Россия-США, Военное преимущество Опции

[Noname 2]

Посмотри мой пост выше .....

15.03.04 2.41

Опять небось на какие-то секретные разработки намекаешь? У америкосов тоже наверняка таких разработок полно (особенно после утечки мозгов в годы перестройки). Ну разработаем мы новый супер-самолет или супер ракету, а что дальше? Денег-то на ее производство нету, квалифицированных кадров в армии минимум. Значит опять будем продавать за границу, чтоб пенсионеров и учителей прокормить. Экономику надо поднимать, без этого никуда.

[SMITT]

Посмотри мой пост выше .....

15.03.04 2.41

Опять небось на какие-то секретные разработки намекаешь? У америкосов тоже наверняка таких разработок полно (особенно после утечки мозгов в годы перестройки). Ну разработаем мы новый супер-самолет или супер ракету, а что дальше? Денег-то на ее производство нету, квалифицированных кадров в армии минимум. Значит опять будем продавать за границу, чтоб пенсионеров и учителей прокормить. Экономику надо поднимать, без этого никуда.

У нас есть новая ГИПЕРЗВУКОВАЯ баллистическая ракета, которая способна нести на борту до 20 ядерных боеголовок мощностью 30-35 мегатонн! На дежурство такая ракета встанет примерно в 2007-2010гг!

[Baryonyx]

Спасем мир от американской агрессии! Уничтожим Планету!

[Baryonyx]

ДМБ - комедия, юмор, шутка, ха-ха
Америкосовские фильмы - Это пропогандиское кино, целью которого покозать ТОЛЬКО какие американцы крутые, при том не сказав ни слова о том, что где-то есть такое же, а то и круче.

Да ты опять прав.. На самом деле реально отображают состояние нашей армии такие фильмы, как Марш-бросок.

Насчет "америкосовских". Неужто вы всерьез воспринимаете такие фильмы, как, скажем, Коммандо, Рэмбо, Правдивая ложь и т.п... Может еще последнего Бонда упомянете? Советую посмотреть что-нибудь типа "Апокалипсис сегодня" или "Взвод". Или "Солдаты Буффало".

Кстати, чтоб снять нечто, сравнимое по масштабу с ВК, нам потребуется еще лет 20..

[artem]

В терракте на дубровке "Норд-ост",наши службы сработали на 5!
А у америкасов бы мозгов не хватило!И всё бы рвануло!
Так что спец отряды у нас тоже навысоте,и люди которые ими управляют тоже не пальцем деланы!
B)

[Bonus]

Да ты опять прав.. На самом деле реально отображают состояние нашей армии такие фильмы, как Марш-бросок.

А также, как опять же не прискорбно, "Блок-пост"...

Насчет "америкосовских". Неужто вы всерьез воспринимаете такие фильмы, как, скажем, Коммандо, Рэмбо, Правдивая ложь и т.п... Может еще последнего Бонда упомянете? Советую посмотреть что-нибудь типа "Апокалипсис сегодня" или "Взвод". Или "Солдаты Буффало".

Рембо и т.п. - это вообще комедия всем комедиям , но разные там пропогандистские фильмы, где под лирическую музыку школьники идут после школы в армию, где они становяться настоящими образцовыми американцами... тошно смотреть...

Кстати, чтоб снять нечто, сравнимое по масштабу с ВК, нам потребуется еще лет 20..

ВК - Властилин Колец? Или Бойцовский Клуб? В любом случае, нашему кинематографу срать да срать до зарубежного кино... Думаю "Русский вариант ВК" даже через 20 лет получиться отстойным.

Собственно, сравнение фильмов в этой теме есть оффтоп .

