Итоги ХХ века для России, Сокрушительное поражение? Опции

[Beckham]

VaaN, люди заработали свою частную собственность до строительства социалистического общества. Нужно было как-то им эту потерю компенсировать, а не отбирать силой. а пример по поводу рабов здесь интересен

Почему я должен лишатся свой кровозаработанной собственности ? или отдать ее тем кто не работал не хрена ?

[Николай М.]

[quote name='amоr' post='2141672' date='30.11.2010 - 16:36']…не читал, но мне и в самом деле очень интересно… …Был бы вам очень признателен, если б вы привели оттуда статьи, касающиеся…[/quote] Ага, мне ведь нечего больше делать, кроме как перелапачивать энциклопедии, в поисках очень интересного для вас материала. Не, если вы не знаете других способов, что бы ознакомиться с альтернативными источниками, то я может быть, как-нибудь в свободное время и перепечатаю статейку-другую. Но это не быстро, а потому, как мне кажется, проще будет самостоятельно поискать нужные книги где-нибудь на «Озоне» или в «БиблиоГлобусе».

[quote name='amоr' post='2142930' date='2.12.2010 - 14:37']…Да не особенно то эта элита шиковала. Уж ни в какое сравнение их образ жизни с нынешними забавами олигархов не идет…[/quote] Это вы такое заключение делаете на основании того, что «Правда», «Комсомольская правда», «Пионерская правда», программа «Время», «Сельский час» и «Служу Советскому Союзу» ничего такого не рассказывали?

[quote name='amоr' post='2142937' date='2.12.2010 - 14:53']…"человек человеку волк"? А по-другому бывает, надо только захотеть, и СССР 70-летней историей своего существования этому подтверждение…[/quote] Это вы, похоже, не жили за стопервым километром, где-нибудь в пролетарском районе или вблизи станции.

[quote name='amоr' post='2143076' date='2.12.2010 - 18:32']…Сам при Совке ребёнком ходил в магазин (универсам 40-й в 9-м районе) за продуктами. Не было там очередей никаких страшных…[/quote] Ну, да, всего-то по два-три часа за мясом стояли. Разве же это очереди по сравнению с многомесячными очередями за коврами и мебельными стенками.
Опять же не надо забывать, что не вся страна жила в столице. Я вот, приехав, из Сибири испытал потрясение, обнаружив, что в местном магазине свободно продаётся варёная колбаса, гречка и сливочное масло. Там, где я жил, масло выбрасывали один раз в два-три месяца и давали по полкило в одни руки. В магазин шли всей семьёй, занимая очередь по несколько раз. Зато работница ОРСа жаловалась, что скоро весна, а у неё на балконе сорок килограмм масла лежит — как бы не пропало.

[quote name='amоr' post='2142987' date='2.12.2010 - 16:05']…Коллективизация - это период становления социалистического общества. Можно сказать, что как раз тогда волков и пытались изжить. После этого их надолго и прочно загнали в подполье, пока они оттуда не выбрались в период Перестройки…[/quote] [quote name='VaaN' post='2142899' date='2.12.2010 - 14:10']…Очевидно что сосуществовать кулаки и колхозы не могли, поэтому кулаков необходимо было убрать. Вполне понятно, что кулаки, обладающие обычно достаточно большим влиянием и средствами, всячески этому процессу противодействовали. Опять же очевидно, что власть с этим мирится не могла, потому самых ретивых судили, остальных выселяли с земель но внутри области или края…[/quote] Вот так просто, взять и убрать несколько миллионов волков, ради будущего всеобщего счастья (которого, правда, так и не случилось).
Мне бабка рассказывала, как это происходило. В её семье было четырнадцать детей, само собой хозяйство, а вдобавок к тому сукновальная мастерская, да ещё карамельная (петушков на палочке делали). Так пришли в тридцать каком-то году комсомольцы с наганами и выгнали всех из дома. Отца бабкиного, больного туберкулёзом, вынесли и положили на снег — а хрен ли с ним церемониться, с волчарой. Хозяйство разорили, в доме сельсовет устроили. Уж кого куда выслали за давностью лет трудно сказать, но бабку в детдом отправили и связь она сохранила только с одной сестрой, а прочие так и канули. Была большая, трудолюбивая семья и не стало.
А брат моего деда в органах служил. Напившись рассказывал, как брали ночью людей вывозили в лес, расстреливали и даже не закапывали — благо на Урале в те времена зверья было много.
Так что некому было вылазить во времена перестройки — всех борцы за светлое будущее извели.

