Работа с гипсокартоном, делимся опытом Рейтинг Опции

[MAD_Deimon]

Итак, захотел я сделать такой современный фальшпотолок с подсветкой.

Что-то вроде такого, но правильной геометрической формы.


Так вот, для этого я купил вот что:

1. Профиль направляющий (ПН) 27х28
2. Профиль потолочный (ПП) 60х27
3. Подвес прямой
4. Одноуровневый соединитель типа «краб»
5. Лист гипсокартона (ГК) 2500х1200, толщиной 10мм, обыкновенный. (помимо обыкновенных бывают еще влагостойкие, но и те и другие боятся воды)


Первые полтора часа я потратил на обдумывание конструкции. (казалось бы все просто, а, блин, мозг сломать можно )
Потом когда эскиз-чертеж был составлен начал размечать ГК


А как резать ГК? Полез я в интернет и узнал что все режут вот так

Технология проста и эффективна. Нужен технический нож (со сменными лезвиями), которым сначала по металлической линейке разрезается верхний слой картона, (если лист маленький то можно и с другой стороны сразу разрезать слой картона), потом лёгким ударом руки (легонько ладонью плашмя) лист ГК ломается точно по разрезу, а затем дорезаем и второй слой картона. Но на практике мне показалось это не очень удобным делом и я решил делать проще, а именно вот так: (с помощью лобзика с пилкой по металлу, мелкой)


Плюсы и минусы методов резки:

Ножом:
+ Получается ровный срез
+ Нож дёшевый
- Сложно делать длинные резы
- Поверхность торца (гипс) требует небольшой шлифовки.

Лобзиком:
+ Легко делать разрезы любой длины
+ Торец (гипс) получается очень гладкий
- Срез получается не такой ровный как при использовании ножа
- Хороший лобзик стоит денег

А теперь ГК отложим и примемся за металлический профиль и возведём каркас. (не забываем учитывать где какая нагрузка будет, ГК не такой уж и легкий материал, 1кв.м весит ~8кг). Все продумав начинаем кроить профиль:


и походу прикидываем конструкцию


Конструкция у нас должна быть одноуровневая и чтобы все профили лежали на одном уровне и соединялись "крабом", я решил сделать так:


Теперь начнём вешать наш каркас на потолок, для начала все отмерим:


И повесим первый НП (направляющий профиль):
металл дырявим дрелью


а бетон перфоратором
[img]http://deimon.zelnet.ru/gk/008.jpg[/img]

И вот первая деталь висит:
[img]http://deimon.zelnet.ru/gk/009.jpg[/img]

Теперь исходя из конструкции нашего каркаса разметим где должны висеть прямые подвесы, ну и повесим их соответственно.
В данной конструкции надо учитывать что у нас еще будут внутренние стенки ГК, которые будут скрывать подвесы и отражать свет, так вот эти стенки и будут крепиться прямо к подвесам.
[img]http://deimon.zelnet.ru/gk/014.jpg[/img]

После того как подвес прикрепили к потолку, надо руками с силой в 10-15кг (больше не надо) потянуть его за ноги вниз, (его крепления при этом чуть чуть выгнутся) это позволит избежать проседания нашей конструкции в будущем.
[img]http://deimon.zelnet.ru/gk/015.jpg[/img]

Ну и работаем, работаем:
[img]http://deimon.zelnet.ru/gk/016.jpg[/img]

А теперь надо вешать сам каркас, для скрепления профилей между собой в интернете рекомендуют пользоваться маленькими саморезами по металлу - "клопиками", вот они:
[img]http://deimon.zelnet.ru/gk/005.jpg[/img]

Сверлим дрелью маленькую дырочку в профилях, которые скрепляем и заворачиваем туда саморез. Усилий тут прилагать не нужно, т.к. металл тонкий и раздраконить дырку саморезом труда не составит. Это соединение рассчитано на нагрузку перпендикулярную саморезу.
И так, скрепляем на полу основные части каркаса и вешаем его на потолок:
[img]http://deimon.zelnet.ru/gk/017.jpg[/img]

Длины подвесов мне не хватило, поэтому с помощью ПП (потолочного профиля) я их удлинил, к тому же данная конструкция позволит нам крепить к ней внутренние боковые стенки ГК.
[img]http://deimon.zelnet.ru/gk/018.jpg[/img]

