Обсуждение LCD TV, Выбор решающих параметров Опции

[The AGENT]

на кухню сойдет, в комнату не брал бы из-за отсутствия связи с внешним миром и смарт-тв

А если задача - только просмотр кино? Мне лично нафиг смарт не упал или социальный хлам

[Anton99]

смарт

я по смарту смотрю 200 с лишним телеканалов...и кино там хватает

[The AGENT]

я по смарту смотрю 200 с лишним телеканалов...и кино там хватает

Кажому свое) Я качаю конкретно то, что хочу посмотреть, а не то, что крутят

[SchAlk]

Смарт конечно штука прикольная. Но с другой стороны проще накачать, то что нужно, да и не факт, что родители с ним разберутся.

[AndOleg]

Купили третью беспроводную клаву к телевизору. Ну не может переключать мой Филипс на русский язык! Скорее всего дело в прошивке!

[SchAlk]

Да кстати, насколько критично, чтобы сбоку и сверху свободное место было? Если ставить в нишу, где до стенов всего пара см, страшно это или нет.

[The AGENT]

Да кстати, насколько критично, чтобы сбоку и сверху свободное место было? Если ставить в нишу, где до стенов всего пара см, страшно это или нет.

не страшно, главное тряпками не накрывать

[SchAlk]

не страшно, главное тряпками не накрывать

Ну в связи с уменьшением толщины салфеточки на верхней крышке ушли в прошлое )))

[Робин]

Парни! Есть спальня 18 кв.м. кровать и телек напротив друг друга. Мучает вопрос брать 47` или 50`. Что-то внутри подсказывает о 55`.....но большой брат в гостинной будет недоволен )))

[SupaDupaFly]

Парни! Есть спальня 18 кв.м. кровать и телек напротив друг друга. Мучает вопрос брать 47` или 50`. Что-то внутри подсказывает о 55`.....но большой брат в гостинной будет недоволен )))

Зависит от расстояния и разрешения.

[Робин]

Зависит от расстояния и разрешения.

спальня квадратная. 4,3 х 4,3. следоват от головы до панели ~ 3.5-4 метра. Интересует не оптимальный размер (там все 60 будет мало), а визуальная оценка, насколько 47 будет мал по сравнению с 50.

[SerGo]

я по смарту смотрю 200 с лишним телеканалов...и кино там хватает

Это как? Что куда нужно воткнуть, чтобы это было? У меня телек со Смартом, но про 200 каналов впервые слышу.

от головы до панели ~ 3.5-4 метра. Интересует не оптимальный размер (там все 60 будет мало)

Просто моё мнение, не претендующее на объективность - больше 40-45 дюймов для среднестатистической квартиры - нафиг не упёрлось. Ну только если для "слепых", или тех, кто в ближайшем будущем хочет таковыми стать.
Я 32 дюйма смотрю с 3 метров - норм. Правда из-за особенностей расстановки мебели иногда приходится и с одного метра его смотреть - не фонтан конечно, но в целом сойдёт как временная мера.
60 дюймов у друзей смотрел с трёх метров - некомфортно - глаз попросту не охватывает всю ширину картинку.

[Anton99]

Хм...как бы объяснить....
Если есть высокоскоростной инет с каналом от 6-10 мбит, а также смарт тв, то устанавливаем в телевизор программу nStreamPlayer, подсовываем ей плейлист, хотя маломальский плей-лист в ней уже есть.
Плейлисты создаем сами или ищем в инете. Они как правило недолговечные и их периодически блокируют. Создать самим можно путем сканирования аипи адресов телепровайдеров, самый распространенные листы от ростелекома. Если время от времени вам надоест возиться с плейлистами, то идем к тете шуре на сайт shura.tv платим сколько то денег, рублей 150 и получаем плейлист постоянно работающий на месяц, туда входят hd каналы.
У меня плейлист собран от разных операторов в итоге имею свыше 200 каналов. Бесплатные листы часто лагают, но не все. Кроме того в программе огромный видеоархив - потому и качать фильмы не надо.
Все это применительно к самсунгу, на другие марки не уверн

[SchAlk]

Короче 200 каналов от смарта то же пиратство только в профиль.