[Alexxx]

млин вопрос звучал "Как вы считаете, кто кого по военному потенциалу опережает?" или где?
чо вы автоматы сравниваете ))))))
не парьтесь.. не дай бог случись чего, до автоматов дело не дойдет..
в 3й мировой будут юзаться софсем другие средства..
в течение 20-30 минут и мы и они просто исчезнем с лица земли.
я считаю что америкоссая техника более навороченная, спору нет, но надежность под вопросом.. особенно позабавила их глобальная система защиты от ракет (или как там ее нафик прально называть)
если СССР уже давно опробовала такую хрень, благодаря которой мона было сбить ракету, летящую хз где на востоке, причем только с помощью радиолакации(!!!), то америкосы истратив миллиарды, смогли повторить нечто подобное только поместив на свою тестовую ракету маяк
как они потом гордились что сбили ее ))))))
короче мускулами играть друг перед другом (США-Россия) это конечно хорошо, но коснись конфликта - фсем нам кранты!
это надо помнить.

[Fay]

У России патриотизм и воля к победе большая.
Америкосы туповатые, у них в армии одни наркоманы. Но зато у них денег дофига и современное вооружение.
Но мы их сделаем,не дай бог канешно что бы до такого дошло, но всеравно победа будет за нами!

[Lana]

Патриотизм это да, но не надо судить американцев по фильмам. Ты был в их армии? Навряд ли.

[Alexxx]

Lanochka-a-a....

[Alexxx]

2FAY:

я те так скажу... патриотизм - дело наживное.
не думаю, что после 2 лет службы в нашей армии, парень скажет что-либо положительное в сторону нашего "военного потенциала"

[SMITT]

У России патриотизм и воля к победе большая.
Америкосы туповатые, у них в армии одни наркоманы. Но зато у них денег дофига и современное вооружение.
Но мы их сделаем,не дай бог канешно что бы до такого дошло, но всеравно победа будет за нами!

Эх, наверное всё что мы писали до этого было непрочитанно, жаль!
У России есть современное оружие, которое опережает своё появление у остальных стран, на 15-25 лет!

[SMITT]

2FAY:

я те так скажу... патриотизм - дело наживное.
не думаю, что после 2 лет службы в нашей армии, парень скажет что-либо положительное в сторону нашего "военного потенциала"

Это кому как повезёт!

[nobody]

хмм.. очень сложные чувства возникают после прочтения темы .. с одной стороны я сам считаю себя патриотом с другой хочется все-таки быть объективным ...

начну с приятного : в теме почему то сравнивали М16 и ее модификации с АК47 а не с последними разработками Ижмаша, т.е штурмовыми винтовками АК серии 100 .. (АК-101, 102, 103 итд) ... поэтому немного информации о них :

