ваша ориентация?, хто есть хто Рейтинг Опции

[Радист]

А что, здорово, мне понравилось как Радист предлагает решить проблему увеличения роста населения. В дополнение к этому, можно ещё обложить налогом бесплодные пары - типа не смогли к 30 годам завести ребенка - гоните налог а за одно и холостяков Но нет, это же ещё не всё! Можно же пойти дальше, есть инвалиды!!!! Это ж скока можно детей обеспечить теплыми одеялами и колясками!!!
Только секундочку, а как мы будем вычислять тех, кто не может или не собирается заводить детей? Они же не будут как на призывной пункт приходить и сообщать, что "не годны"

Инвалидность, бесплодие это не вина человека, это вина природы, я совершенно не вижу причин платить налоги за это. Холостяковая жизнь, так же, как и семьи, не желающие заводить детей... Слушайте, я же говорил, что деньги должны идти на создание нормального института семьи, тогда цель любого гражданина будет выражаться в создании нормальной (гетеросексуальной) семьи и рождение ребёнка!

Вот ещё что, дети в сегодняшней России не нуждаются в материальной помощи так, как босяки бездомные. Они нуждаются в заботе и тепле. Кто им это даст?

Ну уж точно не педерасты! Опять же читайте выше! Сейчас много семей готовы дать эту поддержку и тепло (теже самые бездетные семьи), но из-за финансовой несостоятельности получают отказы.

Вы думаете, что педерасты непременно вырастят себе подобных и проституток?

Не пытайтесь идти против природы! Изначально, природой задумано существование плюса и минуса, так же как и существование гетеросексуальной пары, и если вы измените этот баланс, то в ребёнке просто либо зародится неправильное понимание мира или полное непонимание, сводящееся не только к такому же образу жизни (что навряд ли), а к психической нездоровости! Что может родиться в мировозрении ребёнка, если у него родители одного пола? Да, ещё я считаю, да я даже в этом уверен, что гомосексуализм это не болезнь, её лечить не надо, это одно из развлечений, придуманое людьми, прям хоть город пидоров создавай, и всех нетраиционалов туда ссылай, как казино (хотя игромания это болезнь)!!!

» Показать/скрыть спойлер... «

А потом какой-нибудь добрый человек взорвёт всех этих пидоров к чёртовой матери и будет у нас всё хорошо

Сообщение отредактировано Радист - 14.06.2008 - 23:15

[quattro]

Инвалидность, бесплодие это не вина человека, это вина природы, я совершенно не вижу причин платить налоги за это. Холостяковая жизнь, так же, как и семьи, не желающие заводить детей... Слушайте, я же говорил, что деньги должны идти на создание нормального института семьи, тогда цель любого гражданина будет выражаться в создании нормальной (гетеросексуальной) семьи и рождение ребёнка!

Ну уж точно не педерасты! Опять же читайте выше! Сейчас много семей готовы дать эту поддержку и тепло (теже самые бездетные семьи), но из-за финансовой несостоятельности получают отказы.

Не пытайтесь идти против природы! Изначально, природой задумано существование плюса и минуса, так же как и существование гетеросексуальной пары, и если вы измените этот баланс, то в ребёнке просто либо зародится неправильное понимание мира или полное непонимание, сводящееся не только к такому же образу жизни (что навряд ли), а к психической нездоровости! Что может родиться в мировозрении ребёнка, если у него родители одного пола? Да, ещё я считаю, да я даже в этом уверен, что гомосексуализм это не болезнь, её лечить не надо, это одно из развлечений, придуманое людьми, прям хоть город пидоров создавай, и всех нетраиционалов туда ссылай, как казино (хотя игромания это болезнь)!!!

И опять всё сначала у вас. Неуж-то нельзя хотя бы ознакомиться с работами психологов по этому вопросу? Ну что же вы всё отсебятину пороть любите? типа "я убежден", "я думаю", "я считаю". Сколько вам? 17 лет? Да мало ли что мне в голову взбредет про, скажем, невозможность доказательства теоремы Ферма? Но это не имеет значение сегодня, поскольку теорема ферма доказана в 1994 году: сначала Эндрю Уайлс на 130 страницах доказал гипотезу Таниямы-Шимуры об эллиптических кривых с помощью модуляров, а затем на 5 страницах показал, что теорема Ферма является следствием гипотезы Таниямы-Шимуры. Так вот, к чему я это всё...а к тому, что уже в 1998 году мне препод втирала про теорему Ферма и про то, что ее надо доказать. Вот вы сейчас как она говорите на чисто бытовом субъективном своем понятийном и устаревшем уровне, потому что вам так кажется. Да мало ли что нам кажется нелогичным или неестественным? природа вообще задумана очень жестоко, несмотря на свое совершенство: вспомните хотя бы про то, что самка паука и богомола почти всегда сжирает самца после полового акта. И что вы предлагаете, перенести положительный опыт природы на человека? Но не о природе сейчас.