[quote name='VaaN' post='2143406' date='3.12.2010 - 11:42']…У нас с вами сейчас просто нет никакой возможности влиять ни на власть, ни на работодателей…[/quote] Можно подумать, при социализме такая возможность была.

[quote name='VaaN' post='2143334' date='3.12.2010 - 09:25']…Отмена частной собственности в любом случае должна была проходить болезненно, с этим ничего не поделать, но эта болезненность не самоцель, это побочный эффект, как боль при лечении больного зуба…[/quote][quote name='VaaN' post='2143406' date='3.12.2010 - 11:42']…Многие государства довели уровень жизни и самосознания граждан практически до идеалов социализма, как следующий этап развития после капитализма…[/quote] Утверждение спорное, но я спорить не буду, а только отмечу, что эти самые многие государства, как-то обошлись же без революций, гражданских войн, коллективизации, отмены частной собственности и связанных с этим жертв.
…

[quote name='konctr' post='2141714' date='30.11.2010 - 18:30']…Лучше слушать бред Медведа и ждать манны небесной, чем,собственно, наш народ и занимается последние 20 лет....аминь…[/quote] На самом деле уже около девяноста. Просто все уже забыли, что нужно сейчас ещё немного потерпеть, но зато следующее поколение советских людей будет жить при коммунизме.

[quote name='konctr' post='2141714' date='30.11.2010 - 18:30']…Посмотрел бы я на тебя ,невыполнившего план, году эдак в 70м-80м…[/quote] Максимум, что грозило за невыполнение плана, так это лишение премии. Неприятно, конечно, но как правило это компенсировалось халтурой и воровством. А ещё штурмовщиной, следствием которой было всем известное правило: не покупать товары сделанные в конце отчётного периода — месяца, квартала, а особенно в конце года.

[quote name='konctr' post='2142500' date='1.12.2010 - 22:02']…GM ,купив у Форда его компанию - привнесла в производство многое из планового хозяйства СССР…[/quote] Забавное утверждение, однако. Из ваших слов следует, что «Дженерал Моторс» вполне сопоставима с целым государством. Ну, или государство сопоставимо с частной компанией (Кстати, а когда это GM успела купить своего главного конкурента? И случаем, мнение о заимствовании Джи-Эмом принципов плановой советской экономики не из того же самого источника почерпнуто?)
…

[Benny-Ray]

Наша Страна самая лучшая! Я хорошо знаю историю, и со многими из вас согласен! Люди! сейчас происходит очень опасная движуха со стороны США - эти пи#### ослабляют нашу страну всевозможными методами, посмотрите что твориться! нас медленно обкладывают! самое страшное что мы сами сокращаем вооружение, я видел тему о сокращении армии! сокращении ядерного оружия!!! Они что совсем аху### там сверху?
С какого хрена наша страна так просто сдает позиции?! Заместо того что бы увеличить военную мошь и показать клыки янкам! мы сидим и ведем переговоры!
Враг подступает, под маской союзника. готовьтесь!
]]>http://vesj.net/news_2021_nevidimaja_vojna...e_war_2009.html]]>

[Beckham]

Benny-Ray, не надо паники. В наших НИИ еще остались умельцы способные "Булаву" на коленке собрать

Сообщение отредактировано Beckham - 6.12.2010 - 18:55

[1e0n]

а еще у нас способны спутники в океане топить))

[Guest_Zveroboy_*]

Benny-Ray, не надо паники. В наших НИИ еще остались умельцы способные "Булаву" на коленке собрать

Ага - эти "кулибины" как раз дети СССР... что поделать - нынешнее "государство" таких не рожает. Так что надолго таких умельцев не хватит.
А паниковать нужно было раньше - ща уже поздно.

[1e0n]

по ящику был сюжет про МИЭТ, там дети роботов собирали. не "Булава" канеш, но говорить что кого=то там не рожают тоже неправильно. во все времена были свои "кулибины", а рожали их люди а не государтсво.

