Магия и Наука Опции

[TABPO]

Я вот подума, нужна ли в наше время магия? Ведь наука достигла такого уровня, что магические вещи заменились обыденными или находящимися на вооружении предметами.
К примеру разговоры на ростоянии уже не проблема (Сотовые, интернет), оракулы (телевизор).
Даже плащ-невидимка уже создан японцами (в основе лежат камеры и мониторы).
А про обычные огненный шар или молния и говорить нечего =)
Еще сейчас японцы собирались клонировать мамонта...
Мне вот интерестно появятся ли в ближайшее время Грифоны или Гиппогрифы, ведь генная инженерия создала козу которая даёт сверх-прочный материал для ткани, или кроликов которые светятся в темноте...

[ALoNЕ]

Про козу не слышал, а насчёт кроликов скажу, что не надо было сувать их в фосфор.

[Cтранник]

Формула любви найдена..
Учёные получили эликсир счастья..
Будете ли вы любить с помощью эликсира и радоваться с помощью таблеток? Я - нет.
Здесь почти точно также...
Разговоры на расстоянии? А мобильник берёт на острове, он может вас предупредить о возможной опасности?
Оракулы? Дааа? Узнайте свою судьбу с помощью телевизора. А ещё лучше, измените её кардинально с помощью него в лучшую сторону.
Плащ-невидимка...да, если есть плащ-невидимка есть и то, что его отключат. Магическую невидимость не снимают камеры, её нельзя отключить с помощью технологических средств..
Про обычные огненные шары и молнии говорить нечего? Чего ж так много людей умирают в таком возрасте тогда..огненными шарами можно лечить, да ещё как..одна из самых эффективных методик.

Проблема в том, что магия знает о науке людей всё, а наука людей о магии - ровным счётом ничего, или эти знания несут заблуждения. Ваши устройства не обнаружат вампира. Вампир же распознает человеческую кровь. Вы не вылечите тяжёлое душевное заболевание.
Магия несёт ещё и определённое миропонимание, которое заключается в глобальном и нестандратном подходе.
Если вы когда-нибудь были в любых научных обществах или знакомы с принципами науки, то должны знать, как важно неординарное, многостороннее мышление и развитие.
Так что, вам, быть может, она и не нужна. Но она является основой всего этого мира..нужен ли дому фундамент?
В независимости от того, нужна вам или людям она или нет - вы живёте благодаря более тонким планам материи.
С уважением,
Astart

Сообщение отредактировано Astart - 21.02.2007 - 22:16

[Relanium]

С наукой мы все сталкивались.
А кто лично сталкивался с проявлениями магии??

[C@T]

С наукой мы все сталкивались.
А кто лично сталкивался с проявлениями магии??

Если вы чего-то не видите, это совершенно не значит, что этого чего-то нет. Правда, это и не значит, что это что-то существует.))

Формула любви найдена..
Учёные получили эликсир счастья..
Будете ли вы любить с помощью эликсира и радоваться с помощью таблеток? Я - нет.

Ну, а почему бы и нет? Если другого выхода не останется...

Магическую невидимость не снимают камеры, её нельзя отключить с помощью технологических средств..

А как насчет антизаклинаний?) Защитных заклятий, амулетов, оберегов... Так и техника отключается по-своему.

Разговоры на расстоянии? А мобильник берёт на острове, он может вас предупредить о возможной опасности?

Спутники зажигают. (IMG:http://forum.netall.ru/style_emoticons/default/smile.gif)
Про оракула не спорю. (IMG:http://forum.netall.ru/style_emoticons/default/smile.gif)

[Cтранник]

Relanium все сталкивались. Кто-то отдаёт отчёт себе в этом, кто-то до сих пор гадает, что это было, а кто-то просто подумал что ему показалось.
CAT выход всегда есть. И он далеко не в таблетках.
А насчёт антизаклинаний - т.е. противодействий магии - так в том и дело, что наука ей противодейстовать не может, лишь сама магия контролирует магию. Иными словами, физический мир на магию повлиять не может, а мир магии, астральный и т.п. - на физический влияет отлично.
С уважением,
Astart

[Relanium]

Кто-то отдаёт отчёт себе в этом, кто-то до сих пор гадает, что это было, а кто-то просто подумал что ему показалось.