Деньги-то нужны, кто спорит, только при чем тут геи? Во-первых, это противоречит здравому смыслу вообще. Следуя такой логике можно ввести аэрозольный налог за нарушение озонового слоя Земли, налог с роллеров и скейтеров за порчу асфальтового покрытия аллей на поклонке (даже не могу подобрать контраст лучше, налог с геев - это сильно ). Это просто ерунда, уж извините. Если только добровольные пожертвования собирать..так этих счетов, на которые можно перечислить деньги, куча, а, что-то, нормальное (гетеросексуальное) общество не очень активно помогает...Во-вторых, доказано, что сексуальная ориентация не может быть изменена самим человеком по его желанию или принудительно. Действительно, сексуальная ориентация может меняться у человека в течение жизни по сложным гормональным и психологическим причинам, но сам он (или вмешательство извне) изменить ее не может. Ну потрудитесь прочитать хотя бы то, что писали ТУТ до вас. Об этом был разговор уже.

Насчет детей, ну, вобщем тоже уже было выше. и много. А вы опять хотите от себя добавить чуть своего собственного мнения. Могу только добавить, что на сегодняшний день усыновление однополой парой законно в следующих странах: Великобритания, Бельгия, Финляндия, Голландия, Норвегия, Испания, Швеция, в 37 штатах США. Традиционно незаконным такое усыновление является в арабских странах (Саудовская аравия, Египет, Иран, Ирак...). Впрочем, в этих странах и гомосексуализм нелегален. Также в этих странах женщины лишены большинства прав, детей рожают десятками, из которых большинство гибнет из-за ненадлежащего к ним отношения со стороны родителей, в большинстве из них всё ещё нет электричества. Ну мы же с вами всё знаем про эти страны, не стоит и рассказывать. Но вот в перечисленных странах европы я что-то не заметил "общества педерастов и проституток". Да, они там есть, но статистически их не больше, чем в остальных странах. А что же касается того, что у детей что-то там сформируется неправильно, то скорее это неправильно сформируется из-за гомофобного отношения к этому со стороны общества: конечно, если ему все взрослые вокруг будут твердить, что, мол, у тебя неестественные родители, то, конечно, башка может свихнуться от такого. И страхи-то все как раз отсюда исходят. Если это не раздувать так, как это делают гомофобы, то всё это движение успокоится, не будет геев, которые стали таковыми просто из-за того, что это модно, раз это типа "вне закона", что-то незаурядное. Останется естественный процент геев, которые не будут пытаться проводить свои парады, чтобы доказать, что они такие же члены общества как и "нормальные", а просто будут жить тихо и всё.

Господи, 10 лет мальчику, а я тут про научный подход, модуляры и эллиптические кривые )))

[Mihail]

to Радист

С quattro бесполезно спорить, ибо он во 1рвых один из них во 2рых просто от нечего делать упёрся рогами ему сложно признаться в себе, что он страдает психическим растройством)Вот он и кричит всем, что это даже не болезнь и вообще это нормальнее чем даже гетеро))) Думаю тут меня многие нормальные поддержат в этом мнении



Я говорил, и буду говорить Геи это ошибки в коде природы, так же как и 6 палые дети или 2х головые бычки и тд. Я не говорю, что их надо уничтожать но стыдить обязательно это должно быть постыдно так же как и наркомания и алкоголизм и всё другое а не орать как круто быть геем и какие они классные и умные это далеко не так. Потом есть природа, а есть расстройства психологические под давлением вот этой рекламы геев и лезбиянок из 10 геев 8 пришедшие, то есть они были нормальны до этого, а потом что-то случилось в их жизни и они стали гееями если это не было на слуху и стыдилось я уверен, что меньшебы людей становилось геями (почему "Я" уважаемый quattro да потому что Я говорю от своего имени а не от чьих то ещё )

[МУХОМОР]

to Радист

С quattro бесполезно спорить, ибо он во 1рвых один из них во 2рых просто от нечего делать упёрся рогами ему сложно признаться в себе, что он страдает психическим растройством)Вот он и кричит всем, что это даже не болезнь и вообще это нормальнее чем даже гетеро))) Думаю тут меня многие нормальные поддержат в этом мнении

Вот и я об этом !!!
Он пытается тут геев превознести над нами! Типа мы все серая, толпа и быдло, а они ангелы!

