Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

5 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> срок службы в армии уменьшается хорошоли это...
Рейтинг 5 V
Dmitry
сообщение 27.08.2007 - 14:22
Продвинутый новичок
**

Группа: Участник
Сообщений: 43
Регистрация: 12.06.2005
Пользователь №: 8425


Сам не скрою отдал 2 года из своей жизни этому делу. демобелизовался только этой весной , но считаю что реформа армии на профессианальную, началась слишком рано потомучто как можно так резкими скачками перейти, когда у нас такой положение с кадрами, что самому плакать хочется да и техника оставляет желат лучшего на ней на верное мой дедушка еще учился. Так стоит ли так быстро сокращать сроки службы до 1 года сам по себе знаю что за год нормально даже на старой технике не выучится. мне интересно что думаете на счет этой темы ведь границы нашего государства очень большие, а защищать некому будет. С уважением Дмитрий.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
24-25
сообщение 27.08.2007 - 14:38
24-25
*******
орден I степениорден V степениОтличительный знак Горсеть
Группа: Участник
Сообщений: 2588
Регистрация: 7.10.2003
Пользователь №: 335


Защищать границы должна профессиональная армия. Люди, которые сознательно выбрали это, как профессию. Получили профессиональное военное образование и работают за деньги! А не как сейчас силком парней молодых, загребутс против воли последних зачастую
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Wraith
сообщение 27.08.2007 - 14:51
Звезда форума
******

Группа: Участник
Сообщений: 1426
Регистрация: 13.08.2007
Пользователь №: 21189


Цитата(Dmitry @ 27.08.2007 - 15:22) *
Сам не скрою отдал 2 года из своей жизни этому делу. демобелизовался только этой весной , но считаю что реформа армии на профессианальную, началась слишком рано потомучто как можно так резкими скачками перейти, когда у нас такой положение с кадрами, что самому плакать хочется да и техника оставляет желат лучшего на ней на верное мой дедушка еще учился. Так стоит ли так быстро сокращать сроки службы до 1 года сам по себе знаю что за год нормально даже на старой технике не выучится. мне интересно что думаете на счет этой темы ведь границы нашего государства очень большие, а защищать некому будет. С уважением Дмитрий.


Ну да, кругом враги... Простите, а вы там именно учились или все же больше привлекались на работы, за которые генералам деньги платят? А то есть такая практика, на ЗИЛе уже наверно половина рабочих на конвейере именно солдаты - срочники. Есть примеры и другого тесного сотрудничества военных частей с близлежащими предприятиями. Это не говоря про дачи генералам. В моем коттеджном поселке я все лето наблюдал как исключительно солдаты срочной службы под управлением нескольких офицеров (прорабов) строят дачу моему соседу, генералу. Даже номер воинской части узнал, только боюсь военную тайну выдать ) Проблема в другом, я бизнесмен, а он генерал, а материальное положение у нас выходит примерно одинаковое, видимо им все таки прибавили зарплату )
Сам я в армии не служил, мне тогда было очень сильно некогда, по уши в делах, да и морального долга за собой я совершенно не чувствую.
И с как мы воевать будем на старой технике если за границу потенциальному противнику продаем новую?
Второе: если вам нужно было два года для освоения старой техники, то сколько учится на новой? Тогда и двух лет будет не хватать, придется либо удлинять срок службы, либо приходим опять же к профессиональной армии.
Мне другое интересно, где военкоматы найдут в два раза больше призывников?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dmitry
сообщение 27.08.2007 - 15:48
Продвинутый новичок
**

Группа: Участник
Сообщений: 43
Регистрация: 12.06.2005
Пользователь №: 8425


это первое:я сам дачи нестроил, а учился а потом и сам учил так как в учебке был одним из лучших оставили меня там других обучать замок я был.
второе: к этому и веду что ненайдется у нас только профессианалов чтоб границы оберегать от предпологаемых противников а если еще и сократится такой набор в военкомат который сейчас существует то и восе не кому по полям за китайцами всякими гонятся будет. я к тому что сначала надо было провести превооружение армии, да ипотом из за того что сейчас все генералы и начальники пожилые люди т.е. виду к тому что в них самих коммунизм в голове, что подтверждает все эт воспитательные работы которые проводятся каждый божий день, в нашей армии ничего хорошего на мой взгляд из этой реформы не получится. (Точка зрения)

Цитата(24-25 @ 27.08.2007 - 15:38) *
Защищать границы должна профессиональная армия. Люди, которые сознательно выбрали это, как профессию. Получили профессиональное военное образование и работают за деньги! А не как сейчас силком парней молодых, загребутс против воли последних зачастую