Хотелось бы все таки примеры услышать. И желательно личные а не ссылки какие нибудь.
Я не против мысли о существовании неких не физических объектов и сил, влияющих как то на физические. Мне просто интересна конкретика какая то. А то получается, что куча людей уверены что некая "магия" реально существует и влияет на нашу жизнь, но говорить о ней отказывются.

[Cтранник]

Relanium личные примеры? О себе не люблю распространяться(пааливоо (IMG:http://forum.netall.ru/style_emoticons/default/crazy.gif) ), могу немного рассказать о пациентах(никаких личных данных, возраста и т.п...так просто, к сведению, пару случаев)
1 - "зобмирование" без контакта с гипнотизёром или психотропными веществами, зобмирование исключительно с помощью Вуду(такие синдромы как: хроническая неудача, постоянные ночные кошмары, сильная усталось, ещё можно выделить редкие приступы одержимости).
2 - произвольная ликантропия, психологическое заболевание "ликантропии" исключено, на лицо явные изменения физического тела(мускулатура, зрение, слух) в периоды лунной активности, помутнение рассудка.
3 - повышенная чувствительность к астралу(такие симптомы как чужие мысли в голове, частые видения, резкая перемена настроения, состояние, близкое к сумасшедшему). Обычно я не считаю это заболеванием, но частенько это человеку мешает. Однако таких не лечат, таких просто учат управлять своими способностями.
4 - "проклятие" церковью - осознанное(прокляла какая-нибудь набожная старшука) или спонтаннное(разбил икону). Бывает очень часто, ничего такого сверхнеобычного нет, кроме как постоянные неудачи, иногда кошмары и сумбур в голове.
5 - полтергейст дома. При том не просто "ой, мне показалось, дверь открылась". Сильный полтергейст с явлениями призраков, звуковыми эффектами, физическими (биение посуды и т.д.)

Самые частые. Ну 1 встречается пореже, наверное потому, что мы живём не в Америке). (Америка - центр Вуду). Есть более редкие, но они соотвественно и "позаметнее" будут. К примеру, когда человек попадает под интерес какого-нибудь существа, с ним случается очень много странностей(как хороших, так и плохих - в плане здоровья и души человека). В частности - был случай, к человеку прилепилась сущность, которая давала ему некоторые способности(прыжки в длину, высоту на большое расстояние, большую ловкость и силу..вообщем, физические параметры увеличивала), взамен она "пила" с него энергию, что сильно сказывалось не то, чтобы на здоровье - скорее на жизни в целом. Опять же, постоянные неудачи, несчастье в любви, проблемы с родственниками. Вы можете сказать,ч то у всех так бывает - но в данном случае перемены резкие очень(с родителями лет 10 он не сорился...а тут на те, поссорился, да ещё по пустяку - да ещё и сильно, да ещё аккурат после приобретения сущности).
С уважением,
Astart

Сообщение отредактировано Astart - 22.02.2007 - 00:54

[Relanium]

произвольная ликантропия

А что это?

Все таки у меня как у медика свой взгляд на подобные вещи. Если человек видит призраков - то он отправляется прямиком сами знаете куда.