[SerGo]

Если есть высокоскоростной инет с каналом от 6-10 мбит, а также смарт тв, то устанавливаем в телевизор программу nStreamPlayer, подсовываем ей

Но для начала нужно вторкнуть инетный хвост в телек? И дальше уже завертится... Понятно. Спасибо!
P.S. Чёт как-то не вяжется у меня понятие "высокоскоростной" и "6-10 Мбит". Наверно потому, что это мы тут со своими 30-ю (Мбитами!) "слишком много кушать"...

[SupaDupaFly]

Просто моё мнение, не претендующее на объективность - больше 40-45 дюймов для среднестатистической квартиры - нафиг не упёрлось. Ну только если для "слепых", или тех, кто в ближайшем будущем хочет таковыми стать.
Я 32 дюйма смотрю с 3 метров - норм. Правда из-за особенностей расстановки мебели иногда приходится и с одного метра его смотреть - не фонтан конечно, но в целом сойдёт как временная мера.
60 дюймов у друзей смотрел с трёх метров - некомфортно - глаз попросту не охватывает всю ширину картинку.

У меня мамка тоже смотрит старый 21" ящик от Сони и не понимает, как так можно смотреть что-то крупнее размером.

Бред это, дело привычки, не более того. Есть разумные какие-то крайности, но при расстоянии в 3-4 метра спокойно смотрятся и 50" и выше.

Кроме того, разрешение матриц и контента растет, вместе этим растет и требование к размеру/расстоянию. Чем выше разрешение, тем ближе/больше должна быть цифра. Тут дело как раз о слепых, но в совершенно другом контексте. Так что как раз-таки наоборот, если нету желания сажать свое зрение, размер и разрешение должны соответствовать расстоянию. Сидеть и щуриться в маленький ящик на большом расстоянии - это и есть вред для зрения. Глаз не должен напрягаться и высматривать картинку. Так что вред для зрения - это твои 32" с 3 метров, а не наоборот.

Интересно, что в реальности глаз тоже не охватывает у тебя всю "картинку", у тебя от этого зрения испортилось? Не понимаю, откуда пошел этот стереотип, что человек должен всю картинку охватывать. Тогда размер экрана должен быть размером со спичечку, чтобы вообще все изображение в одной точке стопроцентно охватывать.

Современные технологии наоборот идут в сторону того, чтобы обеспечить периферийное изображение. Началось все с эмбилайтов, которые помогают снять напряжение с глаза, и потихому все идет вот к таким вот проектам - ]]>http://youtu.be/zWbXdObLxkM]]>

Сообщение отредактировано SupaDupaFly - 24.06.2013 - 17:49

[The AGENT]

Поддерживаю, тоже стоит 32 дюйма и на расстояние 2.5-3 метра. Заметил, что всматриваюсь в картинку. Так что 50 дюймов и больше- самое оно, я бы себе и 65 воткнул, увы, больше 47 пока не позволяет обстановка( Зато 3D было б закачаешься

Современные технологии наоборот идут в сторону того, чтобы обеспечить периферийное изображение. Началось все с эмбилайтов, которые помогают снять напряжение с глаза, и потихому все идет вот к таким вот проектам - ]]>http://youtu.be/zWbXdObLxkM]]>

Круто, хочу такое но на PS4)))) Я так понимаю, там проектор сзади шпарит?

[Anton99]

Но для начала нужно вторкнуть инетный хвост в телек? И дальше уже завертится... Понятно. Спасибо!
P.S. Чёт как-то не вяжется у меня понятие "высокоскоростной" и "6-10 Мбит". Наверно потому, что это мы тут со своими 30-ю (Мбитами!) "слишком много кушать"...

ну у меня по вафле...
а инет дорогой, у меня 20 ка за 550р.

[Guest_arrival_*]

при расстоянии в 3-4 метра спокойно смотрятся и 50" и выше

Откуда берутся такие цифры даже спрашивать не буду, наверняка из какого-нибудь идиотского обзора.




СтОит разобраться с какого же расстояния на самом деле надо смотреть телевизор.

Зависит оно только от одного параметра - расстояния между пикселями. Человеческий глаз имеет разрешающую способность порядка одной угловой минуты, из чего однозначно следует вполне определенное расстояние до экрана с фиксированным межпиксельным расстоянием, которое в свою очередь определяется одновременно диагональю и разрешением.