Новые Автоматы Калшникова серии АК-100
Вряд ли кто сегодня будет оспаривать утверждение о том, что уральский город Ижевск, что расположен в 1.100 километрах восточнее Москвы, является центром стрелковой индустрии страны. Судите сами - почти все системы, принятые на вооружение Армией России за последние 50 лет, были разработаны и производились на двух крупнейших оборонных заводах города - “Ижмаше” и “Ижевском механическом”. АК-47, АКМ, АК-74, АК-74М, пистолет Макарова, снайперская винтовка Драгунова СВД и ее последняя модификация СВДС - вот далеко не полный перечень стрелковых образцов, созданных в Ижевске и известных всему миру. Не вызывает сомнения и тот факт, что штурмовая винтовка Калашникова - так за рубежом окрестили наш автомат - является на сегодня самым распространенным видом пехотинского автоматического оружия. Покойный Эдвард Клинтон Изелл, бывший президент Института исследований стрелкового оружия и международной безопасности (США), профессор и автор известного труда “История АК47”, подсчитал, что с момента начала массового производства в 1948 году и до наших дней во всем мире было произведено более 50 миллионов автоматов Калашникова разных модификаций. Для сравнения отмечается, что ближайший конкурент семейства АК - автоматическая винтовка Юджина Стоунера М-16 - насчитывает около 10 -12 миллионов. Активно применяемый в боевых действиях во Вьетнаме, Афганистане, Никарагуа, на Африканском континенте, в районе Ближнего Востока и десятках других “горячих точек” на планете, “Калашниковы” не раз подтверждали свою репутацию оружия, обладающего выдающейся надежностью, эффективностью и простотой конструкции. Как неоднократно заявлял сам Михаил Тимофеевич, в 1947 году, будучи сержантом Советской Армии, он решил поставленную перед собой задачу разработать такое изделие, которое было бы понятно простому солдату. По словам конструктора, в его автомате нет ничего лишнего - каждая деталь “как бы сама просится на свое, только ей отведенное, место”.
  Бывая в разных уголках России и за ее пределами по делам службы, мне довелось встречаться с многими из тех, для кого АК - это не просто символ надежного оружия. Очень многим он сохранил жизнь в самых жарких, самых суровых боях. Как-то на одном симпозиуме были приведены такие цифры, что во Вьетнаме около 30 % потерь живой силы со стороны американцев произошли из-за отказа штатного стрелкового оружия. Со стороны тех, где на вооружении были АК такой горькой статистики не велось по той причине, что автомат просто не давал для этого повода даже в самых жесточайших условиях эксплуатации. В грязи, в пыли, при высокой влажности, в жару автомат четко выполнял то, что от него требовалось в реальных условиях боя. Иногда приходилось мне слыхивать такую байку, что, дескать, американские солдаты во Вьетнаме подбирали наши АК и потом брали их собой в бой. Не отрицаю, где-то возможно это и происходило. Мне же припоминается разговор с одним из бывших офицеров спец. подразделения Армии США, участвовавшим в боевых действиях во Вьетнаме. В задачу его службы входила конфискация у личного состава трофейного оружия, захваченного на полях сражений. Действительно, почти во всех случаях это были автоматы Калашникова. Однако только сумасшедшему пришло бы в голову брать с собой оружие противника в бой! Ведь каждому наверное известно, что АК и та же М-16 отличаются не только внешне, но и по характеру звука выстрела. Теперь представьте, что Вы во время выполнения боевого задания рядом с собой вдруг услышите “голос” вражеского оружия! Огонь подавления источника будет открыт немедленно. Именно из соображений безопасности своего контингента американцы тратили немалые усилия по изыманию наших образцов у своих военнослужащих, хотя это давалось им с большим трудом - уж больно нравились они солдатам. Действительно, известны были случаи, когда за подозреваемым в сокрытии "незаконного" оружия человеком устанавливалось наблюдение. И все же, несмотря на многочисленные проверки, правдами или неправдами некоторым все же удавалось ввозить их домой в США.