И вот еще вопрос - если паранормальные явления настолько очевидны, то почму их существоание не признано официально, не ругелируется законодательно (Дозоры все читали (IMG:http://forum.netall.ru/style_emoticons/default/crazy.gif) )

[Cтранник]

Ликантропия - оборотничество. В медицине - форма помешательства, при которой больной представляет себя в форме зверей. Отличие настоящей ликантропии в том, что она имеет физические проявления.
Вы, наверное, не в курсе последних(хотя бы за 20 лет..) научных событий. Установлено и задокументировано, как человек изменяет состав воды с помощью воздействия на неё рук. Это наука объяснить не может, равно как и то, почему некоторые люди "лечат" руками. И это тоже задокументировано. Не регулируется законодательно, говорите?
"Хотя народная медицина и отнесена к сфере здравоохранения, но она не включена в номенклатуру лицензируемых работ и услуг по медицинской деятельности. Тем не менее, многие жители районов края пользуются услугами народных целителей, надеясь избавиться от своих недугов.

Чтобы дать определенные гарантии защиты прав этой категории граждан Федеральная служба по надзору в сфере здравоохранения и социального развития приказом № 154-Пр-06 от 25 января 2006 года ввела в действие систему добровольной сертификации услуг в области народной медицины «Реестр целителей». В связи с этим, сообщает руководитель Росздравнадзора по Алтайскому краю В.Трешутин, при проведении проверок юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, осуществляющих деятельность в области народной медицины, будет приниматься во внимание наличие у них сертификатов соответствия услуг и выписок о включении их в «Реестр целителей».

Для получения этих документов народным целителям следует обращаться в Центральный орган системы – ФГУ «Федеральный научный клинико-экспериментальный центр традиционных методов диагностики и лечения Федерального агентства по здравоохранению и социальному развитию» по адресу: 127206, г.Москва, ул.Вучетича, д. 12, строение 1, а также по телефонам в Москве 611-51-00, 611-47-38 и 8-903-800-28-28."

Существуюьт так называемые "Сертификаты народных целителей", которые ОФИЦИАЛЬНо выписываются государством после прохождения кандидатами определённых тестов. Тест 1 - изменить молекулярный состав воды с помощью рук. Тест 2 - в течение 2-х месяцев целитель лечит людей, за ним при этом наблюдают сотрудники - и не менее 70% людей должно быть вылечено.
С уважением,
Astart

[Relanium]

Название идиотское "народный целитель". А врач что не народ что ли лечит?

[Cтранник]

Relanium ну это же не ко мне, как государство данное явление назвало, так оно и называется. Полностью кстати "врач народной медицины". Ещё - если человек берёт деньги за оккультные услуги, вы вправе потребовать с него вот этот вот сертификат(там именно сертификат, с большими гос.печатями, подписями,а не бумажка). При том сертификат должен быть именно о народном целительстве, а не экстрасенсорике или магии(последние 2 можно купить за 1500 рублей по связям..или за 5000 без оных). Таких сертификатов в России ~280, так что будьте осторожны..только люди с таким сертификатом сделают что-то, кроме как внушат вам веру в свои силы.
Ну и что бы не было оффтопом: Магия это прежде всего воздействие человека на более тонкие планы мира. Все "магические" явления оттуда, включая вампиров(энергетических), оборотней, дежа вю, предсказания, духов и т.д. и т.п. Уже сегодня наука создала приборы, которые позволяют ФИКСИРОВАТь эти явления. Ходят слухи, что создаются приборы, позволяющие воздействовать на эти тонкие планы. Только я советую не доверять этим слухам - вследствие особенности астрального мира НИ один прибор, НЕ обладающий своей душой и волей, никогда не будет воздействовать на более тонкий план. Так уж устроен тот мир). На эфир ещё можно повлиять - но и то, затраты энергии будут колоссальны.
С уважением,
Astart

[GDL]

...Магия это прежде всего воздействие человека на более тонкие планы мира. Все "магические" явления оттуда, включая вампиров(энергетических), оборотней, дежа вю, предсказания, духов и т.д. и т.п. Уже сегодня наука создала приборы, которые позволяют ФИКСИРОВАТь эти явления. Ходят слухи, что создаются приборы, позволяющие воздействовать на эти тонкие планы. Только я советую не доверять этим слухам - вследствие особенности астрального мира НИ один прибор, НЕ обладающий своей душой и волей, никогда не будет воздействовать на более тонкий план.

