Путин предложил депутатам амнистировать всех чеченских боевиков, . Опции

[Believer]

]]>http://www.lenta.ru/news/2006/09/18/amnesty/]]>

» Кликните, чтобы показать спойлер... «

Президент России Владимир Путин внес на рассмотрение депутатов Госдумы проект постановления "Об объявлении амнистии в отношении лиц, совершивших преступления в период проведения контртеррористических операций на территориях субъектов РФ, находящихся в пределах Южного федерального округа", сообщает ]]>РИА Новости]]>.

Напомним, что 15 июля директор ФСБ РФ и председатель Национального антитеррористического комитета (НАК) Николай Патрушев предложил боевикам до первого августа начать переговоры о сложении оружия. Затем НАК продлил срок добровольной сдачи членов НВФ до 30 сентября.

Комитет одобрил проект акта амнистии и направил его на утверждение в Госдуму для законодательного закрепления процесса сдачи боевиков. В свою очередь президент Чеченской республики Алу Алханов обратился к президенту России с просьбой продлить срок амнистии членам НВФ до первого января 2007 года.

После этого обращения полномочный представитель президента РФ в Южном федеральном округе Дмитрий Козак заявил, что постановление будет готово в сентябре. По данным на конец августа, после объявления амнистии в Чечне сдались около 212 боевиков, в других северокавказских республиках с повинной пришли несколько десятков участников незаконных вооруженных формирований.

[Diablo]

Численность чеченских боевиков мне представляется некой константой, уж сколько их сдавалось, а все равно количество примерно одно и тоже, не будет их, и как тогда на Чечне бабки делать? Да на них полправительство молится, лишь бы только не исчезли ) Тпак что одной амнистей большой, одной меньше, а все будет идти как прежде, кто то ворует, а кого то используют как пушечное мясо.

[Grigoriy]

Да на них полправительство молится, лишь бы только не исчезли )

Чем докажешь?

[Believer]

Чем докажешь?

$ $
Да хотя бы тот факт, что горстку аборигенов можно было бомбами закидать ещё в начале войны.
О продаже оружия чеченским бандитам знает даже пацан 10 лет.
И не надо Сказок о «Слабой Российской Армии».

Очень глупо Grigoriy.

Сообщение отредактировано Believer - 20.09.2006 - 22:02

[Mitroha]

Вся эта канитель с амнистиями выглядит довольно странно: боевикам предлагают сдаться и сложить оружие, а затем уже бывшим боевикам предлагают поступить на службу в чеченскую милицию, т.е. точно также носить оружие, заниматься в свободное от работы время чем угодно... только уже на законных основаниях, под защитой "корочки" и погонов!!!!??? спрашивается кому больше всего выгодна эта амнистия и способствует ли она налаживанию в Чеченской республике мирной жизни?
Кстати довольно забавный монолог на данную тему слышал я пару месяцев назад, кажется, по первому каналу в дневных новостях: Дикторша, коментируя результаты идущей амнистии, сказала следующее: "со времени объявления амнистии на территории чечни сложили оружие уже более 10 человек". Соответственно у меня возник вопрос более 10 это сколько??? Одиннадцать или может быть десять с половиной???

[Автор]

$ $
Да хотя бы тот факт, что горстку аборигенов можно было бомбами закидать ещё в начале войны.
О продаже оружия чеченским бандитам знает даже пацан 10 лет.
И не надо Сказок о «Слабой Российской Армии».
.

Скорее всего да. Сложно себе представить, чтобы Россия при всех своих потенциалах не могла победить Чечню. Очевидно, эта война выгодна нашим верхам - это ведь бизнес. Оружие по гос. заказу гораздо выгоднее производить, чем товары народного потребления...

[Mitroha]

Скорее всего да. Сложно себе представить, чтобы Россия при всех своих потенциалах не могла победить Чечню. Очевидно, эта война выгодна нашим верхам - это ведь бизнес. Оружие по гос. заказу гораздо выгоднее производить, чем товары народного потребления...

Хочу напомнить, что в 19 веке Россия пол века вела войну на кавказе, прилагая массу усилий для победы... Как сказал какой-то умный человек - в партизанской войне не возможно победить... Это уже не раз доказывали, казалось бы, беспомощные и отсталые государства в борьбе с такими гигантами как США и СССР.

