Население России, Статистика, факты, комментарии, прогнозы Опции

[Lesnik]

Прежде чем продавать дачу, машину, квартиру и паковать чемоданы для переезда на постоянное жительство в другую страну, крайне полезно сначала навести о ней справки, поинтересоваться жизнью в ней, полистать какой-нибудь справочник, поговорить с кем-нибудь из знакомых, не просто бывавших в тех местах, куда планируется переезд, а хорошо знающих все особенности, тонкости и подробности реальной жизни .
Давайте поразмышляем, каким умом Россию не понять и стоит ли в нее верить.

Наш консультант из одного весьма серьезного и очень силового ведомства, поделился с нами весьма, на наш взгляд, интересной статистикой.
Считаем необходимым и полезным поделиться ею с Вами, претендентами на гражданство России, дабы "бачилы очи, що куповалы".

Территория Российской Федерации составляет 17.075.400 кв. км, из которых более 45% расположено за Полярным кругом, в полосе вечной мерзлоты, протяженность государственной границы 58.322 км, общее количество населенных пунктов 157.895, из них более 30.000 до сих пор не имеют телефонной связи, а 17.895 не имеют и жителей. Большая часть брошеных деревень и поселков приходится на Северо-Запад, Поволжье и Центральный федеральный округ.

Общая численость населения России, по последним сведениям, составляет, по разным оценкам, приблизительно, 134.000.000 человек.
Из них 73,1% (97.954.000) проживают в городах и поселках городского типа, причем:
в Москве 9.269.000, в Московской области 6.900.000,
в Санкт-Петербурге 5.897.000, в Ленинградской области 2.350.000.
(не считая иностранных мигрантов-нелегалов)

На территории России проживают от 9 до 14 млн иностранных граждан, из которых свыше 6,8 млн не имеют легального статуса. В последнее время ситуация с притоком нелегальных мигрантов имеет положительную тенденцию, приобретая статус государственной политики компенсации депопуляции. При этом, по данным Роскомстата, в стране насчитывается свыше 5 млн собственных граждан, не имеющих работы.

Из общей числености населения:
65% составляют люди пенсионного и предпенсионного возраста - 87.100.000
личный состав армии вместе с контрактниками, срочниками, вольнонаемными и персоналом вспомогательных и ремонтных предприятий - 2.247.000
офицеры, прапорщики и срочники погранвойск и ПВО - 1.275.000
штатные сотрудники ФСБ, ФАПСИ, ФСО, СВР и пр. - 1.458.000
аппарат МИД и госзагранучреждений (ООН, ЮНЕСКО, пр.) - 782.000
штатные сотрудники МЧС, МВД, ВВ, Минюста и Прокуратуры - 2.246.000
работники таможни, налоговых и прочих инспекций, и т.п. - 1.492.000
служащие прочих федеральных министерств и ведомств - 1.695.000
сотрудники аппаратов властных структур с депутатами - 1.370.000
чиновники всевозможных лицензирующих, контролирующих, инспектирующих и разрешительно-регистрационных органов - 1.371.000
клерки пенсионных, социальных, страховых и прочих фондов - 2.218.000
священнослужители и обслуга религиозных и культовых сооружений - 592.000
оргпреступные группировки, просто "братва" и заключенные - 1.857.000
безработные (по данным Госкомстата) - 5.900.000
постоянно проживающие и работающие за границей - 2.489.000

Итого: 114.092.000 человек, которые ничего не производят и существуют либо за счет бюджета, либо за счет платежеспособной части населения.

Остается 19.908.000 человек. И это наше все. Вся налогооблагаемая база.

В которую, между прочим, входят еще и малолетние дети, школьники, студенты, домохозяйки, сироты, беспризорные, бомжи, хронические больные, чернобыльцы, вынужденные переселенцы, беженцы, и пр. и пр. и пр.

Это, отчасти, объясняет тот факт, что ВВП России не намного превышает экономический продукт округа Лос-Анджелес, США.

Удвоение ВВП - это пока, хоть и президентский, но проект, а вот в коррупции Россия за 2005 год достигла высшего, африканского уровня. Всего год назад российские чиновники довольствовались примерно такими же взятками, как их азиатские коллеги из Индии и Непала. Сегодня запросы отечественных взяткополучателей достигли уровня Нигера и Сьерра-Леоне.
В рейтинге честности чиновников Россия на 126 месте из 156.