[Guest_Zveroboy_*]

1e0n
Я не знаю что там по ящику - ибо весьма скептичен к этому устройству, а вот если вы сейчас озадачитесь найти слесаря/токаря/фрезеровщика - сомневаюсь что у вас получится сие.
Разве только сборщики компов и прочего попсово-электронного барахла остались, да и то из китайских комплектующих.

[1e0n]

компы это электронное барахло? а что должно быть приоритетным в 21 веке?

[Guest_Zveroboy_*]

компы это электронное барахло? а что должно быть приоритетным в 21 веке?

Как всегда - оружие. Оно вообщем-то в любом веке приоритетно было есть и будет. И если собирать ракеты из китайского железа, то они могут и не полететь. Да что там ракеты - мне тут знакомый из автосервиса жаловался, что банально сейчас уже невозможно найти специалиста, который мог бы выточить деталь для двигателя или коробки передач. Знаете бывают моменты, когда вот нет желания покупать полный агрегат от производителя там за 3-5k$, а можно выточить деталь которая обойдется в 200-300$ и будет не хуже, а может даже лучше оригинала, хотя бы потому, что сделана будет не для срока службы 3 года, а поболее раза в 2-3.

[1e0n]

все верно, заниматься той или иной отраслью должны профессионалы. авто должно обслуживаться на сервисе. может быть когда нить мы придем к тому, что самый лучший автомобиль это новый, а жигули навсегда уйдут с рынка. для таких машин детали для коробки заказывать не придется, т.к по уму на машине надо отъездить ее гарантийные 3-5 лет и купить новую. а насчет оружия и ракет, так без компьютера ракета тоже не полетит. 

[Guest_Zveroboy_*]

все верно, заниматься той или иной отраслью должны профессионалы. авто должно обслуживаться на сервисе. может быть когда нить мы придем к тому, что самый лучший автомобиль это новый, а жигули навсегда уйдут с рынка. для таких машин детали для коробки заказывать не придется, т.к по уму на машине надо отъездить ее гарантийные 3-5 лет и купить новую. а насчет оружия и ракет, так без компьютера ракета тоже не полетит. 

Я не говорю о жигулях Я говорю о иномарках... почти новых и не китайских грустно но факт.

[GDL]

а меня всё устраивает и нынешнее состояние животноводства, между прочим, тоже!

О телках…А как вам вот это?



]]>http://democrator.ru/problem/3810]]>



Президенту Российской Федерации Медведеву Дмитрию Анатольевичу 103132, Москва, Старая пл., д. 4 ...

Автор

]]>Аникина Н.В.]]>

Направлено

]]>Администрация Президента РФ]]>



Президенту Российской Федерации Медведеву Дмитрию Анатольевичу 103132, Москва, Старая пл., д. 4 ...

Уполномоченному по правам человека
в Российской Федерации
Лукину Владимиру Петровичу

Полномочному представителю Президента РФ
в Сибирском федеральном округе.

Государственная Дума Федерального Собрания Российской Федерации
Председателю Комитета по вопросам семьи, женщин и детей
Мизулиной Елене Борисовне,
и т.д…