[Аналитик]

Трошева почитайте, "Моя война". Он там правильно сравнил нынешнюю ситуацию с той, что была после ВОВ на Западной Украине: бандерье недобитое ловили там едва ли не с десяток летю И это в сталинском СССР, а не в нынешней России. Так что...

[Diablo]

Трошева почитайте, "Моя война". Он там правильно сравнил нынешнюю ситуацию с той, что была после ВОВ на Западной Украине: бандерье недобитое ловили там едва ли не с десяток летю И это в сталинском СССР, а не в нынешней России. Так что...

Ну разумеется, не будет же он писать про откаты с Чечни и кто и сколько на этом миллионов заработал.

[Автор]

Хочу напомнить, что в 19 веке Россия пол века вела войну на кавказе, прилагая массу усилий для победы... Как сказал какой-то умный человек - в партизанской войне не возможно победить... Это уже не раз доказывали, казалось бы, беспомощные и отсталые государства в борьбе с такими гигантами как США и СССР.

Потому что так воевали... Вот именно, что в партизанской войне нужна другая тактика.

[Mitroha]

Потому что так воевали... Вот именно, что в партизанской войне нужна другая тактика.

Интересно какая??? Пара "ядреных" бомб?

[Diablo]

Потому что так воевали... Вот именно, что в партизанской войне нужна другая тактика.

А против партизанской войны разве есть какая то тактика? На мой взгляд только отлов партизан и попытки договорится с местным населением.

[Автор]

Интересно какая??? Пара "ядреных" бомб?

Я не изучал наши конфликты на Кавказе в XIX в., но над последними бойнями в Чечне неоднократно задумывался, даже посчастливилось выслушать очевидцев. И сделал такие выводы:
1). Причина последних чеченских войн - желание Южной Чечни после распада СССР навсегда выйти из состава России. Ельцин вместо того, чтобы дать им долгожданную независимость - решил решить эту проблему чисто по-советски - кулаком по столу. В результате получилось, то что получилось - тысячи жизней потеряны, в Чечне бардак, по России полно мигрантов оттуда и др. Т.е. причину этой войны нужно искать не в злых чеченах, (я их не оправдываю - терракты это тоже не метод борьбы, даже за высокие цели) а в политике России по отношению к Чечне.
2). Но если в войну уже ввязались - то и тактику нужно правильную вырабатывать. Эта война из антитеррористических операций действительно превратилась в партизанскую. Почему? Неужели мирные чеченцы так склонны к поддержке бандформирований ни с того, ни с сего? Вряд ли. Просто мы сами, своими зачистками сделали из боевиков героев. Глядя на зверства наших солдат при наведении "конституционного порядка" мирные жители естественно вставали на сторону режима Дудаева... Самое главное - эти боевики так долго держались на плаву - потому что они пользовались поддержкой мирного населения Чечни. А правильная тактика заключается в том - чтобы своей гуманной политикой, отношением к человеку местные власти должны были привлечь мирных жителей на свою сторону. Тогда бы от этих банд через месяц бы ничего не осталось.

[Mitroha]

Я не изучал наши конфликты на Кавказе в XIX в., но над последними бойнями в Чечне неоднократно задумывался, даже посчастливилось выслушать очевидцев. И сделал такие выводы:
1). Причина последних чеченских войн - желание Южной Чечни после распада СССР навсегда выйти из состава России. Ельцин вместо того, чтобы дать им долгожданную независимость - решил решить эту проблему чисто по-советски - кулаком по столу. В результате получилось, то что получилось - тысячи жизней потеряны, в Чечне бардак, по России полно мигрантов оттуда и др. Т.е. причину этой войны нужно искать не в злых чеченах, (я их не оправдываю - терракты это тоже не метод борьбы, даже за высокие цели) а в политике России по отношению к Чечне.

Т.е. надо было просто сказать: "хотите независимость? Получайте!" и отпустить их на все четыре стороны. После этого какой-нибудь Дагестан (Татарстан, Калмыкия, Бурятия... и пр.) тоже б заявили: "а чем мы хуже, мы тож незалежности хотим!!!" - что же нашему правительству тогда делать???