Незабываем закрепить конструкцию и в направляющем профиле:
[img]http://deimon.zelnet.ru/gk/019.jpg[/img]

Крепим все недостающие детали и вот что у нас получилось:
[img]http://deimon.zelnet.ru/gk/020.jpg[/img]


Итак, (глава вторая ) теперь самое время крепить нарезанный нами ГК к профильной конструкции. Для этого нам понадобятся:
Шуруповерт с ограничителем нагрузки,
крепкая рука,
и вот такие саморезы:
[img]http://deimon.zelnet.ru/gk/021.jpg[/img]

Знач так, надеваем на шуруповерт биту магнитную PH2. (магнитная бита спасет много нервов по сравнению с немагнитной )
Потом "надеваем" на нашу отвёртку саморез и твердой рукой вкручиваем саморез так чтобы он прошел сквозь ГК и сквозь профиль и шляпка чуть чуть утопилась в картон, точнее шляпка должна быть на одном уровне с поверхностью, чтобы ничего не выступало и ямки особо не было.
[img]http://deimon.zelnet.ru/gk/022.jpg[/img]

Ограничение нагрузки надо подбирать методом проб и ошибок. Саморез должен закручиваться так чтобы шляпка слегка утапливалась в ГК, но не прорубала в нем дыру шляпкой. (у меня вот ограничитель на 3.5 поставлен )

Привинтил боковые стенки:
[img]http://deimon.zelnet.ru/gk/023.jpg[/img]

Теперь нужно как-то углы сделать ровными. Тут, признаюсь сразу, я накосячил, поэтому этот метод я не рекомендую, если конечно у вас не 5й разряд по шпаклеванию или шпатлеванию... не знаю как правильно.
И так я взял строительный бинт:
[img]http://deimon.zelnet.ru/gk/024.jpg[/img]
Вообще-то для ГК есть специальная углозащитная лента, это тот же строительный бинт, только с металлическими полосками. (но я его не нашел на тот момент). А также помимо углозащитной ленты применяется специальный шпаклевочный профиль, с помощью которого и можно делать идеально ровные углы.

И проклеил им все стыки:
[img]http://deimon.zelnet.ru/gk/025.jpg[/img]

А потом зашпаклевал.
[img]http://deimon.zelnet.ru/gk/026.jpg[/img]

И тут то я понял что сделал это все рано, надо сначала прикрепить лампы, вот такие:
[img]http://deimon.zelnet.ru/gk/028.jpg[/img]

Отвинчиваем боковые стенки, крепим лампы и делаем проводку.
[img]http://deimon.zelnet.ru/gk/027.jpg[/img]

Теперь точно также на саморезах при помощи шуруповерта крепим нижнюю, самую большую плоскость:
Саморез прорезает ГК и держится за металлический профиль. Несмотря на все сомнения это соединение оказалось довольно крепким.
[img]http://deimon.zelnet.ru/gk/029a.jpg[/img]

Ставим обратно боковые стенки но уже с лампами, в нижней плоскости ГК делаем проводку под нижнюю ламу и проверяем "верхний свет":
[img]http://deimon.zelnet.ru/gk/029.jpg[/img]
Работает!
Если у вас вдруг не загорелась парочка ламп, проверьте, может быть вы забыли нажать кнопку на самих лампах (а то я уж было собрался опять боковые стенки снимать, но тут заметил что кнопка на лампе не нажата)

Крепим нижние маленькие боковушки и шпаклюем все стыки, винтики и др неровности. А потом всю нашу лепнину шпаклевочную зашкуриваем, чтобы было все гладко.
[img]http://deimon.zelnet.ru/gk/030.jpg[/img]

А потом все красим. (желательно предварительно прогрунтовать поверхность). Краску можно использовать любую, только не эмаль ессесно
[img]http://deimon.zelnet.ru/gk/031.jpg[/img]

Так как я накосячил со шпаклёвкой (углы у меня получились кошмарные), то выход из положения был прост и красив - пластиковые углоки.
Уголки я клеил на жидкие гвозди (специально для ГК и пластика).
А потом еще добавили "нижний свет":
[img]http://deimon.zelnet.ru/gk/033.jpg[/img]

Ну и еще пара штрихов:
[img]http://deimon.zelnet.ru/gk/032.jpg[/img]
[img]http://deimon.zelnet.ru/gk/034.jpg[/img]

Конец.