Уважаемый, Дмитрий Анатольевич!
Выражаем свою крайнюю обеспокоенность ситуацией, сложившейся в отношении совершения преступлений против половой неприкосновенности несовершеннолетних и колоссального увеличения случаев педофилии. Данное обращение вызвано острой потребностью в повышении уровня безопасности детей в Российской Федерации, расширении уголовно-правовых гарантий их защиты от преступлений, связанных с нравственным растлением, сексуальным совращением и сексуальной эксплуатацией несовершеннолетних.
В 2009 году по данным только официальной статистики в отношении детей, в том числе малолетних, совершено почти 4,5 тысячи ненасильственных половых сношений, актов мужеложства и лесбиянства (статья 134 УК РФ) и более чем 1,5 тысяч развратных действий (статья 135 УК РФ).
С 2003 по 2010 гг. число указанных ненасильственных половых преступлений против детей возросло почти в 8 раз (с 749 до 5 926), а по статье 134 Уголовного кодекса Российской Федерации) — в 34,2 раза (со 129 до 4 410).
В стране распространяется гомосексуальная педофилия. За последние семь лет число мальчиков, пострадавших от насильственного мужеложства, возросло более чем в 21,5 раза (с 63 до 1 354), в 7,6 раза увеличилось число фактов вовлечения детей в занятие проституцией (с 15 до 114).
Количество зарегистрированных фактов незаконного изготовления и оборота материалов или предметов с порнографическими изображениями несовершеннолетних (ст. 2421 УК РФ) возросло, по сравнению с 2008 г., на 59,6% (с 223 до 356), а количество преступлений, связанных с изготовлением и распространением "детской порнографии" (ст. 242.1 УК РФ), по данным МВД России с 2004 по 2010 годы выросло в 10,5 раза (с 30 до 356).
В 2009 году выявлено 320 фактов изготовления и оборота детской порнографии с использованием информационных технологий, за год число таких преступлений возросло более чем на 70%.
По данным Следственного комитета РФ при Генпрокуратуре, ежегодно от различных преступлений страдает более 94 тысяч несовершеннолетних и их число с каждым годом возрастает на 2-3 тысячи человек. Почти половина детей и подростков (примерно 47,1%) стали потерпевшими от насильственных преступлений взрослых. В отношении 11% было совершено сексуальное насилие. Среди потерпевших несовершеннолетних 17,7% были малолетними.
Не соблюдаются обязательства государства принимать все необходимые меры (в том числе законодательные) для предотвращения торговли детьми в любых целях и в любой форме, склонения или принуждения детей к любой незаконной сексуальной деятельности, их использования в целях эксплуатации в порнографии и и порнографических материалах, предусмотренные статьями 19, 34, 35 Конвенции ООН о правах ребенка.
Внесенные в последние годы в Уголовный кодекс Российской Федерации изменения, в частности, Федеральный закон от 27.07.2009 № 215-ФЗ, хотя и ужесточили по ряду позиций уголовную ответственность за совершение преступлений против несовершеннолетних, однако не решили в полной мере задачи обеспечения государством надлежащей защиты детей от преступлений сексуального характера, а по ряду позиций даже ухудшили их правовое положение. Вместе с тем эти преступления лежат в основе развития криминального секс- и порнобизнеса, связанного с извлечением прибыли за счет растления детей и подростков, …

[amоr]

В 2009 году по данным только официальной статистики в отношении детей, в том числе малолетних, совершено почти 4,5 тысячи ненасильственных половых сношений, актов мужеложства и лесбиянства (статья 134 УК РФ) и более чем 1,5 тысяч развратных действий (статья 135 УК РФ).
С 2003 по 2010 гг. число указанных ненасильственных половых преступлений против детей возросло почти в 8 раз (с 749 до 5 926), а по статье 134 Уголовного кодекса Российской Федерации) — в 34,2 раза (со 129 до 4 410).
В стране распространяется гомосексуальная педофилия. За последние семь лет число мальчиков, пострадавших от насильственного мужеложства, возросло более чем в 21,5 раза (с 63 до 1 354), в 7,6 раза увеличилось число фактов вовлечения детей в занятие проституцией (с 15 до 114).
Количество зарегистрированных фактов незаконного изготовления и оборота материалов или предметов с порнографическими изображениями несовершеннолетних (ст. 2421 УК РФ) возросло, по сравнению с 2008 г., на 59,6% (с 223 до 356), а количество преступлений, связанных с изготовлением и распространением "детской порнографии" (ст. 242.1 УК РФ), по данным МВД России с 2004 по 2010 годы выросло в 10,5 раза (с 30 до 356).
В 2009 году выявлено 320 фактов изготовления и оборота детской порнографии с использованием информационных технологий, за год число таких преступлений возросло более чем на 70%.

Это уже не итоги ХХ века, а итоги правления Путина Владимира Владимировича и Медведева Дмитрия Анатольевича. А интересно было бы посмотреть кол-во этих преступлений на графике в динамике, начиная хотя бы с 1970-х гг.

Тогда бы, уверен, много интересного увидили бы. А вообще этой информации нашлось бы место вот в этой теме про мужеложство, лесбиянство и прочую пидерастию: http://forum.netall.ru/index.php?showtopic=167666

Сообщение отредактировано amоr - 21.01.2011 - 16:29