2006. Золотовалютные резервы России за период с 12 по 19 мая 2006 г возросли на 600 млн долл, а в процентном отношении на 0,25 проц - с 236,1 млрд долл до 236,7 млрд долл. Об этом свидетельствует поступившая в ПРАЙМ-ТАСС в четверг официальная информация департамента внешних и общественных связей Центрального банка РФ.

Достигнутая величина золотовалютных резервов является очередным рекордом за весь период регулярной публикации этой информации Банком России.
]]>http://www.rosinvest.com/news/198696/]]>

Золотовалютные резервы, это, кстати не стабфонд.




Именно так! Золотовалютными резервами занимается исключительно ЦБ и роль Путина тут сводится к нулю. Это надо благодарить Руководство Центробанка за его плодотворную работу, в том числе и на ММВБ.

Вас послушать, так без Путина наша страна загнулась бы точно! На это я скажу, что безусловно его роль в стабилизации ситуации в стране - велика, только кроме прогресса есть масса сторон, которые говорят о регрессе.

Ваши опусы с грандиозными планами, программами и т.п. очень мне напоминают светлое прошлое 20-летней давности. Тогда достаточно было десятка газет и 4 каналов телевидения, чтобы все это нам представить и мы с радостью бы поверили, что коммунизм наступит к концу 90-х годов.
Цензура и пропаганда - великая вещь..... И именно поэтому мы не услышим реальные, нормальные, адекватные и взвешенные слова настоящих оппозиционеров. В стране происходит не только стабилизация экономической обстановки, но и пресловутый "застой".



Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
diakon
сообщение 29.05.2006 - 20:24
Постоялец форума
*****
орден I степени
Группа: Участник
Сообщений: 916
Регистрация: 18.06.2005
Пользователь №: 8534


Цитата(Джеймс Бонд @ 28.05.2006 - 09:54) *
Воровать, халтурить на работе, пить начали в годы Советской власти? Наверное план ГОЭЛРО, индустриализацию делали тоже китайцы.... Не лукавьте Диакон, все это делать (повторюсь - воровать, халтурить, требовать высоких зарплат и пить) стали еще в годы поповской Руси и Путин это не искоренит.

Ну, уж, "поповской"... Имеете ввиду дореволюционное время? Там было особо не похалтурить. Сразу на улице окажешся. Профсоюзов не было, прав рабочих (тем более крестьян) никто не защищал. Советы же гарантировали "право на труд". Заводы, НИИ и прочие предприятия наполнились бездельниками, дублирующими функции друг друга и совершенно бесполезными для общества. Отсюда и пошла массхалтура. Искоренить это можно, вернувшись к прежним традициям рынка рабочих рук. Не хочешь нормально работать, значит на твое место придет другой, а ты останешься без работы и без заработка.

Насчет воровства и пьянства я ничего не писал. Это - отдельная тема.

Требования высоких зарплат были, конечно, как и требования нормированного рабочего дня. Но не за безделие. Это ведь при Советах появилась поговорка: "они делают вид, что платят заработную плату, а мы делаем вид, что работаем". То есть оправдание той же массовой халтуры. Еще один неизжитой тип, о котором было бы важно сказать, говоря о "человеке нового типа", воспитала Советская власть - халявщик. Это - реальности бытия нашего народа, с которым предстоит построить цветущую страну. Наверное, без жесткого перевоспитания ничего не получится?

А ГОЭЛРО и индустриализация имеют простой рецепт - рабский труд политзэков. Я не назову это позитивным примером подъема экономики.
Цитата
Замечательная программа, планы тоже грандиозные. У меня тесть работает в Мосэнерго не на последних должностях. Обязательно послушаю как разворовываются все эти средства и Вам расскажу. Чубайсу мало его миллионых окладов (его, кстати, Путин не снял и даже не собирается).

От Чубайса я далеко не в восторге, поскольку он один из активных деятелей эпохи разрушения России. И защищать тут его и его деятельность не собираюсь. Но и делать его антипутинским жупелом, думаю, совершенно не правильно. Чубайс - одна из ключевых фигур во внутренней и внешней политике России. Знаковая фигура. Его снятие, для наблюдателей, будет означать очень многое в указании направления политики нашей страны. Думаю, что его снимут, только немного попозже. Предположу, что это произойдет к новым президентским выборам.
Цитата
Космические достижения? Перечислите, только желательно в сравнении с теми достижениями, которые были в доперестроечное время. Мы отстаем уже намного и в космосе и в нанотехнологиях. У Путина заканчивается второй срок президентства - почему же обо всем этом вспомнили за 2 года до окончания последнего срока? Видимо на это есть стратегические причины.... В советское время тоже были пятилетние планы.
Кроме того, эти планы не для того, чтобы перегнать, а для того, чтобы не опуститься до уровня развивающихся стран.

"Догнать и перегнать", не есть современный лозунг. Наши экономисты говорять о необходимости научного и технологического "прорыва" в самых передовых областях. Для такой работы необходима и национальная стабильность и достаток средств. Всего этого совершенно не было еще 6 лет назад. За эти шесть лет, что само по себе невероятно, такие условия появились. Опять будете говорить о "ценах на нефть"? Вспомним и то, что 6 лет назад государство практически не имело дохода от продажи нефти, поскольку вся нефтянка находилась частных руках, которые не собирались делиться. Тот же ЮКОС. А крупные компании, в том числе РАО ЕЭС, Газпром находились на грани дробления и дальнейшего уничтожения.
Про отставание в космосе - не понял. От кого это мы отстаем? Это, вроде "Шатлы" на приколе стоят, одни "Союзы" к МКС летают. Про космос мог бы много написать, об истории и перспективах. У нас, во всяком случае, с космосом все в порядке. Я имел ввиду прорыв в космических технологиях в СССР, когда на этой основе мы стали ведущей в области науки и технологий державой.
Цитата
Именно так! Золотовалютными резервами занимается исключительно ЦБ и роль Путина тут сводится к нулю. Это надо благодарить Руководство Центробанка за его плодотворную работу, в том числе и на ММВБ.

К нулю? Чего же при Ельцине "плодотворное руководство ЦБ" было столь далеко от подобных успехов?
Цитата

Вас послушать, так без Путина наша страна загнулась бы точно! На это я скажу, что безусловно его роль в стабилизации ситуации в стране - велика, только кроме прогресса есть масса сторон, которые говорят о регрессе.

Можете ли Вы назвать назвать примеры "регресса", начавшегося или развившегося, т. е. связанного именно с Путиным? Конечно, понятно, что люди, а тем более правители, все не идеальны.

Цитата(Lumpen @ 25.05.2006 - 10:51) *
Сами же сказали, что одобряете Путина только "на безрыбье".

Я имел ввиду сам образ правления - президентский. Но, конечно, отдаю себе отчет, что по другому сейчас не получится.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

97 страниц V  « < 4 5 6 7 8 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 25.11.2024 - 02:10