2). Но если в войну уже ввязались - то и тактику нужно правильную вырабатывать. Эта война из антитеррористических операций действительно превратилась в партизанскую. Почему? Неужели мирные чеченцы так склонны к поддержке бандформирований ни с того, ни с сего? Вряд ли. Просто мы сами, своими зачистками сделали из боевиков героев. Глядя на зверства наших солдат при наведении "конституционного порядка" мирные жители естественно вставали на сторону режима Дудаева... Самое главное - эти боевики так долго держались на плаву - потому что они пользовались поддержкой мирного населения Чечни. А правильная тактика заключается в том - чтобы своей гуманной политикой, отношением к человеку местные власти должны были привлечь мирных жителей на свою сторону. Тогда бы от этих банд через месяц бы ничего не осталось.

Уж больно просто все получается. Гуманная политика и все... Но война это война, там не бывает хороших и плохих, там есть свои и чужие. Вы говорите жестокие зачистки, а как поступать людям, в которых стреляют по ночам те же, кто днем продает им еду на базаре, как отличить мирных обывателей от "злобных боевиков", где тонкая грань применения силы? А учитываете ли вы нрав южных народов, понимающих силу, но не понимающих милосердия? Все говорят: "война там идет потому, что это многим на верху это выгодно". Но так ведь было и будет всегда и не только в нашей стране. "Кому война, а кому мать родна!" Слишком много всего сплелось в этой чечне: государственные, личные, международные интересы. Поэтому я думаю, не все так просто, и, к сожалению, скоро все это не кончится!!!

[Автор]

Т.е. надо было просто сказать: "хотите независимость? Получайте!" и отпустить их на все четыре стороны. После этого какой-нибудь Дагестан (Татарстан, Калмыкия, Бурятия... и пр.) тоже б заявили: "а чем мы хуже, мы тож незалежности хотим!!!" - что же нашему правительству тогда делать???

Не думаю. Только 2 республики, ну в крайнем случае три - мечтали о независимости: Чечня, Татарстан, Башкирия. Да и при проведении нормальной политики со стороны нашего правительства по отношению к национальным меньшинствам мало кто стремился бы отделиться от нас. Или Вы считаете, что политика "за шкирку удерживать национальности в составе РФ" - правильная? Нации должны жить вместе только на добровольной основе - иначе получится то, что получилось с СССР - эти страны оккупировали, теперь там русофобия процветает, ни о каком объединении и речи не может идти.

Уж больно просто все получается. Гуманная политика и все... Но война это война, там не бывает хороших и плохих, там есть свои и чужие. Вы говорите жестокие зачистки, а как поступать людям, в которых стреляют по ночам те же, кто днем продает им еду на базаре, как отличить мирных обывателей от "злобных боевиков", где тонкая грань применения силы? А учитываете ли вы нрав южных народов, понимающих силу, но не понимающих милосердия? Все говорят: "война там идет потому, что это многим на верху это выгодно". Но так ведь было и будет всегда и не только в нашей стране. "Кому война, а кому мать родна!" Слишком много всего сплелось в этой чечне: государственные, личные, международные интересы. Поэтому я думаю, не все так просто, и, к сожалению, скоро все это не кончится!!!

Гуманная политика и склонение мирного населения на свою сторону при нашей полит. системе - это очень не просто. А как Вы думаете - почему они продают днем еду на базаре - а ночью стреляют в солдат? Просто так что ли, из-за своей природной жестокости? Вряд ли... И насчет "южные народы понимают силу" - категорически не согласен - как они понимают силу - до сих пор там терракты случаются - скорее они не понимают силу... Насчет государственных интересов полностью согласен - эта война кому-то очень выгодна наверху. Но если бы наше правительство действительно бы захотело решить эту проблему, то оно бы решило бы ее не больше чем за месяц... При нормальном отношении власти к чеченскому народу - они бы очень быстро поняли, куда ветер дует - сразу бы перестали бы стрелять по ночам и сдали своих боевиков...

[Аналитик]

Ну разумеется, не будет же он писать про откаты с Чечни и кто и сколько на этом миллионов заработал.

А Вы читали?
Почитайте.

ЗЫ И сколько же Трошев миллионов заработал?