В Москве насчитывается 257 общественных туалетов, в Санкт-Петербурге - 275, т.е. один туалет на 22 тыс. жителей, не считая туристов. И все они закрываются в семь вечера.
(В древнем Риме было 144 общественных туалета)

Только пятая часть населения страны считает обстановку в России спокойной и благополучной.
Больше половины граждан (51%) убеждены, что Россия движется по неверному пути, и лишь 38% опрошенных верят в правильность курса. Причем в январе 2004 года соотношение было обратным – 50% считали, что курс правильный, а 37% – что неверный.
Продолжения рыночных реформ сейчас хочет лишь треть граждан (33%). В то же время 45% опрошенных заявили, что пока так и не приспособились к переменам, а еще 26% убеждены, что никогда не смогут к ним приспособиться.
Собственное материальное положение назвали хорошим 18% опрошенных, 54% сочли его тяжелым, но терпимым, 24% заявили, что "больше терпеть невозможно".
Лишь 14% надеются на улучшение своего материального положения в ближайшем будущем, а 22% полагают, что оно будет только ухудшаться.
Почти четверть россиян (24%) готовы участвовать в массовых выступлениях протеста с экономическими требованиями. Год назад таких граждан было 17%. Участвовать в забастовках готовы 19%.
Деятельность правительства не одобряют 61%, одобряют только 34% опрошенных.
92% офицеров Российской армии открыто и откровенно нелояльны к власти.

В России 20.000.000 человек исповедуют ислам и официально считают себя мусульманами.
Большинство мусульманских лидеров и учёных призывают убрать с герба России православную символику.
Если количество мусульман будет расти сегодняшними темпами, а демографическая ситуация в стране будет ухудшаться, то мусульманская община может поставить вопрос о введении в стране поста вице-президента, исповедующего ислам.
Может быть, именно с прицелом на такую ситуацию Владимир Путин предложил странам – членам Организации Исламская конференция принять туда Россию.

Кроме того, в России, только официально зарегистрированных:
- наркоманов - более 870.000
- алкоголиков - свыше 1.580.000
- психически больных - 978.000
- больных туберкулезом - около 370.000
- ВИЧ инфицированных - не менее 260.000 человек, из них более 25.000 в С-Петербурге,
- гипертоников - свыше 22.400.000 человек
и тенденции к снижению этих показателей пока не наблюдается.
Напротив, свыше 300 человек каждый день пополняют питерский список СПИДоносцев.
За минувший год число людей, страдающих высоким кровяным давлением, увеличилось в России на 800.000. Однако, реальное количество людей с болезнями системы кровообращения, по экспертным оценкам, значительно выше. Более половины всех смертей в России связаны с сердечно-сосудистыми заболеваниями.
Кстати, о болезнях, 93% медикаментов, реализуемых через общедоступные аптеки, либо фальсифицированы, либо не соответствуют качественным показателям и срокам годности.

Полезно также учесть, что согласно официальной статистике средняя продолжительность жизни российского мужчины составляет 58 лет, 11 месяцев и 16 дней, женщины умудряются дотягивать аж до 72 лет, 4 месяцев и 4 дней, что не удивительно при среднестатистической зарплате 4.522 рубля в месяц и официальном прожиточном минимуме в 2.293 рубля, для пенсионеров 1.747 рублей (данные Госкомстата, 2004 год).
Число российских душ с доходами ниже этого уровня составляет 42.200.000.

С 1993 года по 2003 год чистый отток капитала из России, составил более 150 млрд USD.
В 2003 году эта цифра составила $14,8 млрд по сравнению с $9,2 млрд в 2002 году.
За первое полугодие 2004 года из России за рубеж ушло около $10 млрд.
Прогнозируемый чистый отток капитала в этом году ожидается в размере $17 млрд, но будет зависить от ситуации с "ЮКОС"ом и, скорее всего, значительно превысит уровень ожиданий.

Число бедных в России, по официальным данным, сократилось к концу первого полугодия 2004 года до 29,8 млн человек, или 20,8% населения.
Однако, сохраняется высокий уровень дифференциации доходов между богатыми и бедными слоями населения. Так, по итогам второго квартала 2004 года этот показатель достигал 15,2 раза по сравнению с 15 разами во втором квартале 2003 года.

Последний писк моды среди российской бизнес-элиты - квартиры и дома в английской столице. Их покупают для себя, для обучающихся в Англии отпрысков, а также для сдачи внаем. В 2004 году, каждый 15-й дом, проданный в Лондоне, купили россияне.

В России, в 2003 году, только в военной сфере выявлено нецелевое использование бюджетных средств в размере 14 млрд рублей.