Достаточно грамотно всё это расписано ]]>здесь]]>, там же указаны расстояния до экрана для ряда случаев:

720х576 (DVD) 1280x720 (720p) 1920x1080 (1080p)
19" 1,8 м 1,13 м неприменимо
22" 2,08 м 1,31 м 0,87 м
26" 2,46 м 1,55 м 1,03 м
32" 3,03 м 1,9 м 1,27 м
37" 3,5 м 2,2 м 1,47 м
40" 3,79 м 2,38 м 1,59 м
42" 3,98 м 2,5 м 1,67 м
46" 4,36 м 2,74 м 1,83 м

» Показать/скрыть спойлер... «

Размер экрана (диагональ) телевизора

Размер экрана как правило измеряется в дюймах, реже в сантиметрах (1 дюйм = 2,54 см). В отличие от остальных характеристик телевизоров, размер экрана практически всегда присутствует в названии модели телевизора. Например, Philips 42PFL3605, Samsung LE-32 8350F1W, Sony KLV-26 BX300. Несложно догадаться что размер экрана этих телевизоров составляет 42, 32 и 26 дюймов соответственно.

Наиболе разнообразны модели телевизоров с экранами размером в 19, 22, 26, 32, 37, 40, 42 дюйма. Реже встречаются модели с диагоналями 15, 16, 23, 24, 46, 47, 50, 52, 55, 58 и более дюймов.

Как выбрать нужную диагональ? Опустим случаи, когда выбора фактически нет – при жестких финансовых ограничениях, или если под телевизор заранее приготовлено место определенного размера. Для тех кому лень думать и считать самому приведу таблицу. Желающие разобраться почему приведены именно такие рекомендации найдут ниже все необходимые комментарии.
Оптимальное расстояние просмотра в зависимости от разрешения видеосигнала и размера экрана 720х576 (DVD) 1280x720 (720p) 1920x1080 (1080p)
19" 1,8 м 1,13 м неприменимо
22" 2,08 м 1,31 м 0,87 м
26" 2,46 м 1,55 м 1,03 м
32" 3,03 м 1,9 м 1,27 м
37" 3,5 м 2,2 м 1,47 м
40" 3,79 м 2,38 м 1,59 м
42" 3,98 м 2,5 м 1,67 м
46" 4,36 м 2,74 м 1,83 м


Выбираем предпочитаемое разрешение, подбираем наиболее похожее расстояние от зрителя до экрана – и видим в первом столбце подходящий размер экрана.

Широко распространены рекомендации о том, что диагональ телевизора должна быть в 3-4 раза меньше расстояния от экрана до зрителей. Она, верна, но... Лишь для сигнала со стандартным разрешением (эфирное или кабельное ТВ, видеомагнитофон, DVD). Как видно из таблицы эта рекомендация примерно соответствует столбцу DVD (соотношение 3,73). Для сигналов высокого разрешения (HD DVD, Blu-Ray диски, PS3, компьютер) расстояние просмотра нужно уменьшить. Почему?

Как известно, человеческий глаз является оптическим прибором с угловым разрешением (при 100% остроте зрения) около 1 угловой минуты. Рассчитаем во сколько раз расстояние до предмета должно превышать размер предмета, чтобы его видимый угловой размер составлял 1 угловую минуту. Для этого воспользуемся определением котангенса: котангенс угла в прямоугольном треугольнике равен отношению прилежащего катета прямоугольного треугольника к противолежащему катету. В нашем случае противолежащий катет – линейный размер предмета, прилежащий – расстояние до него. сtg(1')=3437,7. Таким образом расстояние до предмета при котором его угловой размер будет равен 1 угловой минуте в 3437,7 раза больше его линейного размера

А теперь найдем размер пиксела на экране телевизора. Соотношение сторон экрана большинства современных телевизоров 16:9. Воспользовавшись соотношением "квадрат гипотенузы равен сумме квадратов катетов" найдем размер диагонали в таких условных единицах: D=√(162+92)=18.356. Исходя из этого, размер пиксела на экране при размере 42 дюйма и разрешении видеосигнала 1280х720 будет равен (в данном примере возьмем для расчета длинную – горизонтальную – сторону экрана): 42*2,54/18,356*16/1280=0,0726 см=0,726 мм.