[quattro]

to Радист

С quattro бесполезно спорить, ибо он во 1рвых один из них во 2рых просто от нечего делать упёрся рогами ему сложно признаться в себе, что он страдает психическим растройством)Вот он и кричит всем, что это даже не болезнь и вообще это нормальнее чем даже гетеро))) Думаю тут меня многие нормальные поддержат в этом мнении



Я говорил, и буду говорить Геи это ошибки в коде природы, так же как и 6 палые дети или 2х головые бычки и тд. Я не говорю, что их надо уничтожать но стыдить обязательно это должно быть постыдно так же как и наркомания и алкоголизм и всё другое а не орать как круто быть геем и какие они классные и умные это далеко не так. Потом есть природа, а есть расстройства психологические под давлением вот этой рекламы геев и лезбиянок из 10 геев 8 пришедшие, то есть они были нормальны до этого, а потом что-то случилось в их жизни и они стали гееями если это не было на слуху и стыдилось я уверен, что меньшебы людей становилось геями (почему "Я" уважаемый quattro да потому что Я говорю от своего имени а не от чьих то ещё )

Где обоснование? Почему считаете это психическим расстройством? Я привел вам исследование, в котором это опровергается с использованием научного подхода. ДОКАЗАНО: нет психической/психологической патологии в гомосексуальной ориентации. Это означает, что нельзя человека называть психологически больным только потому, что он гомосексуален. Вы от своего имени говорите ерунду необоснованную, ну ладно, похоже, не знаете вы в чем суть научного подхода, проехали. Как стыдить-то будете, расскажите?

Давайте различать психологический аспект этого явления и социальный. Я говорю, что психологический аспект этого явления - норма, т.е. нет патологии в этом (ссылаясь на мировых психологов), следовательно, это не болезнь. Вы же, как я понял, говорите, что с социальной точки зрения это плохо? И я согласен с этим. Но нужно уметь разделять эти два понятия.

Вот и я об этом !!!
Он пытается тут геев превознести над нами! Типа мы все серая, толпа и быдло, а они ангелы!

Где он пытается геев превознести? Где? Конкретно тыкните пальцем.

[nightingle]

Я говорил, и буду говорить Геи это ошибки в коде природы, так же как и 6 палые дети или 2х головые бычки и тд

Очень показательно, особенно вкупе с тем, что вы не в силах расставить знаки препинания. Аргументы вроде "Я Я Я" не очень канают против приведенных исследований. Впрочем, у технарей, помимо проблем с запятыми, часто бываю комплексы из разряда "я-самый-умный-во-всём-понимаю".

Сообщение отредактировано nightingle - 15.06.2008 - 15:34

[Гогк]

такие "Иваны" )))

[МУХОМОР]

такие "Иваны" )))

Ой, девачки, тут так клёва! Такая тема гламурная...

[Гогк]

Мухамор, ты так похож на Френка Фитса (отца Рикки в "Красоте по американски"), во всех проявлениях. Главное сам потом не удивляйся, если чтото пойдет не так... )
...............
Ивану не нужны глаза, он и без них видит дальше всех. Перешагнул и нет проблем.

[Радист]

Господи, 10 лет мальчику, а я тут про научный подход, модуляры и эллиптические кривые )))

Вот это убило просто))) Я говорю, что я так считаю, я так думаю, потому что подкреплять свои посты цитататами из исследований учёных не считаю необходимым, мы говорим о разных вещах. Но ваше стремление защитить их меня вообще удивляет. Вы антигомофоб? Я что-то не пойму? Вы согласны с тем, что мир должен быть в равновесии, ну так а кто будет уравновешивать гомосексуалов? Только гомофобы. А вашу антигомофобность кто будет уравновешивать?

quattro, но если же ты преверженец теории Фрейда, то я даже с тобой спорить не буду, просто останусь при своём мнении, а ты при своём!