Косметический ремонт, проведенный в здании Государственной думы перед началом работы парламента нового созыва, обошелся в 5 млн рублей.
Привилегии слуг народа - в том числе использование около 600 тысяч правительственных автомобилей - оцениваются в сумму около 1,5 млрд фунтов стерлингов.

Согласно итогам проверки Счетной Палаты, по состоянию на 29 декабря 2003 года в реестре федерального имущества было учтено лишь 3% федеральной собственности за рубежом. Стоимость этих 3% превышает $21 млн. При этом не учтенными остаются объекты недвижимости балансовой стоимостью $2,6 млрд, находящиеся в ведении МИДа, Минобороны, МПС и других ведомств.

В России существует свыше 160 контролирующих органов, которые могут прийти к вам с проверкой. Часть из них (Прокуратура, ФСБ, МВД, таможня), имеют право возбуждать и расследовать уголовные дела и заниматься оперативно-розыскной деятельностью.

В 2003 году решениями квалификационной коллегии были отрешены от должности 68 судей, к дисциплинарной ответственности были привлечены 220. В 2005 году к реальному лишению свободы на длительный срок были приговорены 4 федеральных судьи.

Но, вернемся к населению. Россия поставила крест на демографии.
Провести детальный анализ демографической ситуации, чтобы предложить действенные методы ее исправления, невозможно: с 1997 года и по сей день так и не восстановлен сбор ряда самых базовых статистических показателей.
За девять месяцев нынешнего года в нашей стране число умерших увеличилось на 18,6 тыс. человек, а число рождений снизилось на 36,3 тыс. человек по сравнению с аналогичным периодом прошлого года. Причем разные демографы в своих прогнозах сходились на том, что рост числа рождений должен был сохраниться еще как минимум до 2010 года, однако этого не произошло. Понять причины, повлиявшие на снижение рождаемости, и предложить меры корректировки демографического процесса оказывается невозможно: в течение почти 8 лет не собираются базовые статистические и социальные данные. Многочисленные обращения специалистов к правительству с просьбой восстановить статистический учет до сих пор не нашли поддержки у власти.
Естественная убыль населения (разница между числами смертей и рождений) за девять месяцев текущего года составила 629400 человек, что на 55000 больше, чем за аналогичный период прошлого года. Возросший миграционный прирост даст 100-тысячную компенсацию убыли россиян. В итоге абсолютное сокращение населения составит за 2005 год примерно 750000 человек, как и в прошлом году.
Ежегодно Россия теряет по численности населения целую область примерно равную Псковской или Костромской, республику типа Карелии или крупный город, такой как Краснодар.

Росстат свидетельствует: в 79 российских регионах сократилась рождаемость, в 60 выросла смертность.
Россия стареет: средний возраст жителей страны - 37,7 лет. Резко сократилось число детей в возрасте до 16 лет. Средняя российская семья состоит из двух-трех человек.
Расчитывать на прирост населения шибко не приходится, хотя, несмотря на 8 млн ежегодных абортов, рождаемость в России все-таки есть и составляет аж 0,3% (402.000 человек) в год. Однако, во всех регионах России, за исключением Дагестана и Ингушетии, рождаемость - ниже черты естественного воспроизводства.
Забавная деталь: в России замужних женщин на 65 тысяч больше, чем женатых мужчин.
И еще: в России официально зарегистрировано более 2 млн. сирот.

В России 30% детей рождаются вне брака. Десять лет назад вне брака родилось 14,6% детей, а к 2003 году эта цифра увеличилась вдвое. С 1992 года население России сократилось более чем на 9 млн человек. На 1000 трудоспособных россиян приходится более 600 человек нетрудоспособного возраста.

В России ежегодно умирает свыше 3.000.000 человек. Смертность только от сердечно-сосудистых заболеваний и болезней системы кровообращения превышает 1.800.000 человек.
В России 26.000 детей не доживают до 10 лет, ежедневно умирает 50 младенцев, 70% из них в родильных домах.
Подстанции "скорой помощи" в Ульяновске находятся на грани катастрофы: машины заправляются в кредит, 70% автомобилей изношены. В Омске из-за несвоевременного прибытия бригад ежемесячно погибают 50-60 больных, а во Владимирской области звонящим открыто заявляют: "Мы к людям старше 70 лет не выезжаем".

Однако, население России неуклонно уменьшается не только за счет "естественной убыли населения", как изящно выражаются официальные лица.