много ли ты таких знаешь которые получают такую профессию?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
MUhater
сообщение 27.08.2007 - 17:04
Звезда форума
******
орден I степениорден IV степени
Группа: Участник
Сообщений: 1135
Регистрация: 30.01.2004
Пользователь №: 2100


Люди, сознательно выбравшие эту профессию и несознательно хотя и достойные, бегут от туда либо после 1го контракта, либо получив квартиру. Пока этот процесс не развернуть на 180, остальное безтолку.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Stealps
сообщение 27.08.2007 - 17:04
Это вам не это...
*******
орден VII степени
Группа: Участник
Сообщений: 2749
Регистрация: 29.09.2003
Пользователь №: 98


Система лучше всего достигает своей цели, когда каждый элемент этой системы работает на благо своей цели.
Другими словами, чтобы армия хорошо защищала границы, нуобходимо, чтобы все служащие желали защищать границы. Пока солдаты желают "отсидеть и выйти", а офицеры и генералы - награбить побольше, границы плохо защищены. Вне зависимости, сколько приходиться "сидеть" солдатам, год или два.
ИМХО чем ближе к профессиональной армии, тем лучше. Год - ближе, чем два -)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Wraith
сообщение 27.08.2007 - 21:22
Звезда форума
******

Группа: Участник
Сообщений: 1426
Регистрация: 13.08.2007
Пользователь №: 21189


Цитата(Dmitry @ 27.08.2007 - 16:48) *
нашей армии ничего хорошего на мой взгляд из этой реформы не получится. (Точка зрения)
много ли ты таких знаешь которые получают такую профессию?


Наша армия и так уже давно ничего хорошего из себя не представляет. Тут уже наверно хуже не будет.
Второе: я вот тоже немного знаю людей, которые хотят служить в армии. Так это болезнь армии, и сущность условий созданный в ней. Насильно это профессию престижной не сделаешь, сколько бы не крутили пафосных роликов по ТВ.
Stealps полностью с вами солидарен.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Kokman
сообщение 28.08.2007 - 19:51
Постоялец форума
*****
орден I степени
Группа: Участник
Сообщений: 679
Регистрация: 3.11.2004
Пользователь №: 5243


Цитата(Dmitry @ 27.08.2007 - 16:48) *
это первое:я сам дачи нестроил, а учился а потом и сам учил так как в учебке был одним из лучших оставили меня там других обучать замок я был.

А чему учился и чему тебя оставили обучать других, если не секрет?

Цитата(Dmitry @ 27.08.2007 - 16:48) *
второе: к этому и веду что ненайдется у нас только профессианалов чтоб границы оберегать от предпологаемых противников

Правильно, а если всю жизнь набирать людей насильно да еше заставлять их играть в лотерею со здоровьем и заставлять их выполнять сомнительные функции на строящихся дачах генералов, то отчего у нас появится "нужное количество профессионалов".

Цитата(Dmitry @ 27.08.2007 - 16:48) *
а если еще и сократится такой набор в военкомат который сейчас существует то и восе не кому по полям за китайцами всякими гонятся будет.

а я знаю пословицу "под лежачий камень вода не течёт". То есть пока генералы сыты, закон их прикрывает, общественные движения молчат в трубочку, министр обороны заявляет "что проблем нет", то уж извиняйте, никто никакие проблемы решать не будет. А вот если их лишить половины призыва, придется извернуться, что-бы недостаток количества прикрыть качеством.

Цитата(Dmitry @ 27.08.2007 - 16:48) *
я к тому что сначала надо было провести превооружение армии,

А кто будет производить это "превооружение"? Срочники? Как минимум нужны профессионалы. Когда люди хотят "делать" работу хорошо, они требуют соотвествующии инструменты, и причём настойчивость их получения пропорциональна их желанию делать работу хорошо.
Ну а пока всех устраивает, генералы строят дачи, срочники что-бы не бегать по плацу в противогазах эти дачи стоят, всех всё устраивает. Из инструментов, если только новые мастерки и лопаты.

Цитата(Dmitry @ 27.08.2007 - 16:48) *
да ипотом из за того что сейчас все генералы и начальники пожилые люди т.е. виду к тому что в них самих коммунизм в голове, что подтверждает все эт воспитательные работы которые проводятся каждый божий день, в нашей армии ничего хорошего на мой взгляд из этой реформы не получится. (Точка зрения)

Из реформы, или из тех кто должен эти реформы "претворять в жизнь"? Удивительно, неужели не понятно, что если доверить реформу людям, которым она вредна и бьёт по карману, что ничего путного из этой реформы не получится? Это всё равно как преступнику строить себе тюрьму.