[quattro]

Вот это убило просто))) Я говорю, что я так считаю, я так думаю, потому что подкреплять свои посты цитататами из исследований учёных не считаю необходимым, мы говорим о разных вещах. Но ваше стремление защитить их меня вообще удивляет. Вы антигомофоб? Я что-то не пойму? Вы согласны с тем, что мир должен быть в равновесии, ну так а кто будет уравновешивать гомосексуалов? Только гомофобы. А вашу антигомофобность кто будет уравновешивать?

quattro, но если же ты преверженец теории Фрейда, то я даже с тобой спорить не буду, просто останусь при своём мнении, а ты при своём!

Если это Ваше мнение и вы не пытаетесь убедить в нем других (что автоматически вступает в конфликт с самим фактом вашего поста здесь), тогда нет проблем, вы, разумеется, вольны думать как хотите, это ваше законное право. Мне всего-навсего показалось, что мы с вами здесь дискутируем. А в дискуссии нет ничего более убедительного, чем научный подход. Вот я и подумал, почему бы и не использовать уже проведенные исследования. Критерием научного знания, как известно, является объективность. Ну раз уж вы не хотите научного подхода, тогда нет проблем, навязывать вам его никто не будет. Но я, всё же, считаю, что если мы не будем слышать доказательных аргументов друг от друга, то мы будем как на базаре кричать и толку никакого не выйдет из этого.

Вас удивляет мое стремление защитить конституционные права граждан Российской Федерации?
Ещё раз повторяю то, что писал и ранее: наплевать кто, геи, лесбиянки, толстые, худые, высокие, низкие - общество должно стремиться к толерантности. Не нужно унижать других членов общества и облагать их абсурдными налогами, правовая база которых весьма и весьма сомнительна. Относиться к ним можно по-разному, но уважать их права и свободы необходимо. Иначе завтра начнут плевать и на ваши права потому что, например, вы не родили третьего ребенка или не заплатили аэрозольный налог.

Далее, никого уравновешивать не нужно. Равновесие этого явления заложено, как вы говорите, самой природой - 5-10% от общего числа населения. Так устроено. А гомофобные заявления, которые призывают увезти всех геев на необитаемый остров и пусть они там вымирают, лишь еще больше популяризует истерию вокруг этого явления. Во-вторых, вы думаете, тогда геи перестанут рождаться в оставшемся обществе? Ну бред, просто бред...

И последнее, я не преверженец теории Фрейда. Что вы каждый раз его в суе упоминаете? что он, единственный психолог что ли? Только Фрейда знаете, и вот налево и направо пуляете его фамилией. А между прочим, если бы вы действительно интересовались его работами, то он считал, что гомосексуализм можно вылечить терапевтически и психиатрически. Поэтому, старик Фрейд, не во всем был прав. И я с многими частями его теории не согласен. Хотя согласен с тем, что он был выдающимся мыслителем и психологом, и внес огромный вклад в развитие психологии.

[You]

люди, очнитесь, мы живём в России.

начнём с простого - понимания обществом термина "толерантность":

- способность признавать отличные от других мнения (исп.)
- отношение, при котором допускается возможность действовать иначе, нежели ты сам (фр.)
- позволять, принимать, быть великодушным по отношению к кому-либо (кит.)
- прощение, снисходительность, милосердие, сострадание (араб.)

и сравните с русским понманием: у русских людей между "толерантностью" и "терпением" ставится знак равно. Вот и вся суть проблемы. Пройдёт ещё ни один десяток лет, пока мы (россиское общество) хотя бы чуть приблизимся к "милосердию".

Толерантность - это никак не уступка, а активная позиция, при кот. равенство не означает одинаковость.

и эти бесполезные споры ни к чему не приведут.

P. $. и, Вы знаете, наблюдая со стороны за такими людьми, приходишь к выводу, что это просто модно... так же как и быть Эмо.

Сообщение отредактировано You - 17.06.2008 - 18:03

[quattro]

Верно, давайте теперь будем сидеть сложа руки и ждать когда же наконец наше общество станет толерантным в упомянутых смыслах, а меж тем спокойно читать как наши юные форумчане предлагают крутить ручки газовых камер

You, а вы можете со стороны определить таких людей???
Расскажите как! Всем же интересно!