По данным Генпрокуратуры, реальный уровень преступности в России в 3 раза выше статистического. В 2004 году остались нераскрытыми 1.000.246 преступлений, в том числе 5635 убийств.
По причинам криминального характера ежегодно уходит из жизни свыше 150.000 человек. (официальная статистика МВД)
В дорожно-транспортных происшествиях, которых в России в прошлом году произошло 184.000, ежегодно гибнет около 35.000 человек, число раненых превышает 215.000.
Ущерб от автокатастроф за 2002 год составил 182 миллиарда рублей. Прирост печальных показателей составляет около 16% в год.
В 209.870 пожарах, случившихся в России в 2003 году, погибло свыше 16.850 человек, травмировано свыше 11.560 человек.
Не менее 40.000 человек ежегодно умирает от употребления некачественного алкоголя.

В 2004 году из Москвы были выдворены 49821 иностранцев, не имеющих регистрацию. Это практически вдвое больше, чем в 2003 году.
По данным МВД РФ, с начала 2004 года в России иностранцами совершено более 41000 преступлений, что на 20,6% больше, чем за аналогичный период в 2003 году. Среди совершенных иностранцами преступлений большинство связано с использованием и изготовлением поддельных документов (27,6%), кражи составляют 17,9%, незаконный оборот наркотиков - 10,5%, отмечаются грабежи, мошенничества и разбойные нападения.
При этом наибольшую криминальную активность в России проявляют граждане стран СНГ, на долю которых приходится свыше 92% преступлений. В частности, граждане Украины в 2004 году совершили 18,9% от общего числа преступлений, Таджикистана - 16,1%, Узбекистана - 12,6%. Из граждан стран дальнего зарубежья особо активными являются преступники из Китая, Индии, Литвы, Вьетнама и Латвии.

За период с августа 1999 по июнь 2002 года, только в Чечне, по данным Комитета солдатских матерей, погибло не менее 11.500 военнослужащих. Число раненых, ставших инвалидами, не сложно вычислить, исходя из стандартной войсковой пропорции 1:5.
Заметим, уничтоженные в ходе "операции" боевики (тоже, между прочим, в основном, граждане России) учитываются отдельно, а это еще 15.800 человек. Только убитыми.

В России каждый год кончают с собой около 60.000 человек.
Число людей, добровольно расстающихся с жизнью, особенно повышается ранней весной.
У российских мужчин около 90% убийств и 80% самоубийств приходится на трудоспособный возраст, у женщин более половины самоубийств (54%) и около одной трети убийств (31%) - на возрасты старше трудоспособного.
К группам повышенного суицидального риска относятся военнослужащие срочной службы (до 70% всех самоубийств в армии приходятся на первый год службы), заключенные (60% всех самоубийств в течение первых трех месяцев и в последние месяцы перед освобождением), офицеры в отставке и лица, вышедшие на пенсию.
Особенно пугающая ситуация в России с самоубийствами среди подростков.
По данным агентства социальной безопасности, в России уровень самоубийств в молодежной среде составляет 53 случая на 100 тыс. населения.

Характерно, что более 70% подростков в нашей стране страдают хроническими заболеваниями.
По данным Минздрава России, 16% российских школьников хотя бы раз употребляли наркотики, еще 8% учащихся школ находятся в группе риска, 3,1% школьников наркозависимы.
В прошлом году в России от передозировки наркотиков скончались 112 школьников.
Что касается студентов, то из них 30% употребляли наркотики, 20% находятся в группе риска и 4,8% наркозависимы.

В 2003 году в России из-за несоответствия нормам пожарной безопасности были закрыты 13.000 школ. Такое решение было принято МЧС по итогам проверки более 150 тыс. школ в российских городах и селах. Наиболее пожароопасными являются сельские школы, большинство из которых было построено вскоре после Великой Oтечественной войны. По словам главы МЧС Сергея Шойгу, таких школ в России около 30%.

За последние 35 лет из России уехали свыше 30 млн человек. (данные МИД РФ)
Въехали в страну (легально) 3 млн человек. Причем, в основном, из республик бывшего СССР.
Ежегодно, в рамках иммиграционных программ, приема беженцев и воссоединения семей,
56.000 человек из бывшего СНГ, в основном из России, уезжают в США.
27.000, несмотря ни на что, принимает Израиль.
12.000 составляет квота Австралии.
9.000 аккуратно выбирает Германия.
7.500 предпочитают Канаду.
5.800 вступают в браки с иностранцами и тоже, почему-то, уезжают.
Итого: -117.300 человек в год, причем наиболее образованных, деловых и активных.

И это чисто официальные цифры, отражающие число оформленных выездных дел на ПМЖ. А кто считает тех, кто уезжает по гостевым приглашениям, студенческим и рабочим визам?

