Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Про Жим Штанги
StupidInvader
сообщение 4.05.2008 - 13:41

Продвинутый новичок
**

Группа: Участник
Сообщений: 99
Регистрация: 7.06.2006
Пользователь №: 13980


В чём особенность обычной техники и техники пауэрлифтеров? Мышцы разные работают?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
AAА
сообщение 4.05.2008 - 14:40

силовик
*******
орден I степениорден I степениорден VII степени
Группа: Участник
Сообщений: 6269
Регистрация: 19.07.2004
Пользователь №: 4192


жим у билдеров направлен на то, чтобы максимально забить мышцы, а у людей - на то, чтобы поднять максимальный вес )
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alexey
сообщение 5.05.2008 - 11:39
Постоялец форума
*****

Группа: Участник
Сообщений: 610
Регистрация: 30.01.2004
Пользователь №: 2104


Задача силового подъёма,как уже написал Лёха - поднять большой вес.
Из-за этого люди стараются облегчить себе сам процесс.
Максимально короткая амплитуда(руки широко),максимально близко грудная клетка(прогиб),максимальное включение всех остальных мышц(упор ногами и подключение широчайших).
Задача простого жима - включить как можно больше ГРУДНЫЕ мышцы,по возможности отключив все остальные.
Это настолько же разные вещи,как бегать быстро или бегать далеко. biggrin.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
StupidInvader
сообщение 5.05.2008 - 18:46

Продвинутый новичок
**

Группа: Участник
Сообщений: 99
Регистрация: 7.06.2006
Пользователь №: 13980


Везде пишут что жим являеться базовым упражнением,которое следует выполнять новичкам и тем кто хочет набрать массу.Но где то прочитал, что Жим Стоя являеться более приемлемым для базы,так как больше нагружает делты и трицепсы, небольшая нагрузка на трапеции,верх груди и ещё пару каких то мышц.И ещё там говарилось, что грудь которая работает в жиме лежа имет свойство обвисать со временем,если бросишь вдруг качаться и потом её подтянуть будет тяжело.Так ли это?Стоит ли заменить жим лежа на жим стоя?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
AAА
сообщение 5.05.2008 - 19:02

силовик
*******
орден I степениорден I степениорден VII степени
Группа: Участник
Сообщений: 6269
Регистрация: 19.07.2004
Пользователь №: 4192


Cтоит добавить жим лежа к жиму стоя. Для того, чтобы где-нибудь что-нибудь "обвисало", надо сначала набрать килограммов 40, чтобы было, чему и где smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
StupidInvader
сообщение 5.05.2008 - 20:23

Продвинутый новичок
**

Группа: Участник
Сообщений: 99
Регистрация: 7.06.2006
Пользователь №: 13980


]]>http://www.powerlifting.ru/library/training/all/press/]]> вот эта статья.
Цитата
чрезмерное развитие мышц груди (особенно нижней ее части) вызывает в дальнейшем проблему, не свойственную ни одной другой мышечной группе. Эта проблема усугубляется с возрастом. Малейшее сокращение целенаправленной работы на грудь - и она обвисает, а вернуть ей былую форму, даже при увеличении нагрузки, довольно трудно. А что может быть отвратительнее обвисшей груди?

А вот цитата из нее. Я пробывал делать сначало жим лежа потом жим стоя или я очень слабый или это очень тяжело, а если увеличивать отдых то тренировка на дольше растяниться , а это же не хорошо надо чтоб всё было в пределах 40 минут.Да и востанавливаться мышцы будут не полностью если нагружать так.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alexey
сообщение 6.05.2008 - 10:20
Постоялец форума
*****

Группа: Участник
Сообщений: 610
Регистрация: 30.01.2004
Пользователь №: 2104


Цитата
Но где то прочитал, что Жим Стоя являеться более приемлемым для базы,так как больше нагружает делты и трицепсы, небольшая нагрузка на трапеции,верх груди и ещё пару каких то мышц

Если посмотреть атлас по анатомии,то станет понятно,что при жиме стоя работают мелкие группы мышц.Даже если увеличить их на треть,то прирост массы тела будет мизерный.Жим лёжа наоборот вкючает большие мышцы,развитие которых серьёзно добавляет в копилку массы тела.
Минус жима стоя для новичков- большая осевая нагрузка на неокрепший позвоночник,а ещё и силы на стабилизацию тратятся.
Так что жим лёжа всётаки лучше.
Цитата
(особенно нижней ее части)

сейчас жим штанги на наклонной скамье(вниз головой) почти не встретишь,а ведь именно оно сильнее всего строит нижнюю часть груди.Так что если ты не делаешь такое упражнение,то заработать обвисание практически нереально.
К тому же есть такая штука,как отжимания от брусьев.С ним тонус не потеряешь,даже если захочешь biggrin.gif
Цитата
Да и востанавливаться мышцы будут не полностью если нагружать так.