И в завершение найдем максимальное расстояние, на котором здоровый глаз сможет различить 2 соседних пиксела: 0,726*3437,7=2497 мм ≈ 2,5 м.

Таким образом можно рассчитать расстояние для любого разрешения телевизора и его размера.

Конечно, вышеприведенные рекомендации не являются догмой или истиной в последней инстанции. Кому-то будет просто некомфортно сидеть на расстоянии из столбца 1080p, к тому же при этом обычно приходится немного крутить головой чтобы рассмотреть отдельные части изображения. С другой стороны именно так смотрят кино в кинотеатре, и это в какой-то мере усиливает эффект "погружения" в происходящее на экране. И, как правило, через несколько дней человек адаптируется и ему становится вполне комфортно.

Личный пример. Первый мой собственный телевизор (29" ЭЛТ) показался мне первоначально очень большим. На нем я смотрел эфирное и спутниковое ТВ и DVD. Расстоянии до экрана было не более 2 м – при такой диагонали это меньше оптимального, т.е. не самый лучший вариант. Через 2 года я сменил его на 37" ЖК телевизор с разрешением 1366х768. Основным источником сигнала для него стал компьютер – фильмы с разрешением 720p. Было вполне комфортно. Сейчас у меня 42" ЖК телевизор с разрешением 1920x1080. Он установлен на расстоянии 2,1 м. Это несколько больше оптимального для просмотра FullHD сигнала. Особой разницы в восприятии размера между 37" и 42" я не ощутил.

И последняя рекомендация данного раздела: если есть деньги и место – берите самый большой телевизор, который можете себе позволить. Опыт показывает, что по мере привыкания к размеру нового большого телевизора, регулярно появляется желание купить еще больший.

Эти цифры, однако, требуют комментариев.

Они показывают расстояние, с которого глаз полностью воспринимает отображаемую картинку и отдельные пиксели не сливаются вместе. При этом, если мы придвигаемся ближе к экрану, это не означает, что пиксели сразу же становятся видимыми; чтобы они стали различимы, мы должны увидеть темные промежутки между ними, а это случится на примерно вдвое меньшем расстоянии, на самом деле еще ближе, но в первом приближении можно так считать.


Если мы перемещаемся еще ближе, то тогда уже начинаем различать пиксельную мозаику, нагрузка на зрительный нерв и центры обработки в мозгу резко увеличивается и наступает сильное утомление глаз.

При удалении назад от указанных расстояний происходит падение воспринимаемого разрешения, пиксели сливаются вместе. На пальцах - удвоили дистанцию - разрешение упало вдвое. SupaDupaFly считает нормальным смотреть 50" с расстояния 4м, однако FullHD 50" в этом случае будет восприниматься с разрешением примерно 1000х500, т.е. как кинескопный ТВ. Замечательный совет, не так ли?

По поводу утомляемости: глаза практически никогда не утомляются при просмотре сюжетной картинки, однако заметно утомляются на тексте и графике при недостаточном разрешении, из чего следует простое правило: к монитору следует сидеть максимально близко до начала появления пиксельной сетки, ТВ можно смотреть с любого расстояния, хоть с 10м, естественно жертвуя деталями, но глаз от этого никак не утомится. Если же вы имеете привычку читать идиотские смс-ки на муз-каналах или смотрите фильм с титрами, то лучше все же подсесть поближе )

Подводя итог, становится ясно, что для каждого экрана существует определенный диапазон оптимальных расстояний. Максимальное расстояние указано в таблице выше, минимальное - примерно вдвое ближе. Это хорошо иллюстрируется на примере широко распространенных мониторов 22" 1920x1080. В таблице указана дистанция 0.87м, однако с такого расстояния глаза все же утомляются при работе с мелкими текстами, а реально за ними сидят на 30-40см, т.е. на границе восприятия пикселей.

Сообщение отредактировано arrival - 3.07.2013 - 13:11

[AndOleg]

Откуда берутся такие цифры даже спрашивать не буду, наверняка из какого-нибудь идиотского обзора.
СтОит разобраться с какого же расстояния на самом деле надо смотреть телевизор.

Зависит оно только от одного параметра - расстояния между пикселями. Человеческий глаз имеет разрешающую способность порядка одной угловой минуты, из чего однозначно следует вполне определенное расстояние до экрана с фиксированным межпиксельным расстоянием, которое в свою очередь определяется одновременно диагональю и разрешением.