По оценкам экспертов, примерно 20.000 российских ученых работают на страны ЕС, оставаясь штатными сотрудниками Российских научных учреждений, по большей части закрытых ("электронная утечка умов").

Согласно докладу Economist Intelligence Unit и корпорации IBM, за прошедший год по состоянию готовности к использованию информационных технологий Россия скатилась с 48-го на 55-е место в списке 64 крупнейших в экономическом отношении государств.
Знаковые показатели: широкополосным доступом в интернет пользуются всего 2% российских семей, ассигнования на научные исследования и разработки составляют 1% от внутреннего национального продукта, насыщенность населения страны персональными компьютерами только 13%.

Россия занимает третье место в мире по числу научных работников на 1 млн. населения – 3494 человек. Из первой пятерки лучшие показатели только у Норвегии – 4377 и Швеции – 5186.
Однако пользователей сети Интернет в России на 1 тыс. населения – 40,6 человека, а в тех же Норвегии и Швеции – 502,6 и 573,1. На Ямайке – 228,4.
Индекс развития человеческого потенциала (ИРЧП) – это интегральный показатель, с его помощью определяется уровень развития страны.
Россия в этом рейтинге занимает 57-е место из 177 с показателем 0,795, попав в "щель" между Болгарией и Ливийской Арабской Джамахирией.

В рейтинге экономик мира по уровню свободы, подготовленном американским Фондом наследия, 155 государств. Самой свободной в мире признана экономика Гонконга, самой несвободной – экономика КНДР. Неожиданный успех у Эстонии – ее экономика оказалась на 4 месте. Россия занимает в этом списке 124 место перед Румынией и Камеруном, но после Индонезии и Руанды.

По оценке аналитиков Массачусетского кризисного центра, контролировать территорию России населением менее 50 млн. человек невозможно чисто физически, т.к. плотность этого самого населения, в этом случае, составит менее 2,9 человек на квадратный километр. (Для сравнения: плотность населения Германии составляет 235 чел. на кв. км, США - 26,97.)

Учитывая все вышеизложенное, несложно предположить, что Россия может оказаться в этой ситуации уже через 5 лет.
Может быть потому российские политики так легко обещают своим избирателям все что угодно, но только через 10 лет. Спросить будет не с кого. Да и некому.
Ведь, при сегодняшних темпах добычи, нефть в России закончится через 20 лет, газ через 30-35, максимум. Останется только лес. Вот только, кто его пилить будет...
Впрочем, в России только 8.000.000 человек имеют загранпаспорта.

Комментарий Агентства РиФ:
Вот такие вот дела, россияне...
Примечание:
Расхождения с официальной статистикой техническими ошибками НЕ являются.
Уточнение приведенных выше цифр оказалось делом не простым и еще не закончено.
Мы будем признательны за помощь в установлении истинных данных о численном и качественном составе населения Российской Федерации в различных категориях и зарубежных диаспорах.
Предложение:
Впиши себя в историю страны! Прими участие в народной переписи официальной статистики!
Пожелание:
Ссылка на источники полученной информации весьма желательна.
Предупреждение:
Использование информации с этой страницы - на риск и ответственность пользователя.
Какие бы то ни было претензии к Агентству в этом случае, абсолютно исключаются.

Доволно интересно.
Оригинал тут - ]]>http://www.livejournal.com/users/lux_in_tenebris/277830.html]]>

[<<LYNX>>]

Это неприятно знать, когда такое происходит. Численность граждан на нашей территории всегда являлась проблемой. Газ и нефть исчезает, остаются деревья. Но с нынешними темпами вырубки их может не остаться и через 10 лет. Проблемы были и остаются острыми. А люди всегда стремились к «свободному существованию».

[Mansoor]

Очень печальная картина, но, как обычно, и сюда закрались несостыковки.

[Varg]

Ах ты ё, ёще недавно нас было 145млн, а на момент развала 150млн. Руки опускаються. Предсказание товарищей из ЦРУ сбываються. Ну что ж товарищи демократы, либерасты, вы этого хотели?

[Комманданте]

Mansoor

...и сюда закрались несостыковки.

Конкретнее, пожалуйста.

[Mansoor]

Mansoor

Конкретнее, пожалуйста.

Пожалуйста.

Естественная убыль населения (разница между числами смертей и рождений) за девять месяцев текущего года составила 629400 человек, что на 55000 больше, чем за аналогичный период прошлого года. Возросший миграционный прирост даст 100-тысячную компенсацию убыли россиян. В итоге абсолютное сокращение населения составит за 2005 год примерно 750000 человек, как и в прошлом году.