  Есть у меня в Штатах друг и товарищ по перу Питер Кокалис - технический редактор журнала "Солдата удачи" (Soldier of Fortune). Питер - полковник Армии США в отставке, в еще недавнем прошлом - профессиональный наемник, "Дикий Гусь". Грек по происхождению, человек необычной и порой противоречивой судьбы, Кокалис считается одним из признанных авторитетов в области стрелкового оружия. Его профессиональной оценки достаточно, чтобы новому образцу либо создать удачную карьеру, либо уготовить имидж, с которым успеха не видать. Кокалис - старинный друг М.Т. Калашникова. Однажды российский оружейный маэстро за чашкой чая в непринужденной беседе поинтересовался, насколько хорошо американец знаком с системой АК. Ответ был самый неожиданный и убедительный. Кокалис задрал рубаху и показал три пулевых раны.
  - Это память от Вашего автомата, Михаил Тимофеевич. Ваш автомат я знаю не понаслышке.
  Не один раз слышал я от воинов такое мнение, что АК - идеальное оружие и вряд ли можно что либо в нем изменить для улучшения боевых характеристик. И все же ижевские оружейники смогли достичь казалось бы недосягаемого! На свет появился даже не один новый образец, а целая гамма, получившая название серии АК-100. Почему же вся серия получила номер 100? В начале 90-х годов в оружейном КБ “Ижмаша” возникла идея разработать несколько модификаций автомата Калашникова под наиболее распространенные в мире калибры 7,62 х 39 мм, 5,45 х 39 и 5,56 х 45 НАТО. За основу этих разработок был взят АК-74М, имеющий складной пластмассовый приклад. Для упорядочения цифрового обозначения моделей, было решено, что вся гамма будет иметь индекс 100. По давней, установившейся на “Ижмаше” традиции, каждое из входящих в состав холдинга предприятий, имело свой трехзначный индекс. Самое главное оружейное производство имело номер 100. Автозавод, к примеру, имел номер 300, станкостроители - 200. Таким образом, по индексу 100 можно было определить, что изделие изготовлено на “Ижмаше” на оружейном производстве. Каждое добавляемое порядковое числительное означало и номер изделия в этой серии, и хронологический порядок его появления на свет. Хочу сообщить читателю, что еще в конце 70-х годов, в связи с переходом на новый калибр 5,45, производство изделий калибра 7,62 АКМ и АКМС было прекращено. Однако из опроса многочисленных потенциальных потребителей было установлено, что зарубежные клиенты хотели бы иметь старый калибр, хорошо известный и повсеместно имеющийся в достаточном количестве. А там, где традиционно в ходу была винтовка М-16, предпочли бы автомат Калашникова натовского калибра 5,56 х 45 мм. Заводчане начали с разработки варианта АК-101 и АК102 под натовский патрон, как наиболее перспективного для экспорта. Далее появились АК-103 и АК-104 калибра 7,62 х 39 мм. И завершил эту серию укороченный АК-105 калибра 5,45 х 39 мм. Характерно, что АК-74М, АК-101 и АК-103 имеют стандартную длину ствола 415 мм, в то время как длина ствола АК-102, АК-104 и АК-105 равна 314 мм. Это - так называемый промежуточный вариант. Он короче стандартного, но длиннее АКС74У. Увеличение длины ствола и усовершенствование компоновки отдельных узлов здесь способствовало улучшению кучности стрельбы и вероятности попадания по сравнению с АКС74У. Но, прежде всего, это существенно повысило надежность работы автоматики изделия.
  В конце октября 1997 года, перед самыми торжествами 190-летия ижевского оружия и 50-летия автомата Калашникова, я вернулся из Утапао, города на берегу Сиамского залива, где проходила международная оружейная выставка "ТАЙ-97". "Ижмаш" выставил в Таиланде четыре образца: автоматы АК-101 и АК-102, пистолет-пулемет "Бизон-2" и новый вариант снайперской винтовки Драгунова СВДС. Без преувеличения будет сказано, что стенд с российским стрелковым оружием был самым посещаемым. Особым интересом пользовались "Калашниковы" в привычном для Таиланда калибре 5,56х45 мм. Впечатление было такое, что открой продажу со стенда, автоматы расходились бы как горячие блины в Масленицу.