Достаточно грамотно всё это расписано ]]>здесь]]>, там же указаны расстояния до экрана для ряда случаев:

720х576 (DVD) 1280x720 (720p) 1920x1080 (1080p)
19" 1,8 м 1,13 м неприменимо
22" 2,08 м 1,31 м 0,87 м
26" 2,46 м 1,55 м 1,03 м
32" 3,03 м 1,9 м 1,27 м
37" 3,5 м 2,2 м 1,47 м
40" 3,79 м 2,38 м 1,59 м
42" 3,98 м 2,5 м 1,67 м
46" 4,36 м 2,74 м 1,83 м

» Показать/скрыть спойлер... «

Размер экрана (диагональ) телевизора

Размер экрана как правило измеряется в дюймах, реже в сантиметрах (1 дюйм = 2,54 см). В отличие от остальных характеристик телевизоров, размер экрана практически всегда присутствует в названии модели телевизора. Например, Philips 42PFL3605, Samsung LE-32 8350F1W, Sony KLV-26 BX300. Несложно догадаться что размер экрана этих телевизоров составляет 42, 32 и 26 дюймов соответственно.

Наиболе разнообразны модели телевизоров с экранами размером в 19, 22, 26, 32, 37, 40, 42 дюйма. Реже встречаются модели с диагоналями 15, 16, 23, 24, 46, 47, 50, 52, 55, 58 и более дюймов.

Как выбрать нужную диагональ? Опустим случаи, когда выбора фактически нет – при жестких финансовых ограничениях, или если под телевизор заранее приготовлено место определенного размера. Для тех кому лень думать и считать самому приведу таблицу. Желающие разобраться почему приведены именно такие рекомендации найдут ниже все необходимые комментарии.
Оптимальное расстояние просмотра в зависимости от разрешения видеосигнала и размера экрана 720х576 (DVD) 1280x720 (720p) 1920x1080 (1080p)
19" 1,8 м 1,13 м неприменимо
22" 2,08 м 1,31 м 0,87 м
26" 2,46 м 1,55 м 1,03 м
32" 3,03 м 1,9 м 1,27 м
37" 3,5 м 2,2 м 1,47 м
40" 3,79 м 2,38 м 1,59 м
42" 3,98 м 2,5 м 1,67 м
46" 4,36 м 2,74 м 1,83 м
Выбираем предпочитаемое разрешение, подбираем наиболее похожее расстояние от зрителя до экрана – и видим в первом столбце подходящий размер экрана.

Широко распространены рекомендации о том, что диагональ телевизора должна быть в 3-4 раза меньше расстояния от экрана до зрителей. Она, верна, но... Лишь для сигнала со стандартным разрешением (эфирное или кабельное ТВ, видеомагнитофон, DVD). Как видно из таблицы эта рекомендация примерно соответствует столбцу DVD (соотношение 3,73). Для сигналов высокого разрешения (HD DVD, Blu-Ray диски, PS3, компьютер) расстояние просмотра нужно уменьшить. Почему?

Как известно, человеческий глаз является оптическим прибором с угловым разрешением (при 100% остроте зрения) около 1 угловой минуты. Рассчитаем во сколько раз расстояние до предмета должно превышать размер предмета, чтобы его видимый угловой размер составлял 1 угловую минуту. Для этого воспользуемся определением котангенса: котангенс угла в прямоугольном треугольнике равен отношению прилежащего катета прямоугольного треугольника к противолежащему катету. В нашем случае противолежащий катет – линейный размер предмета, прилежащий – расстояние до него. сtg(1')=3437,7. Таким образом расстояние до предмета при котором его угловой размер будет равен 1 угловой минуте в 3437,7 раза больше его линейного размера

А теперь найдем размер пиксела на экране телевизора. Соотношение сторон экрана большинства современных телевизоров 16:9. Воспользовавшись соотношением "квадрат гипотенузы равен сумме квадратов катетов" найдем размер диагонали в таких условных единицах: D=√(162+92)=18.356. Исходя из этого, размер пиксела на экране при размере 42 дюйма и разрешении видеосигнала 1280х720 будет равен (в данном примере возьмем для расчета длинную – горизонтальную – сторону экрана): 42*2,54/18,356*16/1280=0,0726 см=0,726 мм.