[You]

Верно, давайте теперь будем сидеть сложа руки и ждать когда же наконец наше общество станет толерантным в упомянутых смыслах, а меж тем спокойно читать как наши юные форумчане предлагают крутить ручки газовых камер

You, а вы можете со стороны определить таких людей???
Расскажите как! Всем же интересно!

глупости, мы оба знаем, что они ничего не сделают, ибо существует УК РФ.
Каких людей? Мужчин, которые ведут себя как женщины и одеваются соответственно?) судя по протестам, это никак не интересно -)
только не надо говорить что это не так и т.п. их очень легко отличить от норм. мужчин, уж поверьте.

я просто предлагаю закончить эти дурацкие споры, которые в любом случае ни к чему не приведут. Высказались тут и чего? Я оч. сомневаюсь, что хотя бы кто-то из форумчан, отписавшихся здесь, изменили свою позицию по отношению к геям.
Решать будете никак не Вы и не наш форум, и, скажу больше, даже не общество. А гос-во. Пока ему это не надо - такого в России не будет.

[quattro]

глупости, мы оба знаем, что они ничего не сделают, ибо существует УК РФ.
Каких людей? Мужчин, которые ведут себя как женщины и одеваются соответственно?) судя по протестам, это никак не интересно -)
только не надо говорить что это не так и т.п. их очень легко отличить от норм. мужчин, уж поверьте.

я просто предлагаю закончить эти дурацкие споры, которые в любом случае ни к чему не приведут. Высказались тут и чего? Я оч. сомневаюсь, что хотя бы кто-то из форумчан, отписавшихся здесь, изменили свою позицию по отношению к геям.
Решать будете никак не Вы и не наш форум, и, скажу больше, даже не общество. А гос-во. Пока ему это не надо - такого в России не будет.

УК-то существует,только что-то скинхедов, например, это не очень останавливает. Как вы сами и сказали, мы в России живем Ручки газовых камер, быть может, крутить и не будут, но методами скинхедов действовать, вполне возможно, будут. Ну, отъявленные отписавшиеся гомофобы скорее всего не изменят своего мнения (но им и лет-то сколько - 17, молоды ещё, чтобы признавать свои заблуждения самим), но вот та масса, которая читает тему со стороны, возможно, найдет для себя много нового и, вполне возможно, оценит это явление по-другому.
Мужчины, которые ведут себя как женщины, могут быть как метросексуалами, так и манерными геями. Хочу только обратить внимание, что манерных геев - меньшинство. БОльшая часть айсберга ведет себя нормально и вы ни за что не подумаете про них, что они "такие". А зачем (если вы говорите что это просто модно) им быть таковыми, если эту моду они не выпячивают? Ну про метросексуалов не будем говорить, про них, думаю, всё понятно. Поэтому делать вывод по меньшинству из меньшинства, что это просто модно, по меньшей мере некорректно.

Сообщение отредактировано quattro - 18.06.2008 - 09:13

[Lepper]

!

Предупреждение: muzhik, заканчивайте оффтоп. Первое и последнее китайское. muzhik, мне надоело подтирать за вами. Наш форум можно обсудить в другом разделе. Для обсуждения гомосексуализма есть отдельная тема. Эта тема про вашу ориентацию. Следующий пост не по теме влечет +40% (20% за мат и 20% за оффтоп). За комментариями велкам ко мне в личку.

Сообщение отредактировано Lepper - 10.11.2009 - 13:33

Причина редактирования: ps: весь оффтоп скрыл

[Tampon]

О Ужос... Каждый 6ой пидарас чтоли получается? (Пидарас - медицинский термин...)

[Mansoor]

Tampon не забывайте, что в голосовании принимают участие еще и дэушки, коих "пидарасами" называть как-то язык не поворачивается... к тому же, думаю, далеко не все гетеросексуалы в этом голосовании приняли участие.

[~Shadow~]

Медицинским термином является слово педераст, а не...

[Tampon]

Tampon не забывайте, что в голосовании принимают участие еще и дэушки, коих "пидарасами" называть как-то язык не поворачивается... к тому же, думаю, далеко не все гетеросексуалы в этом голосовании приняли участие.

Ну, если быть объективным, то большинство тех, кто ответил 2 и 3, девушки... Но если быть объективным, то нет возможности назвать всех "Пидарасами"...

ЗЫ: 2Shadow: ну вот проблемы у меня с грамматикой... Неуч я...