Цитата(Dmitry @ 27.08.2007 - 16:48) *
много ли ты таких знаешь которые получают такую профессию?

А вы много знаете людей, которые получают профессию, в которой официальная зарплата редко достигает 10 000 руб?

p.S. А еще-бы хотелось, что-бы наши профессионалы писали грамотно.

Сообщение отредактировано Kokman - 28.08.2007 - 19:52
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dmitry
сообщение 28.08.2007 - 21:44
Продвинутый новичок
**

Группа: Участник
Сообщений: 43
Регистрация: 12.06.2005
Пользователь №: 8425


первое: Сам я знаю наверно окол 20 человек которые заключили контракт по своей воле в частях боевой гоовости и около 40 которые заключили контракт не посвоей воле (приезжали в части и за них уже было все подписанно), следовательно если роки службы сократятся до 1 года то число подписанных контрактов за призывников увеличится.
второе: Сам я учился в войсках спец. назначения связистом.

Сообщение отредактировано Dmitry - 28.08.2007 - 21:45
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Kokman
сообщение 28.08.2007 - 22:23
Постоялец форума
*****
орден I степени
Группа: Участник
Сообщений: 679
Регистрация: 3.11.2004
Пользователь №: 5243


Цитата(Dmitry @ 28.08.2007 - 22:44) *
первое: Сам я знаю наверно окол 20 человек которые заключили контракт по своей воле в частях боевой гоовости и около 40 которые заключили контракт не посвоей воле (приезжали в части и за них уже было все подписанно), следовательно если роки службы сократятся до 1 года то число подписанных контрактов за призывников увеличится.
второе: Сам я учился в войсках спец. назначения связистом.

Жесть, за несколько месяцев обучения в учебке поставить человека обучать других премудростям связи. Я удивлюсь, что из тех, кто обучал тебя, может внятно рассказать,что такое ИКМ-120 или 480, уж не говоря современное оптоволокно и "поляризационную дисперсию".
Или я ошибаюсь?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Bukich
сообщение 29.08.2007 - 05:26
Именно так...
*******
14 лет с форумомкубок за победу в конкурсах Форумаорден I степениорден I степениза помощь в дорогекубок за победу в конкурсах Форума
Орден имени Чингачгука Большого ЗмеяОтличительный знак Горсеть
Группа: Участник
Сообщений: 4601
Регистрация: 29.04.2004
Пользователь №: 3364


Цитата(Kokman @ 28.08.2007 - 23:23) *
Жесть, за несколько месяцев обучения в учебке поставить человека обучать других премудростям связи. Я удивлюсь, что из тех, кто обучал тебя, может внятно рассказать,что такое ИКМ-120 или 480, уж не говоря современное оптоволокно и "поляризационную дисперсию".
Или я ошибаюсь?

Я думаю там не было таких приборов , для осужествления выскоро скоростной передачи сигнала по выделенным каналам...
А про оптоволокно рассказывали в инсте (если в тех.ВУЗе учился , а потом в армию пошёл),либо предполагается,что расскажут (ибо после армии на льготных условиях проходишь в любой ВУЗ), как и про поляризационную дисперсию (IMG:http://forum.netall.ru/style_emoticons/default/wink.gif)
По крайней мере у нас это было в сетях про дисперсию в оптоволокне...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ШРЕК
сообщение 31.08.2007 - 22:21
Энтузиаст
****

Группа: Участник
Сообщений: 353
Регистрация: 28.03.2005
Пользователь №: 7201


ХЕРОВО!!! Служить с рождения до доски! Всемъ!
И не нужно глупого пацифизма!
Служить - значитъ не просто отрабатывать в будни кусокъ хлеба.
Есть разные понятия - работать... и... СЛУЖИТЬ (не путайте собачью службу)
Слава Горошко - Герой СССР (за Афган) присягал СССР. В 94-ом присягнул Украине. Через полтора года нашли его с дырой во лбу в Днепре. Это не пример, что молъ надо служить тока у НАСъ. Просто пример - служил по присяге и былъ счастливъ.. Жаль. Отличный былъ мужикъ.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Kokman
сообщение 1.09.2007 - 13:12
Постоялец форума
*****
орден I степени
Группа: Участник
Сообщений: 679
Регистрация: 3.11.2004
Пользователь №: 5243


