Религия и атеизм., что выберете? Опции

[Cтранник]

Если человек неверующий - значит у него нет никаких религиозных чувств и ему глубоко по барабану, кто там и в какой одежде ходит. А приведённые примеры - это оскарбление именно религиозных чувств - "Иисус произошёл от обезьяны" относится к Иисусу - религиозному персонажу. НИкто не запрещает ведь носить вам майку "Я произошёл от обезьяны"?


Свобода одного человека кончается там, где начинается свобода и права другого. Если уж человек атеист, не верит в Бога и т.п., то наверное уж у него достанет мозгов оставить всем верующим их Веру и идти спокойно своей дорогой неверия, не трогая других. Если же не достанет - тогда человек не атеист, а атеист по незнанию и неуважению, скажем так. Даже в самой антибожеской религии мира сего - сатанизме - прописано:

Но это их жизнь, их путь, их ярмо, их выбор. Их, но не мой, ибо я отрекаюсь от них.

И ещё там было одно, долго вот по Библии Проклятых искал, цитату так и не нашёл, но суть её в том, что если мнение другого человека подкреплено , обосновано - то оно достойно уважения, даже если ваши мнения различны по природе своей.


Впрочем, это все из сатанизма Ведри - есть ещё сатанизм ЛаВея - но чем дальше я его изучаю, тем больше прихожу к выводу, что он именно не сатанизм, а АНТИХРИСТИАНИЗМ, т.к. сам ЛаВей потратил жизнь на борьбу со стереотипами западного христианства, которые своими стереотипами перешло вообще уже все границы.
Цитата из биографии Менсона:
"Молитва, распространяющаяся протестующими перед концертом в Орландо, Франция:
О, отвратительные и злые духи, что несут
Музыку Marilyn Manson в Орландо,
Овладев телами и разумом
Каждого участника группы и его движениями.
Властью, данной нам Иисусом Христом и во Имя Его,
Настоящей молитвой мы связываем автобусы и трейлеры, что везут
Marilyn Manson и их музыку в наше сообщество.
Мы связываем двигатель, что заставляет машину работать,
И топливо, что позволяет двигателю работать.
Мы связываем световое и музыкальное оборудование,
Используемое на их богохульных акциях.
Мы связываем рты, руки и ноги Всех участников Marilyn Manson,
Дабы они не могли нести ложь нашей молодежи,
Играть на инструментах И нарушать границы нашего сообщества.
Именем Иисуса Христа мы связываем этих демонов,
И его рукой, мы знаем, они будут связаны"


И именно сатанизм Лавея направлен именно против христианства. И то у них никогда не бывает футболочек с надписями против Христа и тому подобное. Отельным личностям просто бывает забавно наблюдать, как сотни тысяч крестятся и ненавидят сатанистов только из-за своих собюственных стереотипов. Страх, порождаемый искусствено, не смешно ли это?) Но всё же смеются не открыто, а в сторонке. Потому что если кто заблуждается - оставь ему это, не трогай его, у тебя свой путь.
С уважением,
Astart

[tigraed]

[quote] Кстати, атеизм это тоже религия

[quote name='Roland' date='9.04.2007 - 16:02' post='1484376']Это тебе кто такое сказал? Ты вообще знаешь, что такое "религия"?

Религия - мировоззрение и мироощущение, а также соответствующее поведение, основанные на вере в существование бога.

Атеизм - это отрицание существования бога и всего сверхъестесвенного. Но если рассмотреть жизнь атеиста в контексте вышеупомянутого определения религии, то получается, что атеизм - это признание себя богом в своей жизни. Атеист не верит в Бога и в то же время он ВЕРИТ в свои силы, в свою независимость и т.п.

ИМХО в мире нет неверующих людей. Просто многие верят не в того бога...

[Автор]

Как ни странно, но верующих куда как больше, чем атеистов. И это пугает.

Это радует, а не пугает. Что устроили атеисты на Пасху в Курилке, думаю, Вы в курсе.