еще одним относительным новшеством является базовый комплект индивидуальной экипировки Бармица и Пермячка, которую мои однокласники видели в прошлом году на Выстреле

В "БАРМИЦЕ" НА ПОЛЕ БОЯ
Александр Хиникадзе, Владислав Байдак

Перспективная разработка отечественной науки и промышленности - базовый комплект боевой индивидуальной экипировки "Бармица" - нацелена на увеличение боевых возможностей военнослужащих СВ, ВДВ и частей спецназначения.


Базовый комплект индивидуальной экипировки (БКИЭ) "Бармица" содержит как уже известные элементы оснащения, но более высокого качества, так и совершенно новые; при его разработке особое внимание уделялось оптимальному сочетанию тактико-технических характеристик всех составляющих. Индивидуальные средства связи, разведки, навигации и жизнеобеспечения, повышенный уровень защищенности от средств поражения противника и физиолого-гигиенических характеристик боевой одежды, а также улучшенное продовольственное и медицинское обеспечение, - все это вместе взятое должно привести к качественному росту боеспособности войск.
В БКИЭ включены новые 5,45 мм автоматы АН-94 "Абакан" и 7,62 мм единые пулеметы "Печенег", наиболее подходящие для мотострелковых подразделений. Для каждой специальности военнослужащих СВ, ВДВ и частей СПН определялись свои тип и назначение образцов индивидуального и группового носимого вооружения. Использование личным составом новых средств индивидуальной бронезащиты ( бронежилета "Забрало" и защитного шлема "Борит-М"), как показывают расчеты, позволяет сократить потери более чем на 20 % ( при попадании поражающих элементов всех типов число летальных исходов снизится на 60-70 %). Специально разработанная портативная радиостанция, предназначенная для обеспечения открытой или закрытой радиотелефонной связи в звене управления "командир роты - командир взвода - командир отделения - солдат", поддерживает контакт с радиостанциями комплекса "Акведук", а также с радиостанциями старого парка "Арбалет". В холодное время года, при температуре воздуха до -30¦С, военнослужащих защитит от мороза новый зимний костюм. Его детали максимально унифицированы между собой, а также с аналогичными деталями в образцах специальной и летней полевой одежды. Ноги защищает от низких температур, попадания пыли, песка, грязи, снега специальная обувь, низ которой стоек к воздействию агрессивных сред.
Для жизнеобеспечения военнослужащих используются различные многофункциональные средства. Плащ-палатка кроме своего прямого предназначения может выполнять роль носилок, а соединенные между собой несколько палаток позволяют собрать палатку большого объема. Рейдовый рюкзак для переноски элементов БКЭИ, включающий теплоизоляционный коврик, сохраняет свои функциональные свойства даже при падении на скальный грунт с десятиметровой высоты. Боевые разгрузочные жилеты, надеваемые поверх амуниции и бронежилета, имеют широкую вариацию мест крепления подсумков и карманов в зависимости от типа переносимого вооружения и количества боеприпасов. Они быстро надеваются и снимаются. А спальный мешок, снабженный полиэтиленовым ковриком, накомарником и надувной подушкой, позволяет нормально отдохнуть в течение 4 часов при температуре до минус 20¦С, а также транспортировать военнослужащего массой до 120 кг. На случай применения оружия массового поражения в комплекте имеются средства индивидуальной защиты (СИЗ) органов дыхания и глаз, а также кожи, защитные перчатки и чулки.
В рамках ОКР проводятся автономные государственные испытания по проверке совместимости штатных и разрабатываемых образцов парашютно-десантных средств в составе БКИЭ, совершенствованию их подвесной системы.
К специальным элементам БКИЭ относятся средства выживания, фильтр для очистки воды, комплект для работы в ночных условиях, индивидуальный источник тепла и маскировочный макияж. К групповым - плавсредство, выдерживающее вес до 500 кг, специальное приборное освещение для ведения разведки и обеспечения навигации в дневных и ночных условиях.
В ближайшей перспективе наиболее приоритетными направлениями дальнейшего развития экипировки являются:
улучшение эксплуатационных и эргономических характеристик средств индивидуальной бронезащиты;
создание унифицированного комплекта для защиты от кинетических, тепловых, радиационных, бактериологических и др. поражающих факторов;
электронное обеспечение боевых действий военнослужащего и полный медицинский контроль его физиологического состояния.

и подобные достижения можно перечислять очень и очень долго ворос в том как скоро мы сможем увидеть русского, ну например пограничника в Бармице с абаканом, и с переносной радиостанцией для связи на участке сержант - боец его отделения, итд

недавно я прочитал книжку Миронова "Я был на этой войне", книга рассказывает о первой чеченской войне и о штурме Грозного в частности.
Кто знает о чем я говорю может вспомнить Майкопскую бригаду, взятие "Минутки" и еще многие моменты той войны .. я лично не верю что подобные ошибки не повторятся в следующем "восстановлении конституционного порядка" .. вот такие вот думы товарищи патриоты ..