Цитата(ШРЕК @ 31.08.2007 - 23:21) *
ХЕРОВО!!! Служить с рождения до доски! Всемъ!
И не нужно глупого пацифизма!
Служить - значитъ не просто отрабатывать в будни кусокъ хлеба.
Есть разные понятия - работать... и... СЛУЖИТЬ (не путайте собачью службу)
Слава Горошко - Герой СССР (за Афган) присягал СССР. В 94-ом присягнул Украине. Через полтора года нашли его с дырой во лбу в Днепре. Это не пример, что молъ надо служить тока у НАСъ. Просто пример - служил по присяге и былъ счастливъ.. Жаль. Отличный былъ мужикъ.

Вот не нужно пафосного патриатизма. Что Вы вкладываете в слово "служить"?
Чем нынешняя служба приносит пользу Родине?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lesnik
сообщение 1.09.2007 - 13:22
Such as not All
*******
орден I степени10 лет с форумомкубок за победу в конкурсах Форума
Группа: Модератор
Сообщений: 5312
Регистрация: 1.10.2003
Пользователь №: 212


Цитата
срок службы в армии уменьшается хорошоли это...

очень хорошо, поскорее бы вообще отменили призывное рабство..
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Wraith
сообщение 1.09.2007 - 16:00
Звезда форума
******

Группа: Участник
Сообщений: 1426
Регистрация: 13.08.2007
Пользователь №: 21189


Цитата(Kokman @ 1.09.2007 - 14:12) *
Вот не нужно пафосного патриатизма. Что Вы вкладываете в слово "служить"?
Чем нынешняя служба приносит пользу Родине?



Видимо помогает улучшить жилищные условия генералов. Да и потом, у нас государство с богатыми традициями использования дармовой рабочей силы.
ШРЕК а почему я вообще должен служить? Потому что я родился тут? Не аргумент, просто случайность, с таким же успехом мог родится в Германии, но увы... Что мне страна дала? Да как то ничего, все больше отбирала. Если так посудить каждый из нас ничем не обязан, мы платим налоги, на это государство должно всем этим заниматся, а не под себя грести. А то меня очень смешат генералы, которые сокрущаются, что к ним никто не идет. А кто к ним пойдет? На днях еще одного солдата убили, которого уже по счету. И в тоже время мы сами кормим этих генералов. Может хватит с нас требовать, пора и нам что то дать? Я лично с 18 лет не пользуюсь ни бесплатной медициной, ни бесплатным образованием в свое время, при этом налоги на это я плачу.
А патриотизм, любовь к родине. Не признаю вообще никакой любви, ибо когда любишь - не видишь недостатков, а в итоге когда любовь проходит такое перед собой видеть начинаешь. Так же и со страной. Любовь иррациональна. И не Конституцию всуе поминать, я ее и так наизусть помню, только если власти ее нарушают, то почему я должен ей следовать.
Это так, краткая выдержка из теории государства.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
1e0n
сообщение 1.09.2007 - 22:56
Это вам не это...
*******
10 лет с форумомОтличительный знак Горсеть
Группа: Участник
Сообщений: 10869
Регистрация: 12.01.2004
Пользователь №: 1812


конечно хорошо, что снизили срок службы, ее быть ваще не должно, зачем гробить даже год своей жизни, чтобы научиться ломом плац мести? после армии еще хрен куда устроишся на работу, ну разьве что охранником..
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Acop
сообщение 2.09.2007 - 01:17
Продвинутый новичок
**

Группа: Участник
Сообщений: 21
Регистрация: 23.11.2005
Пользователь №: 10720


Сейчас сам служу. Осталось 10 месяцев. Забрали сразу после института. Закончил МГИЭТ. Попал в 4 танковую дивизию. В Ямпольский полк... там как раз начался переход на контрактую основу. И хотя мой военный ВУЗ не как не мог быть связан с пехотой, попал я всё же в обще войсковую ПВО. Как оказалось, в нашем зенитном дивизионе из 14 действующих офицеров, 10 было по призыву. Атмосфера была не хуже чем в институте - теже приколы теже забавы ( с ноутбуком в наряды, с кпк в патруль).
Что касается призыва и профессионалов. Я вам скажу как человек, который год командовал контрактной батареей. Звучит, конечно, красиво – контрактник - профессионал. Но на деле все контрактники это теже бойцы, только с баблом, которое не знают куда девать кроме покупки нового телефона для просмотра порно роликов. Какая им разница служить 2 года за дарма или 3 за деньги. 70 процентов моей батареи подписали контракт и получали одно время больше меня. Остальные 30 процентов это дембеля, им незачем было подписывать контракт. Процентов 40 из подписавших, скорее всего, продлят контракт. Так как по меркам их деревень и сёл - 10 тысяч это всё же неплохая зарплата. Разговоры о том, что за такие деньги и тд. Ребята, только когда я попал в войска, я понял что мерить Москвой всю Россию невозможно, мы для них инопланетяне. Провинция живёт отдельно от нас. И как бы мы тут не кричали, что это мало кто пойдёт... НЕТ, найдутся те, кого это устроит. Поверьте…