Первый и самый основопологающий принцип тренировки физических качеств состоит в том - чтобы набирать тренированность,организм должен начать тренироваться НЕ ПОЛНОСТЬЮ ВОССТАНОВЛЕННЫМ(своими словами,но близко к учебнику).Иначе это бесполезный фитнес.

Сообщение отредактировано Alexey - 6.05.2008 - 10:20
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
nerd
сообщение 6.05.2008 - 21:53

Энтузиаст
****
орден IV степени
Группа: Участник
Сообщений: 485
Регистрация: 2.12.2004
Пользователь №: 5600


Жим штанги стоя - очень травмоопасное упражнение, которое безопасно только при а)идеальной технике, б)развитости различных мышц-стабилизаторов. Начинающим не советую! Будут проблемы с плечами или поясницей. Делайте жим лежа и не парьтесь. Но жим лежа тоже надо делать технично. Штанга должна опускаться на линию сосков, а никак не на шею biggrin.gif.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
StupidInvader
сообщение 7.05.2008 - 21:22

Продвинутый новичок
**

Группа: Участник
Сообщений: 99
Регистрация: 7.06.2006
Пользователь №: 13980


А одного жима лежа хватит для развития верха или надо делать ещё какие нибудь упражнения?И если развитие одних мышц над другими не приведет к искревлению или не правильной работе суставов, например в жиме лежа не работает бицепс,а трицепс работает, тоесть трицепс будет большим,а бицепс маленьким.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alexey
сообщение 7.05.2008 - 22:06
Постоялец форума
*****

Группа: Участник
Сообщений: 610
Регистрация: 30.01.2004
Пользователь №: 2104


Цитата
И если развитие одних мышц над другими не приведет к искревлению или не правильной работе суставов

Конечно приведёт.Поэтому надо делать спину,которую невозможно прокачать без тяги.А раз тяга,значит нужны сильные ноги,которые тоже придётся заиметь,а это присед(или сурогаты).
Жим+тяга+присед+несколько сопутствующих упражнений.Даже если делать эти упражнения не всиловом,а в обычном варианте,то развитие всего тела будет отличным.Хотя ,конечно,бицепс 60 см так не накачать....это минус wacko.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
StupidInvader
сообщение 7.05.2008 - 22:44

Продвинутый новичок
**

Группа: Участник
Сообщений: 99
Регистрация: 7.06.2006
Пользователь №: 13980


Жим,тягу и присед я делаю в силовом варианте,потому что мне больше сила важна чем мышцы,про мышцы спрашиваю просто для того чтоб ничего плохого не наделать, а то потом не изменишь ничего.
Цитата
несколько сопутствующих упражнений

Что именно за упражнения?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
AAА
сообщение 8.05.2008 - 00:00

силовик
*******
орден I степениорден I степениорден VII степени
Группа: Участник
Сообщений: 6269
Регистрация: 19.07.2004
Пользователь №: 4192


Жим вверх делать надо по-любому, одно из базовых упражнений, и обойти его никак нельзя. Любое базовое упражнение надо делать правильно, и с хорошей техникой, да и не только базовое. Если не восстанавливаешься, значит что-то не так с программой или весами, но второе врядли. Кстати, у жимовиков огромадные ручищи нормально получаются smile.gif Кто сомневается - велкам в воскресенье в МАИ за зеленоградских спорцменоф болеть biggrin.gif

а ваще я сути вопроса уловить не могу, о чем речь? делать жим стоя или нет? или что?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alexey
сообщение 8.05.2008 - 14:59
Постоялец форума
*****

Группа: Участник
Сообщений: 610
Регистрация: 30.01.2004
Пользователь №: 2104


Цитата
Жим,тягу и присед я делаю в силовом варианте

Ну,здоровье тут конечно закончится быстрее.Какой смысл жать 300 если в спине при этом 10 межпозвонковых грыж или коленки от приседа 500 назад выгибаются?
Лучше делать помаленьку и оставаться здоровым человеком.
Цитата
Что именно за упражнения?

Есть мышцы,которые базой не проработать.Такие упражнения есть для всех мышечных групп.Иногда это изолированные упражнения.
Цитата
Жим вверх делать надо по-любому, одно из базовых упражнений, и обойти его никак нельзя.