И в завершение найдем максимальное расстояние, на котором здоровый глаз сможет различить 2 соседних пиксела: 0,726*3437,7=2497 мм ≈ 2,5 м.

Таким образом можно рассчитать расстояние для любого разрешения телевизора и его размера.

Конечно, вышеприведенные рекомендации не являются догмой или истиной в последней инстанции. Кому-то будет просто некомфортно сидеть на расстоянии из столбца 1080p, к тому же при этом обычно приходится немного крутить головой чтобы рассмотреть отдельные части изображения. С другой стороны именно так смотрят кино в кинотеатре, и это в какой-то мере усиливает эффект "погружения" в происходящее на экране. И, как правило, через несколько дней человек адаптируется и ему становится вполне комфортно.

Личный пример. Первый мой собственный телевизор (29" ЭЛТ) показался мне первоначально очень большим. На нем я смотрел эфирное и спутниковое ТВ и DVD. Расстоянии до экрана было не более 2 м – при такой диагонали это меньше оптимального, т.е. не самый лучший вариант. Через 2 года я сменил его на 37" ЖК телевизор с разрешением 1366х768. Основным источником сигнала для него стал компьютер – фильмы с разрешением 720p. Было вполне комфортно. Сейчас у меня 42" ЖК телевизор с разрешением 1920x1080. Он установлен на расстоянии 2,1 м. Это несколько больше оптимального для просмотра FullHD сигнала. Особой разницы в восприятии размера между 37" и 42" я не ощутил.

И последняя рекомендация данного раздела: если есть деньги и место – берите самый большой телевизор, который можете себе позволить. Опыт показывает, что по мере привыкания к размеру нового большого телевизора, регулярно появляется желание купить еще больший.

Эти цифры, однако, требуют комментариев.

Они показывают расстояние, с которого глаз полностью воспринимает отображаемую картинку и отдельные пиксели не сливаются вместе. При этом, если мы придвигаемся ближе к экрану, это не означает, что пиксели сразу же становятся видимыми; чтобы они стали различимы, мы должны увидеть темные промежутки между ними, а это случится на примерно вдвое меньшем расстоянии, на самом деле еще ближе, но в первом приближении можно так считать.
Если мы перемещаемся еще ближе, то тогда уже начинаем различать пиксельную мозаику, нагрузка на зрительный нерв и центры обработки в мозгу резко увеличивается и наступает сильное утомление глаз.

При удалении назад от указанных расстояний происходит падение воспринимаемого разрешения, пиксели сливаются вместе. На пальцах - удвоили дистанцию - разрешение упало вдвое. SupaDupaFly считает нормальным смотреть 50" с расстояния 4м, однако FullHD 50" в этом случае будет восприниматься с разрешением примерно 1000х500, т.е. как кинескопный ТВ. Замечательный совет, не так ли?

По поводу утомляемости: глаза практически никогда не утомляются при просмотре сюжетной картинки, однако заметно утомляются на тексте и графике при недостаточном разрешении, из чего следует простое правило: к монитору следует сидеть максимально близко до начала появления пиксельной сетки, ТВ можно смотреть с любого расстояния, хоть с 10м, естественно жертвуя деталями, но глаз от этого никак не утомится. Если же вы имеете привычку читать идиотские смс-ки на муз-каналах или смотрите фильм с титрами, то лучше все же подсесть поближе )

Подводя итог, становится ясно, что для каждого экрана существует определенный диапазон оптимальных расстояний. Максимальное расстояние указано в таблице выше, минимальное - примерно вдвое ближе. Это хорошо иллюстрируется на примере широко распространенных мониторов 22" 1920x1080. В таблице указана дистанция 0.87м, однако с такого расстояния глаза все же утомляются при работе с мелкими текстами, а реально за ними сидят на 30-40см, т.е. на границе восприятия пикселей.

Цитата из статьи:

"Конечно, вышеприведенные рекомендации не являются догмой или истиной в последней инстанции. Кому-то будет просто некомфортно сидеть на расстоянии из столбца 1080p, к тому же при этом обычно приходится немного крутить головой чтобы рассмотреть отдельные части изображения."

Так что SupaDupaFly в своем роде тоже прав - каждому свое.