Вот еще недавно в голову пришло. Вот все говорят о политкорректности, о уважении к другим религиям, о оскорблениях чужой веры, очень много в последнее время судебных процессов было на эту тему... Так вот, а об оскорблении чувств НЕверующих кто-нибудь говорит? Почему в церковь или храм запрещено входить в шапке (мужчинам, конечно), а вот попам в рясе можно входить в школы, правительственные дома и вообще куда угодно? Почему носить крестик на груди - это нормально, а вот какую-нибудь футболку с надписью (например) "Иисус произошел от обезьяны" - это чудовищно, и вообще.

Я думаю, по материалам этого форума прекрасно видно, как ведут себя верующие и как ведут себя атеисты. По поводу оскорбления чувств: все сравнения некорректны. Храм - это Дом Божий, атеисты туда не ходят. А школы, правительственные дома и т.д. - там есть и верующие, есть и атеисты. Создайте свой клуб атеистов, постройте свои заведения, организовывайте митинги - верующие туда ходить не будут, священники в рясах тоже. Теперь крестик: когда человек его носит, то он про атеистов плохого ничего не утверждает. Это его вера. Он считает, что произошел от Бога. Следовательно, когда атеист выйдет в майке "Я произошел от обезьяны" - то для верующих ничего оскорбительного в этом нет. Но Бога чужого не трогайте... !

[Varg]

Это радует, а не пугает. Что устроили атеисты на Пасху в Курилке, думаю, Вы в курсе.

Там были не атеисты, а жидо-иудеи

Меня вот это тоже совсем не пугает. А интересно чё неверящие и неверующие так беснуються? Всё не имёться, как бы раком раскорячиться, только б подковырнуть религиозных, хм.. наверно от внутреннего чувства своей неправоты.

[Cтранник]

Все предложения по изменению состава и наполнения раздела исключительно в приват модераторам.

Правила раздела. По мнению модераторов раздела, тема не вышла за рамки дозволенного обсуждения. Так что продолжаем) Ещё вопросы?

[Автор]

Там были не атеисты, а жидо-иудеи

Меня вот это тоже совсем не пугает. А интересно чё неверящие и неверующие так беснуються? Всё не имёться, как бы раком раскорячиться, только б подковырнуть религиозных, хм.. наверно от внутреннего чувства своей неправоты.

Боятся они. Дело в том, что когда Бога нет, жить-то проще становится (на первый взгляд). Заповеди можно не соблюдать, когда думаешь, что все твои дела уйдут с тобой после смерти. А теперь почва у них уходит из под ног, потому что появились такие доказательства существования Бога, на которые им нечего ответить. И, самое для них неприятное - разрабатываются новые теории происхождения человека, теория большого взрыва и др. Скоро они на равных будут конкурировать с теорией Дарвина...

[tigraed]

Скоро они на равных будут конкурировать с теорией Дарвина...

Любопытно, много еще осталось людей, верящих теории Дарвина? По-моему, эта теория просто не выдерживает никакой критики, просто ее очень удачно популяризовали.

[Varg]

Боятся они. Дело в том, что когда Бога нет, жить-то проще становится (на первый взгляд). Заповеди можно не соблюдать, когда думаешь, что все твои дела уйдут с тобой после смерти. А теперь почва у них уходит из под ног, потому что появились такие доказательства существования Бога, на которые им нечего ответить. И, самое для них неприятное - разрабатываются новые теории происхождения человека, теория большого взрыва и др. Скоро они на равных будут конкурировать с теорией Дарвина...

Хмм доказывать существование Бога неправильно, доказательств требует знание, но не вера. Странно что вы этого не знаете. Более того, доказать существование Бога научно нельзя, раз уж он находиться над законами природы. Вы ведь полагаете что Бог - творец, верно?

Насколько я знаю, Криационизм - ненаучная теория! Научно в ней лишь опровержение теории Дарвина.(Меня, к слову, оно не очень убеждает, но это ИМХО)
А вот как можно сравнивать теорию большого взрыва с теорией Дарвина? Это знаетели "из разных опер". Ну не суть важно. На мой взгляд теория Дарвина на 100% не исключает существование Бога и душ у людей, а значит на 100% отрицать её я не могу.

Вопрос атеизм или религия для меня впринципе решён, но вот какой бог(и), сколько, и что из себя представляет(ют) открыт, потому как не знаю, и знать не могу, а ещё не знаю, надо ли это знать вообще...