Природа создала мозг человека, на который и действуют такие приборы, а уж как вы без мозга можете выходить в астрал...это вам скажут в Доме спорта.Так что по приборам и науке сейчас обращайтесь именно туда, в 14 м-не есть Дворец в котором живут учителя , которые весь это коктейль из науки и магии оценят.

[GDL]

]]>http://vinogradov-centr.ru/results.php]]>
«В течение многих лет как руководитель специальных исследований в области военной психиатрии и психологии я имел доступ к информации о научных разработках по использованию экстрасенсорных способностей человека в государственных интересах.

В настоящее время я возглавляю Центр правовой и психологической помощи в экстремальных ситуациях, который совместно с Главным управлением криминалистики СКП РФ ведет исследования применения экстрасенсорных способностей человека в содействии раскрытию особо тяжких преступлений против личности."

]]>http://antisharlatan.info/main/26-centr-mi...ogo-angela.html]]>

/Свою работу по сбору информации я начала с головы всей компании. Вопреки моим ожиданиям Михаил Виноградов не слишком активно распространялся о себе. ...Вопрос в том, кто же он? Неужели Виноградов-шарлатан?...

История Антонины была печальной и жестоко горькой. Теперь она поняла, что все её проблемы до этого были мелкими. Сейчас же ей грозила потеря квартиры, развод с мужем и отказ детей. Конечно, в том, что центр Виноградова шарлатаны теперь и сомневаться не приходилось./

и далее о методах рубки бабок центра Виноградова

/Клиент неизменно попадает в кабинет к трём «специалистам». Чаще всего это Каргина Тамара – экстрасенс, целитель, Ирик Садыков – прорицатель, хиромант и астролог, и милая дама ясновидящая Литвина Ирина. Они и проводят первичный анализ клиента. Анализируют именно клиента, а не его проблему./

Рубит бабки сейчас пол страны, эту политическую тему рассматривают в другом разделе. Ответ на вопрос о том, есть ли работающии маги в центре , дается юной журналисткой положительный:

/многие из тех, кто работает под патронатом этого центра, действительно обладают магическими силами/

потому шарлатанами, с точки зрения наличия экстрасенсорных способностей, работников центра Виноградова и самого Виноградова назвать нельзя. Физическая основа этих магических манипуляций никем не исследуется.

[GDL]

Хотелось бы все таки примеры услышать. И желательно личные а не ссылки какие нибудь.Я не против мысли о существовании неких не физических объектов и сил, влияющих как то на физические. Мне просто интересна конкретика какая то. А то получается, что куча людей уверены что некая "магия" реально существует и влияет на нашу жизнь, но говорить о ней отказывются.

На личные примеры ссылаться не буду, а вот на этнографию могу. Есть сейчас книги о том, как в быту , на протяжении веков, постоянно использовалась бытовая магия, в частности всегда заговаривали новорожденного от болезней.Современные врачи этого всего конечно не знают, но то, что народ постоянно пользовался бытовыми заговорами, факт хорошо известный из истории.Есть и ваш современник, профессор, который использовал подобное древнему кодирование, он принял более 2 тысяч родов, он написал о том книги, и он соответственно не молчит , а формулирует мысли и пишет. И он же является зав лабом в соответств институте, он же изобрел прибор для снятия родовых и прочих стрессов. Так что вам лучше с ним поговорить, чем здесь искать ответы у Хрюка Хряков Троллей. Я , не медик, и то до него дошел, чего и Вам советую.

