Бог, Есть или нет?! Рейтинг Опции

[AnsWer8]

"51 Я хлеб живый, сшедший с небес; ядущий хлеб сей будет жить вовек; хлеб же, который Я дам, есть Плоть Моя, которую Я отдам за жизнь мира.
....
53 Иисус же сказал им: истинно, истинно говорю вам: если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни.

54 Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную, и Я воскрешу его в последний день.

55 Ибо Плоть Моя истинно есть пища, и Кровь Моя истинно есть питие.

56 Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь пребывает во Мне, и Я в нем."

И где тут про посредничество? между Богом и человеком...Спасение через Христа, а не через Церковь как организацию...

Церковь-тело Господа..
Это с какого языка и кем было переведено...скорее всего с Арамейского, потом на греческий, потом на латынь...и на русский в конце концов..
Единой организацией с пантификом во главе во времена апостола не существовало...как он мог знать, что такое церковь...Спасение через Храм, вот какой контекст у нее...на самом-то деле...

Восчем суду всё ясно... если ты человек верующий, но в церковь не ходишь (бабла туда не носишь), значит не канает... гореть тебе в геене огненной.

Вот именно, это ТУПОСТЬ..по началу это был довольно добровольное дело..но так как люди были глубоко верующими, некоторые рыла этим воспользовались!

Прочитал на одном дыхании.
Многие могут сделать для себя вывод после прочтения. Чтобы спастить достаточно креститься, пройти причастие и собороваться. Между делом совершать поменьше грехов и иногда молиться. Причем все это можно сделать в предельно короткие сроки. Значит все-таки церковь нам нужна, чтобы совершить эти три основных обряда, а все остальное - факультатив для особо заинтересованных?

Полностью поддерживаю...
Поиск истины, спасение..это очень трудный путь, для большинства неподъемная ноша!
Обряды-это все профонация!

Посмотрел фильм Лунгина "Остров" на меня большое впечатление произвел...
Главный герой сапоги настоятеля сжог в печке...Вроде настоятель и жил и молился, двигался по служебной лестнице, получаеться он был ближе к Богу? нет
цитата прозвучала там:"Больше всего грехов умещаеться в голенищах архиерейских сапог!"

[Автор]

И где тут про посредничество? между Богом и человеком...Спасение через Христа, а не через Церковь как организацию...

Церковь-тело Господа..
Это с какого языка и кем было переведено...скорее всего с Арамейского, потом на греческий, потом на латынь...и на русский в конце концов..
Единой организацией с пантификом во главе во времена апостола не существовало...как он мог знать, что такое церковь...Спасение через Храм, вот какой контекст у нее...на самом-то деле...
Вот именно, это ТУПОСТЬ..по началу это был довольно добровольное дело..но так как люди были глубоко верующими, некоторые рыла этим воспользовались!

Апостол он на то и Апостол, что он мог предвидеть. Ведь предвидел же Иоанн Богослов конец света? Предвидел. И сейчас Откровение Иоанна Богослова постепенно начинает сбываться. А чем Апостол Павел то хуже? По моему в Библии о церкви написано очень ясно и недвусмысленно...

[AnsWer8]

Апостол он на то и Апостол, что он мог предвидеть. Ведь предвидел же Иоанн Богослов конец света? Предвидел. И сейчас Откровение Иоанна Богослова постепенно начинает сбываться. А чем Апостол Павел то хуже? По моему в Библии о церкви написано очень ясно и недвусмысленно...

Почему недвусмысленно...
к тому же в истории можно найти факты, которые описывал Иоанн Богослов, которые уже сбылись задолго до вего дня...

К тому же Вы прямо и не ответили...

Сообщение отредактировано AnsWer8 - 22.10.2006 - 17:01

[Автор]

Почему недвусмысленно...
к тому же в истории можно найти факты, которые описывал Иоанн Богослов, которые уже сбылись задолго до вего дня...

К тому же Вы прямо и не ответили...

Я имею ввиду Апокалипсис. Там пока еще ничего не сбылось до сего дня. Только сейчас появляются первые признаки.
И на что я прямо не ответил? На то, зачем нужна церковь? Я же цитаты из Библии привел...