[Автор]

Любопытно, много еще осталось людей, верящих теории Дарвина? По-моему, эта теория просто не выдерживает никакой критики, просто ее очень удачно популяризовали.

Много. Очень много, больше, чем креационистов, поверьте. Эта теория очень удобна... Вы себе представьте, что будет с атеистами, когда наука докажет несостоятельность теории Дарвина? То можно было спокойно жить, делать, что хочешь... А если Бог есть, то так уже не развернешься. Как минимум, заповеди нужно соблюдать...

Хмм доказывать существование Бога неправильно, доказательств требует знание, но не вера. Странно что вы этого не знаете. Более того, доказать существование Бога научно нельзя, раз уж он находиться над законами природы. Вы ведь полагаете что Бог - творец, верно?

Творец. Пока в не науки. Но вот интересная вещь: что значит доказать? Это указать путь к Нему, такое состояние человека, в котором человек Его чувствует. Этим как раз и занимаются все религии... Теперь вопрос: какая религия истинна? Функция религии - указать путь к Богу. Сразу же на ум приходит христианское мученичество - никакая религия, идеология не дала миру столько мучеников. Логически, если учесть все гонения на Христианство, то оно вообще должно было исчезнуть в первые годы его существования. И как может человек принимать мученическую смерть с радостью, когда, например, св. Евстафию дробили кости рук и ног, потом отрезали нос, уши, волосы вместе с кожей головы? И он шел на это с радостью, не только не стоная и крича, а еще и благославляя своих палачей и беседуя с другими христианами. Когда после этого его вели на смерть, уже едва живого, то он шел сам, не только не отставая, но еще и обгоняя своих палачей, хотя у него были раздроблены ноги и бедра. Этот список мучеников можно продолжать бесконечно, никакя религия не дала их столько миру, как Христианство. Есди бы Иисус Христос не был Богом, то как тогда смогли эти люди вынести такие нечеловеческие пытки? Скрытые резервы организма? Но почему тогда именно христиане?
Христианство указывает Путь к Богу, идя по которому, можно Бога познать, увидеть.
Правда, Христианство тоже не едино, но это уже другой разговор, имеются доказательства истинности Православия.

[Varg]

Если следовать такой логике, то самая истинная религия - ислам. Где ещё столько мученников-шахидов?

[Автор]

Если следовать такой логике, то самая истинная религия - ислам. Где ещё столько мученников-шахидов?

Одно дело - мгновенная смерть в "бою с неверными", другое - смерть медленная, мучительная.

[Deny F]

Одно дело - мгновенная смерть в "бою с неверными", другое - смерть медленная, мучительная.

Однако же не надо забывать что муки души не менее тяжелые чем физические.

[Автор]

Однако же не надо забывать что муки души не менее тяжелые чем физические.

Это самовнушение - когда шахид идет на мгновенную смерть, он уверен, что попадет в рай. Он не мучается душой, наоборот...

[Deny F]

Это самовнушение - когда шахид идет на мгновенную смерть, он уверен, что попадет в рай. Он не мучается душой, наоборот...

Шахидов готовят не один день, и ведь с самого начала они прекрасно понимают на что идут...поэтому по началу у них отношение к этому другое...ну мне так кажется.

[Автор]

Шахидов готовят не один день, и ведь с самого начала они прекрасно понимают на что идут...поэтому по началу у них отношение к этому другое...ну мне так кажется.

Сначала - да. А потом их там так хорошо "готовят", что они "понимают", что идут в "рай"... И перед этим не надо пройти пытки - мгновенная смерть и ты в раю. А особенно, если семья неблагополучная...
Другое дело, когда со святой Фотины император Нерон приказал содрать кожу, после чего её бросили в колодец. Когда вытащили, заточили на 20 дней в тюрьму, и после всего этого она все равно от Бога не отреклась...

[tigraed]

Вот вопрос родился: кому легче жить в обществе- верующему человеку или атеисту. И почему?

[Chirik]

Вот вопрос родился: кому легче жить в обществе- верующему человеку или атеисту. И почему?