[Хрюш]

и это тоже поделетить желательно

[GDL]

ок. продолжим о том, что изветсно науке. Концепции современного естествознания
Глава 8 ЖИВАЯ МАТЕРИЯ 8.1. Электромагнитные взаимодействия как определяющие химический и биологический уровень организации матери

]]>http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/Science/mihail/08.php]]>

Интенсивность физико-химических процессов в мембране и, следовательно, в самой клетке определяется величиной мембранного потенциала. Это значит, что энергия электрического поля в мембранах, подобно конденсаторам, играет важную роль в поддержании устойчивого/неустойчивого равновесия и рассматривается как резерв свободной энергии. Эта энергия, наряду с энергией АТФ (аденозинтрифосфат) и перекисного окисления липидов необходима живому организму для функционирования и развития.



Биохимические реакции в живом организме обусловлены биологическим током, возникающим при движении электронов и, в основном, ионов. При этом возрастает роль поляризации клеток и биополимерных молекул, роль структуры воды в процессах метаболизма. Изменения электрических свойств организмов связано с перераспределением в них электрических зарядов при их движении. Это же происходит и в потоке крови. Крови свойственны электропроводность и магнетизм. При ее движении по сосудам возникают электродинамические, электромагнитные и гидродинамические взаимодействия со стенками сосудов.

Следовательно, электромагнитные взаимодействия являются атрибутом существования живой материи на любом уровне ее организации. Живые организмы буквально плавают в море всевозможных физических полей – как внутренних, вырабатываемых самими организмами, так и внешних./

далее прибавим самоорганизацию по Пригожину, который получил нобеля, как только покинул Рашу.

/самоорганизация – это процесс спонтанного возникновения порядка и организации из беспорядка (хаоса) в открытых неравновесных системах. За счет роста флуктуаций при поглощении энергии из окружающей среды система достигает некоторого критического состояния и переходит в новое устойчивое состояние с более высоким уровнем сложности и порядка по сравнению с предыдущим....

Однако самым трудным положением самоорганизации являются вопросы, как получается, что система самопроизвольно переходит из состояния хаоса как наиболее вероятного с энергетической точки зрения в состояние порядка, менее вероятного и менее выгодного (как требующего более высокой энергии); как и благодаря чему происходит ее самоорганизация (самоупорядочение). Пока еще в современной науке на эти вопросы ответа нет./

нет ответа, а если у кого вдруг он появился, бегите в РАН, там вас ждут. А где же , спросите вы, здесь магия? А магия в том, что ответ, который появится в вашей глове, и есть та самая самоорганизация хаоса мыслей в некую систему. Как и сам образ самоорганизации, который возник у Пригожина. То его не было, а то вот он, непонятно откуда возник, образ, и нобель тому образу, есть его материальное поддтверждение.

[sunmoon]

Есть сейчас книги о том, как в быту , на протяжении веков, постоянно использовалась бытовая магия, в частности всегда заговаривали новорожденного от болезней.

Есть еще книги. Другие. С графиками и таблицами. Из них любой маг и любитель заговоров может узнать много нового. Например то, как менялись показания детской смертности с 19 века и по нынешние дни.

Почему-то уменьшению детской смертности в десятки(!) раз способствовала не бытовая магия, а обученные врачи, гигиена, своевременная медицинская помощь и лекарства.

А с бытовой магией, века назад, ага, младенческая смертность в России была в 20 раз выше, чем сейчас. Окуенная эффективность, чо уж там.

[Джеймс Бонд]

sunmoon, полностью согласен.
Магия ассоциируется у современного российского человека с телепередачами в зомбоящике, с прохиндеями и шарлатанами. Потому что шарлатанов среди них более 90%.
При излечении пациентов в магичности чаще всего работает чистая психотерапия.

[Хрюш]

вы нихрена не знаете и не понимаете!
древние люди были гораздо умнее нас, и все, как на подбор- малефики. простой наговоренной водой лечили эмфизему лёгких, перитонит и ампутации. это сейчас буржуазные клирики всё просрали ради денег и богатства. все к природе, все на помойки!