[AnsWer8]

Я имею ввиду Апокалипсис. Там пока еще ничего не сбылось до сего дня. Только сейчас появляются первые признаки.
И на что я прямо не ответил? На то, зачем нужна церковь? Я же цитаты из Библии привел...

Про то, что между Богом и человеком должно быть посредничество в том виде, которое оно существует...
Каждый "пророк" своего времени, в любом периоде истории нашего времени находил сходства с признаками, описанными в Откровении...но живем дальше...
Наше время не являеться исключением..

[VaaN]

Апостол он на то и Апостол, что он мог предвидеть.

А слово такое придумал или воспользовался существующим? Если придумал, то откуда стало извесно что он под этим словом подразумевал именно такую церковь? Может он про пятидесятников говорил? А если воспользовался существующим, значит точно не о церкви говорил, тогда ведь её небыло.

[Автор]

Про то, что между Богом и человеком должно быть посредничество в том виде, которое оно существует...
Каждый "пророк" своего времени, в любом периоде истории нашего времени находил сходства с признаками, описанными в Откровении...но живем дальше...
Наше время не являеться исключением..

Вот именно, что он находил незначительные признаки... Здесь вот главное доказательство: если полит. система некоторых государств действитвительно походила на апокалипсический вариант - то не было одного - антихрист должен править миром! Сейчас именно все к этому и готовится - глобализация - это фундамент антихриста.

[AnsWer8]

Вот именно, что он находил незначительные признаки... Здесь вот главное доказательство: если полит. система некоторых государств действитвительно походила на апокалипсический вариант - то не было одного - антихрист должен править миром! Сейчас именно все к этому и готовится - глобализация - это фундамент антихриста.

А откуда ты знаешь насколько это глабально и что именно этот критический момент наступил?

[Гогк]

Миряне! Допустим, что имеется человек благих побуждений, который чист душой. За ним не стоит никаких грехов. Возможно он верит в существования бога. Но не ходит в церковь, не читает библию. Вообщем не придерживается религиозных ужимок. Он просто хороший и безгрешный.
Так вот, в конце своего пути он будет иметь доступ к вратам? Можно ли ему надеятся на воскрешение и вечную жизнь?

[Baryonyx]

Гогк
Не надейся =) Тебя туда точно не возьмут.

[AnsWer8]

Мой друг попал в такую ситуацию..живет с бабушкой и мамой..они свихнутые на этой теме, ездеют по монастырям, по святым местам и прочее...иконами обвешали весь дом и моляться по расписанию...также деньги в РПЦ постоянно жертвуют...
Так вот пришел другой мой корешь к нему домой, его хавкой не угостили(чисто пожмотились в общем), отношение к нему было не лучшее...и в итоге кто из них праведней? разве по заповедям это, созлюбить, накормить путника и так далее?
Он сказал им:"Нет вы не верующие..вы просто МОЛЯЩИЕСЯ!"..таких уродов хватает, я не хожу в церковь, но знаком со священными книгами..не только христианскими...и считаю что это первоочередное руководство по моральным принципам, стоит их придерживаться...
Так же например, одна из главных мусульманских земель, святые для них места...Палестина..нет, они в Рамадан месят себе подобных, братьев по религии и соседей..какого чета они могут называть себя мусульманами?...убогие чуреки!

[Автор]

А откуда ты знаешь насколько это глабально и что именно этот критический момент наступил?

Я "знать" ничего не могу, потому что я не пророк. Однако можно предполагать.... Насколько глобально: сейчас в результате глобализации экономическая и политическая власть над миром все больше концентрируется в одних руках. Если раньше были Римская империя, Македонский, Сталин с Гитлером - но их власть никогда не распространялась на весь мир. Теперь, на мой взгляд, тенденция очевидна...
З.Ы. Я буду очень рад, если я ошибаюсь.

Миряне! Допустим, что имеется человек благих побуждений, который чист душой. За ним не стоит никаких грехов. Возможно он верит в существования бога. Но не ходит в церковь, не читает библию. Вообщем не придерживается религиозных ужимок. Он просто хороший и безгрешный.
Так вот, в конце своего пути он будет иметь доступ к вратам? Можно ли ему надеятся на воскрешение и вечную жизнь?