Расчитывать на прирост населения шибко не приходится, хотя, несмотря на 8 млн ежегодных абортов, рождаемость в России все-таки есть и составляет аж 0,3% (402.000 человек) в год.

В России ежегодно умирает свыше 3.000.000 человек.

3.000.000-402.000=750000?????????

[Heretic]

Мда, страху нагнали. Но приходиться признать, чтобы читать, надо запастись вилкой для снятия макарон с ушей. Причем по периодам видно, что данные взяты максимум на конец 2004-начало 2005.
Информация с ]]>http://www.gks.ru]]>

Общая численость населения России, по последним сведениям, составляет, по разным оценкам, приблизительно, 134.000.000 человек

По оценке, численность постоянного населения Российской Федерации на 1 ноября 2005г. составила 142,9 млн.человек и с начала года уменьшилась на 615,5 тыс.человек, или на 0,43% (на соответствующую дату предыдущего года - на 615,7 тыс.человек, или на 0,43%).

Из них 73,1% (97.954.000) проживают в городах и поселках городского типа, причем:

104,7 млн

в Москве 9.269.000, в Московской области 6.900.000,

1,05/6,62 млн

в Санкт-Петербурге 5.897.000, в Ленинградской области 2.350.000.

4,66/1,67 млн

На территории России проживают от 9 до 14 млн иностранных граждан, из которых свыше 6,8 млн не имеют легального статуса.

Из серии "Забавная арифметика". Никто не знает сколько иммигрантов, зато точно известно сколько пребывает в статусе незаконного.

Итого: 114.092.000 человек, которые ничего не производят и существуют либо за счет бюджета, либо за счет платежеспособной части населения.

Остается 19.908.000 человек. И это наше все. Вся налогооблагаемая база.

В которую, между прочим, входят еще и малолетние дети, школьники, студенты, домохозяйки, сироты, беспризорные, бомжи, хронические больные, чернобыльцы, вынужденные переселенцы, беженцы, и пр. и пр. и пр.

Аж слезы от смеха выстурили. У нас детей до 14 лет и то больше.

Расчитывать на прирост населения шибко не приходится, хотя, несмотря на 8 млн ежегодных абортов

Тоже с потолка. Что-то не верится что каждая 6я-7я женщина фертильного возраста делает аборт раз в год.

Ежегодно, в рамках иммиграционных программ, приема беженцев и воссоединения семей,
56.000 человек из бывшего СНГ, в основном из России, уезжают в США.
27.000, несмотря ни на что, принимает Израиль.
12.000 составляет квота Австралии.
9.000 аккуратно выбирает Германия.
7.500 предпочитают Канаду.
5.800 вступают в браки с иностранцами и тоже, почему-то, уезжают.
Итого: -117.300 человек в год, причем наиболее образованных, деловых и активных.

Данные завышены в 3 раза.
Так что в сад, всё в сад. И после соответствующего фильтра это можно еще читать. А чтобы пощелкать зубами и потопать ножками, жутко много дыма пускать не надо.

[Lumpen]

Прочитай конец первого поста. Эти данные претендуют на неофициальную, то есть как бы более правдивую статистику. Отговорка, прямо скажем, удачная, потому как не придерешься. Насчет достоверности этих данных ничего сказать не могу, потому как сам не считал, а сравнивать могу только с официальной статистикой, приведенной выше. Как видно, данные серьезно расходится. Но, учитывая традиции нашей страны да и вообще привычку сильных мира сего скрывать от людей правду, могу сказать, что официальная статистика тоже вызывает сомнения.
Так что, наверное, истина посередине. Как всегда, в общем.

[Комманданте]

Mansoor
Heretic
Вот за это уважаю, вот это по-научному. Очень приятно вести дискуссию не на уровне: "это г**но" или "это хорошо", а когда человек свою позицию подкрепляет фактами.
Хотя, все же соглашусь с Lumpen, в том, что

официальная статистика тоже вызывает сомнения.
Так что, наверное, истина посередине. Как всегда, в общем.

К тому же как мы знаем "есть ложь, есть заклятая ложь, а есть статистика" (авторство не вспоню))))))

Lumpen: Марк Твен, если я не ошибаюсь.

Сообщение отредактировано Lumpen - 10.01.2006 - 22:02

[AAА]

С большей частью согласен.Цифры,возможно,не совсем точные,но это же не главное.А реальную картину они отражают очень точно.

[Heretic]

Какой вопрос: кто виноват? что делать? как нам реорганизовать Рабкрин?