Сообщение отредактировано MAD_Deimon - 22.10.2007 - 00:49

[Хмурый]

Полистирольные плитки так и останутся на потолке?
А не слишком низко забабахал конструкцию?

[MAD_Deimon]

Полистирольные плитки так и останутся на потолке?
А не слишком низко забабахал конструкцию?

Это не плитки, это обои и они скорее всего останутся.
конструкция висит в 17 см от потолка, не думаю что низко, к выходным распишу процесс дальше.

[MAD_Deimon]

Отредактировал первый пост. Вот вам и еще один "юзер мануал"

[Mick Thunder]

Инструкция зачетная. =) Молодец.

По лампам. Эти лампы с бестрансформаторным подключением достаточно ненадежны. У меня на работе в витринах лампы под названием "навигатор" - летят очень быстро. Видимо сдыхает тот брусочек - "запускалка" ламп.

P.S. Слово "длина" пишется с одной "Н". Исправь, пару раз проскакивает слово..

[MAD_Deimon]

Поправился =)

По поводу надёжности ламп, (это, кстати, тоже "навигатор"), проверим. А "тот брусочек" это тот встроенный электронный балласт чтоли дохнет? Вообще меня кончено смутила цена: лампа в сборе "навигатор" - 300 рублей и рядом лежит электронный балласт "vito" тоже 300 рублей.
Ну сгорит, поменяем

И еще, трансформаторное подключение люм. лам с дросселем (или электромагнитное подключение) это уже прошлое. У этого подключения есть один существенный недостаток - мерцание ламп с частотой 50 или 100 Гц. С применением электронного балласта такого мерцания нет. Плюс эл. балласт ест меньше электричества и он, поидее, очень долго живет (если сделан нормально).

а кстати, сразу по поводу "температуры цвета" в люм. лампах

9000К и выше - яркий синий свет, очень не приятный для глаз.
7500К — яркий голубой, также неприятный для глаз
6700К — голубоватый свет (daylight), освещение близко к дневному рассеянному свету (в пасмурную погоду)
5000К — свет близкий к белому (солнечный свет в ясную погоду)
3200К — желтовато-белый
2800К — лампа накаливания
2000К — свет пламени свечи

Сообщение отредактировано MAD_Deimon - 22.10.2007 - 01:14

[Mick Thunder]

У меня на работе штуки 3 уже есть дохлых навигаторов. Разбираться было лень, но судя по оплавленному слегка брусочку - горит именно он. Ибо лампы аки новые, даже у катодов нет выгорания, девственно белое напыление изнутри, непоеденное накалом.
Вообщем, к чему я? Когда сдохнут, меняй не на навигаторы.

[MAD_Deimon]

Ай! Ни у кого фотографии сохранённые не остались? А то так сложилось что ресурса deimon.zelnet.ru больше нет и фото пропали
Может у кого в кэше остались?


Эх... накрылись фото медным тазом =(

Ну ниче, в 2008 году буду делать еще, вот тада возобновим =)

Сообщение отредактировано MAD_Deimon - 21.11.2007 - 21:51

[Памир]

Ну просто УМОРИЛ !!!По поводу резки ГКЛ лобзиком.Однажды на рынке в Брёхово брал ГКЛ,попросил 1лист разрезать на 3 равные части.В резке было задействовано 5 !!!!человек(таджики).2чела держали лист,ещё двое-линеику(профиль)а пятый резал ЦИРКУЛЯРКОЙ!!! Ещё болгаркой режут.Была по телеку передача"школа ремонта",так там учили профиль ПН резать(для криволинейных потолков)Болгаркой.ЧУШЬ полнейшая.Ножницы по металлу,нож с выдвижным лезвием,рубанок по гипсу,перфоратор,шуруповёрт(лучше электрический)-это основной набор для прямолинейных потолков из ГКЛ.Не стоит усложнять себе задачу и изобретать велосипед,лучше спросить у ПРОФИ.
P.S.Никого не хотел обидеть.Будут вопросы-отвечу.