[LEXeR]

РОССИЯ!!!!!!!!!!!!!!!!

[Guest_zeAlOt_*]

глупый вопрос... США опережает в этом компаненте все страны мира лет на 5 минимум ... причем у России далеко не 2е место...

[МиЦк]

Люди вы что? Мы живем в России, а значит не может быть и вопросов по отношению к нашей стране! Прежде всего мы должны верить в свою страну, а не подлизывать этим уродам! Если мы так же будем утверждать, что Америкосы лучше всех, то кто тогда поможет выбраться из той пучины, в которую сейчас погрязла Россия?
Мы РУССКИЙ народ, а значит за нами будущее, а не за этими самодовольно набитыми гамбургерами животами Америкосов! Они считают себя богами, их все боятся и заключают с ними всевозможные союзы, но почему же они ничего не имеют против России, потому что боятся нас, а значит есть ещё порох в наших пороховницах!!!

[Baryonyx]

Alexx: вынужден не согласиться. Если бы все полагались исключительно на свой ядерный потенциал, то наверное бы армии как таковой не было. Будем исходить из предположения, что и у нас, и у американцев хватит ума не развязать ядерную войну, и дальнейшие конфликты будут проходить по Иракскому сценарию. (ну.. образно говоря, просто более подходящего слова не нашел). Поэтому "вопрос об автоматах" достаточно актуален.
Насчет нашей армии согласен. И насчет "фсем НАМ кранты" тоже. На все 110%

У России патриотизм и воля к победе большая.
Америкосы туповатые, у них в армии одни наркоманы. Но зато у них денег дофига и современное вооружение.
Но мы их сделаем,не дай бог канешно что бы до такого дошло, но всеравно победа будет за нами!

Полный бред. Без комментариев. Даже спорить не буду.

LEX + Mick: вы хоть название темы прочитали?

Мы РУССКИЙ народ, а значит за нами будущее

Хотел написать про зимбабву или про чукчей, но сдержусь.

Nobody: спасибо за информацию. Про Бармицу не слышал. АК100-е это, конечно круто, но

в теме почему то сравнивали М16 и ее модификации с АК47 а не с последними разработками Ижмаша, т.е штурмовыми винтовками АК серии 100 .. (АК-101, 102, 103 итд)

M-16 была принята на вооружение, если не ошибаюсь, в 62-м году. О чем речь?
Так что ты невольно ответил на мой вопрос:

[i] предполагается, что в 2005 году солдаты США получат новое личное оружие - автоматическую винтовку XM8 (производитель - компания Heckler & Koch). .....
Вопрос: смогут ли наши оружейники создать достаточно конкурентоспособную АВ?

Посмотрим, чье оружие круче Будут ли вооружены наши доблестные войска таким вот оружием или все пойдет на экспорт..

[SMITT]

Полный бред. Без комментариев. Даже спорить не буду.

Почемуже, вспомним историю:
1) Татаро-Монголы нас ( непомню скока лет, уж простите но современем всё забывается), что сделал Русский народ!? Дал хороший отпор!
2) Шведы - вынесли!
3) Французы - как пришли, так и ушли, при этом гнали мы их до самого Парижа!
4) Нациская Германия - пришла, малясь потерпели, а потом вынесли.
В будущем те страны, которые неучили историю такую как она есть ( а в сша история от всемирной отличается ), тот может сильно пожалеть!
Мы РУССКИЕ - СИЛА!
сша - зазнайки и лгуны и :2:

[GreyDronT]

Смитт, татаро-монголы - хороший пример. 300 лет мы их кормили-поили, потом, когда они начали тухнуть, как любая империя, мы поднапряглись и их скинули. 300 лет! Другими словами, наше поколение вполне может пожить под американским игом. А заодно наши дети, внуки, правнуки, праправнуки... ну понятно