[Varg]

На самом деле кое где цифри и вправду невероятны, но в общем и целом расхожнение относительно небольшое и погоды не меняет. Достаточно взять цифру 0.5млн в год, несложно посчитать что за 5 лет мы теряем 2.5 млн человек. Не каждая война уносит столько жизней. Но что интересно не один человек(из политиков) ни разу я не помню чтоб поднимал этот вопрос. А диалог народа с президентом клоунада, Путин отобрал "самые важные" вопросы.

Так вот к вопросу о том что же делать. Власть нехочет, да и не может прибегать к радикальным изменениям. Не демократично скажут товарищи из зи океана. Наша власть разве что может бездарные реформы затеевать,а через пару дней извиняться, мол больше никогда. Что делать с такой властью? !;":%. Одно смущает нет альтернативы. Кто скажите из нынешних легальных полит течений, может вытащить нашу страну из глубокой клоаки?

Сообщение отредактировано Varg - 11.01.2006 - 19:34

[Mitroha]

Что делать, что делать - плодиться и размножаться, вот что!!! Хотя это и довольно нелегкое дело.
Даешь по три ребенка в каждой молодой семье!!! Хватит валить на правительство, надо брать дело в свои руки!

Сообщение отредактировано Mitroha - 11.01.2006 - 18:04

[Комманданте]

Mitroha

надо брать дело в свои руки!

А лучше уже наконец-то вынуть ДЕЛО из своих рук и применить по назначению.

[Mansoor]

Что делать, что делать - плодиться и размножаться, вот что!!! Хотя это и довольно нелегкое дело.
Даешь по три ребенка в каждой молодой семье!!! Хватит валить на правительство, надо брать дело в свои руки!

С делом-то и правда лучше сделать то, что посоветовал Комманданте. А у тебя хотя бы один-то ребенок есть? Знаешь, сколько сил надо, чтоб троих воспитать? Или делать как обычно - сунул-вынул-побежал? Тогда статистика еще плачевнее будет

[AnsWer8]

А раньше рожали, ничего не боялись,ни того, что денег было мало,ни отсутсвия помощи со стороны государства, потому как в будущем были уверены...

[skabbit]

Ну что ж товарищи демократы, либерасты, вы этого хотели?[/quote]
модераторам: так как отвечать на подобные сообщения есть оффтопик, а не отвечать - есть соглашаться, предлагаю подобные провокационные сообщения попросту стирать. или же разрешать оффтопить всем.
вот мой оффтоп как тест: демократы этого вряд ли хотели, а вот борцуны с "иноземцами" - явно.

skabbit добавил(а) в нет данных
в добавок к сказанному Mansoor и Heretic можно добавить, то что мне бросилось в глаза сразу.

Из общей числености населения:
65% составляют люди пенсионного и предпенсионного возраста - 87.100.000
личный состав армии вместе с контрактниками, срочниками, вольнонаемными и персоналом вспомогательных и ремонтных предприятий - 2.247.000
офицеры, прапорщики и срочники погранвойск и ПВО - 1.275.000
штатные сотрудники ФСБ, ФАПСИ, ФСО, СВР и пр. - 1.458.000
аппарат МИД и госзагранучреждений (ООН, ЮНЕСКО, пр.) - 782.000
штатные сотрудники МЧС, МВД, ВВ, Минюста и Прокуратуры - 2.246.000
работники таможни, налоговых и прочих инспекций, и т.п. - 1.492.000
служащие прочих федеральных министерств и ведомств - 1.695.000
сотрудники аппаратов властных структур с депутатами - 1.370.000
чиновники всевозможных лицензирующих, контролирующих, инспектирующих и разрешительно-регистрационных органов - 1.371.000
клерки пенсионных, социальных, страховых и прочих фондов - 2.218.000
священнослужители и обслуга религиозных и культовых сооружений - 592.000
оргпреступные группировки, просто "братва" и заключенные - 1.857.000
безработные (по данным Госкомстата) - 5.900.000
постоянно проживающие и работающие за границей - 2.489.000
Итого: 114.092.000 человек, которые ничего не производят и существуют либо за счет бюджета, либо за счет платежеспособной части населения.