Прикрепленные файлы

 ___.jpg ( 53.75 килобайт ) Кол-во скачиваний: 0
 ___________.jpg ( 69.03 килобайт ) Кол-во скачиваний: 3
 _______.jpg ( 50.43 килобайт ) Кол-во скачиваний: 0
 ____________.jpg ( 74.96 килобайт ) Кол-во скачиваний: 0
 ______________.jpg ( 44.67 килобайт ) Кол-во скачиваний: 0

 

[Mick Thunder]

Из предыдущего поста так и не понял чем резать. Одни отрицания. Можно без эмоций объяснить?

[Holsten]

Из предыдущего поста так и не понял чем резать. Одни отрицания. Можно без эмоций объяснить?

C Татжиками это конечно интересно, но пилить можно любым пилящим инструментом.
Пилил гипсокартон пилой из детского набора, тонкое металлическое полотно с неразогнутыми зубчиками (вот такими ^^^^^^^^ ) с одной стороны, по нарисованным линиям - карандашом. А электрическим лобзиком тоже проблем особых нет, тоже было, да и второй вариант по интересней будет, первый для мелочи...


Только судя по выссказываениям Памир у каждого похоже разное представление о лобзиках:
 lobzik1.jpg ( 3.16 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1

 lobzik2.jpg ( 2.98 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1

[Ep0x]

Я не пойму. А зачем чтото пилить и резать для ПРЯМОЛИНЕЙНЫХ конструкций? Это все обычным лезвием (типа ножа для бумаги) делается. режется верхний слой картона и далее плита просто надламывается (процесс такой же как при резке стекла) и после режется остаток (второй слой картона) =)
Я тоже хочу попробовать что-то сделать, но лень...

[MAD_Deimon]

Ножом по линейке - самый ровный и надёжный метод, хотя для длинных разрезов не очень удобный.
Лобзиком ровно отрезать не получится, даже по линейке. Зато после лобзика торец гладкий


Памир
У меня вопрос. Как делать криволинейные потолки? (к примеру как у тебя на 3й сверху фото). Чем резать кривую линию? Что представляет собой торец на потолке? (гнутый ГК ?)

[veic]

Лобзиком ровно отрезать не получится, даже по линейке

Всё зависит от угла заточки рук. Вместо двух лишних таджиков можно использовать две струбцинки. Линейка ли, лекало ли зажимается по краям с припуском на полширины подошвы (площадки) лобзика и вперёд, за счастливую морду!

[MAD_Deimon]

Я пилил лобзиком по металлической линейке, зажатой струбцинами. Лобзик все-равно немного водит и срез получается чуть чуть, но не ровный. К примеру туже фанеру лобзиком по линейке хорошо пилить, ровно. А вот на ГК лобзик гуляет.

[Хмурый]

Правильно я понял, что на 4 фотке сверху у Памира подсветка сделана изнутри? Как в таких случаях менять лампы, когда они замурованы?

У меня вопрос. Как делать криволинейные потолки? (к примеру как у тебя на 3й сверху фото). Чем резать кривую линию? Что представляет собой торец на потолке? (гнутый ГК ?)

Мне кажется, это оргалит. Гипсокартон так не гнется

[Ep0x]

Мне кажется, это оргалит. Гипсокартон так не гнется

делается гармошкой (режется с обратной стороны и надламывается, а потом крепится и шпаклюется... подсмотрел по тивилизору...

У памира на 4й сверху фотке вообще не вижу подсветки в гипсокартоне. А если она есть в нишах между конструкцией и потолоком - так ламны просто извлекаешь и меняешь

[Хмурый]

делается гармошкой (режется с обратной стороны и надламывается, а потом крепится и шпаклюется... подсмотрел по тивилизору...

У памира на 4й сверху фотке вообще не вижу подсветки в гипсокартоне. А если она есть в нишах между конструкцией и потолоком - так ламны просто извлекаешь и меняешь

1. Гармошкой неграмурно. Т.е. неровно. Задолбаешься шпаклевать. Оргалит гибкий. Шпаклевать не надо

2. Чтоб извлечь, нада туды руку просунуть. А если щель маленькая?

[Вилен]

вот нагуглил интересную ссылку
]]>http://www.webkniga.ru/books/8103_1_1.html]]>

знал что гипсокартон можно гнуть влажным, но не знал как именно
оказывается там есть свои хитрости.

[Хмурый]

Назрел вопрос по внутреннему освещению: есть ли такие лампы, чтоб ваще не перегарали? Ну мож светодиодные или что-нить в этом духе... Планирую необслуживаемую подсветку