Лёха,а вот скажи мне -ЗАЧЕМ?Смысл делать правильный жим стоя с грифом?Именно с ЖИМ,с посылом ногами и использованием энерции(как штангисты)?Для дельт есть пара более приятных упражнений wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
AAА
сообщение 8.05.2008 - 17:30

силовик
*******
орден I степениорден I степениорден VII степени
Группа: Участник
Сообщений: 6269
Регистрация: 19.07.2004
Пользователь №: 4192


Цитата(Alexey @ 8.05.2008 - 15:59) *
Лёха,а вот скажи мне -ЗАЧЕМ?Смысл делать правильный жим стоя с грифом?Именно с ЖИМ,с посылом ногами и использованием энерции(как штангисты)?Для дельт есть пара более приятных упражнений wink.gif

c посылом ногами и инерцией - это не жим, а швунг. а то, что раньше было в тяжелой атлетике третьим упражнением - это жимом назвать язык не повернется. так что правильный жим гантелей или штанги - это жим вверх сидя или стоя за счет именно плеч.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Jeff
сообщение 12.05.2008 - 20:03

~God~
*****
Орден VIII степени
Группа: Модератор
Сообщений: 942
Регистрация: 24.05.2005
Пользователь №: 8161


Сообщения не по теме удалены,личные беседы в PM !!!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
StupidInvader
сообщение 15.05.2008 - 18:27

Продвинутый новичок
**

Группа: Участник
Сообщений: 99
Регистрация: 7.06.2006
Пользователь №: 13980


Почему все говарят , что не накачаешь трицепс делая его гантелей или тоже самое с бицепсом, все говарят , что жим качает, не понимаю почему вроде если прорабатываешь только 1 мышцу энергии тратиться меньше и из за этого она должна расти,разве не так?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Serghi
сообщение 15.05.2008 - 18:33

6' 4'' 228 lb
*******
орден I степениорден I степениОрден VIII степени
Группа: Модератор
Сообщений: 2140
Регистрация: 14.11.2005
Пользователь №: 10585


Цитата(StupidInvader @ 15.05.2008 - 19:27) *
Почему все говарят , что не накачаешь трицепс делая его гантелей или тоже самое с бицепсом, все говарят , что жим качает, не понимаю почему вроде если прорабатываешь только 1 мышцу энергии тратиться меньше и из за этого она должна расти,разве не так?

У тебя причнно следственная связь неверная.
Но согласен, чем меньше мышц прорабатываешь, тем меньше энергозатрат)
Если ничего не делать их еще меньше будет))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
StupidInvader
сообщение 15.05.2008 - 20:04

Продвинутый новичок
**

Группа: Участник
Сообщений: 99
Регистрация: 7.06.2006
Пользователь №: 13980


Цитата
У тебя причнно следственная связь неверная.

Это почему? Не понимаю, почему если у тебя будет грудь большая другие мышцы которые вообще никаким образом не участвуют в работе тоже будут расти в обьёме(это в интернете прочел)Мне в особенности нужно только руки накачать,грудь и широчайшие накачал нармально а вот руки, в особенности предплечья(в особенности мышцы которые сгибаю кисть и пальцы)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
он_самый
сообщение 22.05.2008 - 00:38

Постоялец форума
*****

Группа: Участник
Сообщений: 564
Регистрация: 8.07.2004
Пользователь №: 4110


не забудь заняться накачкой мышц, которые двигают указательный и мизинец. обязательно на правой и левой руке. а ещё мускулатуру, двигающую нижнюю челюсть. а то грудь будет, спина, банки, а пальцы не накачены, ну прямо поц какой-то. нет, это не дело, качай, курсант, лучше гладкую мускулатуру, например кишечника. не видно, зато практично
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
nerd
сообщение 22.05.2008 - 21:20

Энтузиаст
****
орден IV степени
Группа: Участник
Сообщений: 485
Регистрация: 2.12.2004
Пользователь №: 5600


Если спортивных задач каких-то нет, то вообще имхо лучше не качаться. Бегайте, прыгайте, плавайте, рубите дрова, наконец smile.gif, ешьте мясо, фрукты и творог. Будете сильны и здоровы. Ну в общем как я megalol.gif А качалка - это, я бы сказал, профессиональный инструмент, и чтобы им грамотно пользоваться нужно очень много знать и уметь. По советам с форума тут ничего делать нельзя. Многие недооценивают сложность, кажется взял штангу, полистал журналы бестолковые и вперед поехали. Опасно это. sad.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.03.2024 - 22:00