Сообщение отредактировано Аналитик - 22.09.2006 - 17:30

[Fire WoLf]

Не думаю. Только 2 республики, ну в крайнем случае три - мечтали о независимости: Чечня, Татарстан, Башкирия

А вы не задумывались зачем в последнее время мы объеденяем республики и области в край? Ведь такой субьект федерации как область или край не может выйти из состава России. Во избежание тупого распада и делается...

[Mitroha]

Не думаю. Только 2 республики, ну в крайнем случае три - мечтали о независимости: Чечня, Татарстан, Башкирия. Да и при проведении нормальной политики со стороны нашего правительства по отношению к национальным меньшинствам мало кто стремился бы отделиться от нас. Или Вы считаете, что политика "за шкирку удерживать национальности в составе РФ" - правильная? Нации должны жить вместе только на добровольной основе - иначе получится то, что получилось с СССР - эти страны оккупировали, теперь там русофобия процветает, ни о каком объединении и речи не может идти.

Дело не в "за шкирку удерживать национальности в составе РФ" - националисты есть везде, дай им пол шанса, малейший прецедент, они раздуют огромный пожар, вспомнят все "притеснения" своего "многостадального" народа, всех, замученных, убитых центральной властью соплеменников со времен сотворения мира... В такой стране как наша национальное деление - само по себе бомба замедленного действия, и любые успешные попытки отделения кого-либо лишь приближают время взрыва! Что вы подразумеваете под "нолрмальной" национальной политикой? Кто вам сказал союзные республики были оккупированы?

Гуманная политика и склонение мирного населения на свою сторону при нашей полит. системе - это очень не просто. А как Вы думаете - почему они продают днем еду на базаре - а ночью стреляют в солдат? Просто так что ли, из-за своей природной жестокости? Вряд ли...

Наверно для них наши солдаты для них - захватчики, убивающие их братьев, отцов, но это война, поиски того, кто сделал первый выстрел не помогут ее остановить, слишком много всего уже сделано и с той и с другой стороны. Наверно в подобной ситуации лишь время и всеобщая усталость от войны могут остановить кровопролитие. Но сколько должно пройти времени, что бы стерлось желание мести, тем более там, где "кровная месть" святой долг каждого мужчины.

И насчет "южные народы понимают силу" - категорически не согласен - как они понимают силу - до сих пор там терракты случаются - скорее они не понимают силу...

После Хасавюрта Россия вывела войска из Чечни, и чем это кончилось??? Нападением на Дагестан в 1999...

Насчет государственных интересов полностью согласен - эта война кому-то очень выгодна наверху. Но если бы наше правительство действительно бы захотело решить эту проблему, то оно бы решило бы ее не больше чем за месяц... При нормальном отношении власти к чеченскому народу - они бы очень быстро поняли, куда ветер дует - сразу бы перестали бы стрелять по ночам и сдали своих боевиков...

Повторюсь, слишком все просто... И одного "желания" правительства не достаточно. И примеров тут масса по всему миру.

[Аналитик]

И насчет "южные народы понимают силу" - категорически не согласен - как они понимают силу - до сих пор там терракты случаются - скорее они не понимают силу...
После Хасавюрта Россия вывела войска из Чечни, и чем это кончилось??? Нападением на Дагестан в 1999...

Буквально вчера смотрел "Намедни-97". Там как раз был сюжет "Независимая Чечня".
Даже либераль(ст)нейший Парфенов произносил эти слова с отрицательными коннотациями, будучи вынужденным призннать, что выбранный, под наблюдением, мля, ОБСЕ А. Масхадов ни хрена там не контролировал, а даже и пособничал, что теракты, массовые расстрелы и похищения людей (тех же журналистов похищали пачками, вспомните Елену Масюк) стали обыденностью.

Сообщение отредактировано Аналитик - 22.09.2006 - 17:54

[Джеймс Бонд]

Амнистия для боевиков? Она далеко не первая, наверное и не последняя!
До сих пор помню легенды о сортире....
А боевикам действительно очень удобно: вылезти из схронов еще до зимы, одеть новое обмундирование "на халяву", получить новое вооружение, да еще и за все это получать зарплату, боевые каждый месяц! Отличная перспектива.