Я об этом писал в "Христианских беседах". Для каждого человека все это очень индивидуально. И до сих пор в религиозных кругах нет единого мнения по этому вопросу... Однозначно вывести общего правила скорее всего нельзя. Здесь уже на усмотрение Иисуса Христа - сходит ли Он за ним в ад или нет. А пути Господни неисповедимы. Однако если будешь так жить то шансы на спасение имеешь, но далеко не 100%... И еще его спасение будет очень сильно зависеть - раскается ли такой человек перед смертью или нет.
З.Ы. Возникает вопрос - если он верит в существование Бога - то почему не читает Библию? Не ходит в церковь? Не лучше ли себя приблизить к Богу уже при жизни, чтобы шансы на спасение возросли?

[Kokman]

Однако если будешь так жить то шансы на спасение имеешь, но далеко не 100%

А от чего это зависит? От количества денег, принесенных в РПЦ, от количества прочитанных молитв?

И еще его спасение будет очень сильно зависеть - раскается ли такой человек перед смертью или нет.

В чём?

З.Ы. Возникает вопрос - если он верит в существование Бога - то почему не читает Библию? Не ходит в церковь? Не лучше ли себя приблизить к Богу уже при жизни, чтобы шансы на спасение возросли?

А что, вера в существования бога связано с библией или посещением церквей?

[Автор]

А от чего это зависит? От количества денег, принесенных в РПЦ, от количества прочитанных молитв?

А это зависит от соблюдения заповедей. И не от количества молитв и принесенных денег - а от качества твоей веры. Если ты несешь деньги в РПЦ и читаешь много молитв - но принимаешь только внешнюю сторону обрядов - то не спасешься... Кстати - деньги вообще можно в РПЦ не нести - это только всякие скептики так считают - на самом деле для спасения это не является необходимым...

В чём?

В грехах.

А что, вера в существования бога связано с библией или посещением церквей?

А церковь - это что такое? Еще раз словами Апостола Павла - это Тело Христово. А Библия что такое? - Учение Иисуса Христа - Божий закон, не соблюдая который - не спасешься... Все это связано.

Сообщение отредактировано Автор - 26.10.2006 - 20:28

[Varg]

Всё это не понимаеться буквально. Кстати если не ошибаюсь, а я не ошибаюсь, Христос ходил в ад за своими праведниками, а не за кем-то другой конфессии )) И опять же сомневаюсь что такой прецидент был в реальности и что он и сейчас ходит в ад за кем либо

[Guest_Zveroboy_*]

Хм... это напоминает как если бы ротный например пошёл на "кичу" дабы своих бойцов по ошибке туда забранных вызволять, но это армия - там всё понятно, бардак рулит. А в небесной канцелярии тоже бардак? Кто посмел загрести праведников в ад!!? Ррррразгильдяи!!!

[Hummanoid]

Наверное на стенах ада до сих пор написано : здесь Иисус 20 июля 29-го года освободил праведников из ада
Честно - РПЦ пофигу на наши споры. Ортодоксальные дурачки и не чистые на совесть "верующие" несут денюжки в их карманчик, и больше их ничего не волнует, кроме того как поставить еще один пункт сбора денег с куполами.

[Varg]

Ортодоксальные дурачки

Ну а ты-то кто?

[МУХОМОР]

церковь в последнее время превратилась в обычную коммерческую структуру!
Я был удивлён когда обнаружил в интернете бронирование, заказ, в том числе вызов попа на дом итд... по моему это уже слишком !
Получается если ты веришь в Бога, но у тебя нету денег - Богу ты не нужен ))))))))

[Kokman]

церковь в последнее время превратилась в обычную коммерческую структуру!
Я был удивлён когда обнаружил в интернете бронирование, заказ, в том числе вызов попа на дом итд... по моему это уже слишком !
Получается если ты веришь в Бога, но у тебя нету денег - Богу ты не нужен ))))))))

Не, не так, попу он не нужен.