Мне кажется верующему, т.к. верующему чел-ку религия даст ответы на многие его интересующие вопросы ИМХО конечно.

[Cтранник]

Вот вопрос родился: кому легче жить в обществе- верующему человеку или атеисту. И почему?

Смотря в каком общесте - лояльном по отношению к верующим и атеистам или нет. Арньше атеистам было сложно. Теперь всё почти наоборот - оно и понятно, маятник ещё никто не отменял.
Если говорить о современном обществе средних людей, то с одной стороны, атеисту лекго в нём жить, ибо сегодня каждый человек считает себя образованным, развитым научно("в телефон могу играться"), а такое мировоззрение подрузамевает атеизм, лжеучёность сейчас очень в моде. По крайней мере, на атеиста не будут нападать\попрекать, вообщем, пассивное отношение.
С позиций верующего человека...смотря в кого верующего) Верующего в Будду не будет волновать, что о нём там думает группа людишек под гордым названием "общество".
Есть ещё религии, которые любят бороться и доказывать свою истинность и правоту - и, в случае, если мы говорим о христанстве, ту по-всякому бывает, смотря какой верующий попадётся. ТАким, которые стремятся что-то доказать, сложно выживать да, потому "не лезь со своим уставом в чужую избу" - если твой Бог Истинный, хорошо-хорошо, верь и молись ему, мы все будем гореть в аду, а ты истинно верующий попадёшь в рай - вот и хорошо, что ты к нам-то пристал? Да за первые полгода-год общения с обычными людьми можно понять, что они настолько задушены стереотипами, что им уже ничего не докажешь - однако некоторые верующие упорно продолжают это делать). Таким сложно, да, - но не следует говорить, что это из-за общества - если баран долбит рогами ворота, он на кого должен пенять, что у него голова разболелась?
С другой стороны - опять же, в нынешнем лжеучёном обществе каждый его индивидуум хочет выделить себя умным - поэтому при любом упоминании о религии начинает говорить, что это всё чушь и т.д., и т.п. Однако, опять же, кто вам нашёптывает в голове говорить что-то о религии человеку несведующему?
Вообщем, если ни тот, ни другой не трогает интересов общества - жить обоим хорошо.
С уважением,
Astart

[Автор]

Вот вопрос родился: кому легче жить в обществе- верующему человеку или атеисту. И почему?

Смотря что понимать под словом "легче"....
Вообще - что такое Православие? Это безумие для этого мира, но истина для Бога и во Вселенной.
А общество очень не любит, когда кто-то не похож на него, выбивается из общих стереотипов... Сколько уже было гонений на Христианство? Да оно по всем законам логики должно было исчезнуть, как только родилось. И вплоть до наших дней - СССР - государство победившего атеизма. Кроме того: верующему надо заповеди соблюдать, посты, в Церковь ходить? Надо... атеисту в этом отношении значительно проще. Да и как сейчас у нас люди, особенно молодежь, относятся к вере? Если кто в классе узнает, что вместо пьянок-гулянок ты ходишь в Церковь, то запросто рискуешь стать изгоем. Но это только все на первый взгляд, потому что потом атеисты начинают терять смысл жизни. Те, у кого хватает силы воли, обращаются в веру, но со временем атеизм настолько укореняется в человеке, что он прекрасно видит, что жизнь потеряла смысл, ничего ему не надо - но уверовать не может... Тогда страшная пора наступает для человека - ад уже в этой жизни. А верующему, который принял ради Христа насмешки, оскорбления, порицание, одиночество и пр. - награда будет настолько велика, что земными словами этого не объяснить - и все муки, которые он перенес, кажутся песчинкой по сравнению с этой наградой. имхо.

Сообщение отредактировано Автор - 24.04.2007 - 00:19

[tigraed]

Те, у кого хватает силы воли, обращаются в веру

Хм. С точки зрения общества в веру как раз обращаются слабые люди, несумевшие самостоятельно справиться с трудностями.
Как ни странно, я согласен с этой точкой зрения: люди сами по себе слабы и поэтому ищут поддержку к вере. Но возникает вопрос: а есть ли вообще СИЛЬНЫЕ люди, ненуждающиеся в чьей-либо поддержке?