предпенсионный возраст - это какой такой?
почему существующие за счет бюджета выставляется на равне с не производящими?
почему бюджетные так легко суммируются с (пред)пенсионными? я думал эти множества людей пересекаются, причем одна включает другую.
почему персонал вспомогательных и ремонтных предприятий оказался в этом списке? они не платят налогов?
и что за такое "очень силовое ведомство" в начале статьи? )))

короче, то что бросается в глаза выдает некомпетентность автора. а то что не бросатеся в глаза очень лень проверять и выводить на чистую воду. хотя вот:
]]>http://www.gks.ru/bgd/regl/brus05/IssWWW.exe/Stg/06-01.htm]]>
]]>http://www.gks.ru/bgd/regl/brus05/IssWWW.exe/Stg/05-02.htm]]>
]]>http://demoscope.ru/]]>
плюс у этого жж юзера в личном описании есть фраза:
"Никто из пишущих сюда не гарантирует, что публикуемая информация, независимо от её источников, является достоверной и не была размещена с целью заведомого дезинформирования читателей."

вывод: в топку.

[Mitroha]

Знаешь, сколько сил надо, чтоб троих воспитать? Или делать как обычно - сунул-вынул-побежал? Тогда статистика еще плачевнее будет

Я и не спорю, что это очень сложно, но проблемы демографии решаются только таким путем! Хотя естественная убыль, проблема большинства развитых стран (Франция, Германия...), поэтому там выдумывают всякие программы для поддержки молодых семей. Ожидать чего-то подобного от нашего правительства не приходится.
Отсюда вывод: ВОЛНУЕТ эта проблема - делай; НЕ волнует - не делай, а валить на кого-то сверху это лишь болтовня.
Эти слова не относятся к кому-то лично, я сам-то не представляю как одного-то завести. Хотя у меня есть примеры среди близких и знакомых, кто не обращает внимание на трудности.

демократы этого вряд ли хотели, а вот борцуны с "иноземцами" - явно.

Не знаю, как борцы с иноземцами - они у власти не были, а вот демократы, по-моему, просто не забивали себе голову такой фигней! У них были дела по важней - поскорее страну распилить и поделить.

[Varg]

модераторам: так как отвечать на подобные сообщения есть оффтопик, а не отвечать - есть соглашаться, предлагаю подобные провокационные сообщения попросту стирать. или же разрешать оффтопить всем.
вот мой оффтоп как тест: демократы этого вряд ли хотели, а вот борцуны с "иноземцами" - явно.

Это был вопрос реторический, что касаеться демократов, подробнее ознакомься с похождениями Ельцинской команды.

Ты так упорно опровергаешь статейку, кажется тебя не столько её достоверность волнует сколько тебе просто хочеться верить как у нас всё хорошо.

Что делать, что делать - плодиться и размножаться, вот что!!! Хотя это и довольно нелегкое дело.
Даешь по три ребенка в каждой молодой семье!!! Хватит валить на правительство, надо брать дело в свои руки!

Со стороны-то конечно просто говорить, я тоже соглашусь. Но если подумать я и 1 не хочу, а 3их. Представь себя на месте героя кормильца. У тебя 3е дитей пособий и на 1 нехватает, на работе ты столько не зарабатываешь, да ещё воры правители дерут как липку. Что делать собираещься? Ты наверно просто не знаешь что значит нет денег, не просто "на мерседес новый нехватает", а когда буханку хлеба купить не на что. Понимаешь сразу что 10р это деньги, причём не валяються на дороге. Помню в конце 90х у меня друг так тоже, на одну бабкину пенсию жил. Припрёшься, а у него холдильник пустой. Те у кого реальные праблы с деньгами, а таких пол-страны именно такую картину наблюдают, как тут детей иметь ещё?

Я и не спорю, что это очень сложно, но проблемы демографии решаются только таким путем! Хотя естественная убыль, проблема большинства развитых стран (Франция, Германия...), поэтому там выдумывают всякие программы для поддержки молодых семей. Ожидать чего-то подобного от нашего правительства не приходится.
Отсюда вывод: ВОЛНУЕТ эта проблема - делай; НЕ волнует - не делай, а валить на кого-то сверху это лишь болтовня.
Эти слова не относятся к кому-то лично, я сам-то не представляю как одного-то завести. Хотя у меня есть примеры среди близких и знакомых, кто не обращает внимание на трудности.

Без помощи гос-ва это нереально, лично я не кролик-герой. Гос-во обязанно помогоать(ибо для того и существует), в противном случае нафиг такое гос-во нужно.

Сообщение отредактировано Varg - 12.01.2006 - 01:54

[skabbit]

Не знаю, как борцы с иноземцами - они у власти не были, а вот демократы, по-моему, просто не забивали себе голову такой фигней! У них были дела по важней - поскорее страну распилить и поделить.

я так, к слову сказал про борцов, из едкости и вредности.
а про демократов - прямо таки каждый демократ в России только и мечтал чтобы отпилить кусок? не надо путать демократов и воров, назвавшимися демократами.