Мне как действующему офицеру крайне обидно слышать что у нас всё в говне. Да в говне, но не всё. Слава богу ещё заводимся по тревоге хоть и с толкача но заводимся. И самое страшноя что я хоть и офицер по призыву впрочем как и большинство в моём дивизионе я бегаю как прокаженный вокруг своей техники и ору на бывших бойцов а сейчас вот уже пол года как " профессионалов " мне реально хочется что бы эти 42тонные мутанты которые ровесник мне завелись. Так что не будет вас в армии его того или меня. Всегда найдутся романтики которые будут плавать в этом дерьме и надеется что когда нибудь и ему построят дачу.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dmitry
сообщение 2.09.2007 - 09:15
Продвинутый новичок
**

Группа: Участник
Сообщений: 43
Регистрация: 12.06.2005
Пользователь №: 8425


Acop конечно не в обиду но у нас в части пиджаков ни кто не слушал(IMG:http://forum.netall.ru/style_emoticons/default/dirol.gif) ))) , я рад что где то подрогуму и что ты предерживаешься такой точки зрения! мне кажется ты вбольшей степени прав только рамантика тут не к месту она пропадает в первый же день прибывания в армии. С уважением Дмитрий (ЗКВ 3увс гв.ст.с-т.)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
R!ИG
сообщение 2.09.2007 - 10:10
палачник
*******
орден I степеникубок за победу в конкурсах Форумаорден VI степениОтличительный знак Горсеть
Группа: Модератор
Сообщений: 8918
Регистрация: 24.04.2005
Пользователь №: 7757


С учебной техникой, действительно, ситуация ужасна. Ну выучишь ты за год как обращаться с Т-34 или РЛС 60х годов, но на практике - этим уже не воюют лет как 40!
У нас на кафедре можно музей устраивать (IMG:http://forum.netall.ru/style_emoticons/default/wacko.gif)
Цитата(Wraith @ 27.08.2007 - 15:51) *
И с как мы воевать будем на старой технике если за границу потенциальному противнику продаем новую?


Ну во-первых воевать на старой технике никто не будет. Другой вопрос: смогут ли отслужившие срочниками либо выпускники военных кафедр управляться с модернизированными системами?
Во-вторых продаем мы экспортный вариант техники, параллельно поставляя в войска оригинальную. А различия очень большие. Экспортная техника заметно уступает, кроме того все её секреты у нас на руках.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Acop
сообщение 2.09.2007 - 23:27
Продвинутый новичок
**

Группа: Участник
Сообщений: 21
Регистрация: 23.11.2005
Пользователь №: 10720


Цитата(Dmitry @ 2.09.2007 - 10:15) *
Acop конечно не в обиду но у нас в части пиджаков ни кто не слушал (IMG:http://forum.netall.ru/style_emoticons/default/dirol.gif) ))) , я рад что где то подрогуму и что ты предерживаешься такой точки зрения! мне кажется ты вбольшей степени прав только рамантика тут не к месту она пропадает в первый же день прибывания в армии. С уважением Дмитрий (ЗКВ 3увс гв.ст.с-т.)


Извините товарищ сержант, но если бы вы попали ко мне в батарею в свою слонячку, вы бы почувствовали силу пиджакского дивизиона. Может у вас там и не слушали пиджаков. Но я бы вас научил уважать высшее образование. И старшего по званию. Много таких умных прошло через мои руки (цензура)

В обиду сказано. Не людлю когда педжаков не уважают. Расшийфруй что в скобках написанно (Заместител косандира взвода третьей учебно чего....)

(Командир Зенитной ракетно-артиллерийской батареи Гв. Л-т. Б-й)

Сообщение отредактировано Acop - 2.09.2007 - 23:29
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

5 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 21.10.2021 - 02:20