Итоги ХХ века для России, Сокрушительное поражение? Опции

[Beckham]

Развалили великую страну к концу 20 века. Но есть и огромное достижение нашего поколения - не развязали ядерной войны. Это главное.Сейчас важно русским удержать свою землю за собой..

Великую Россию развалили еще в начале 20 века псевдопатриоты, с пятым пунктом в анкете, на немецкие деньги. Сейчас мы начинаем выбираться из той глубокой ямы после коммунистов и демократов, некоторых бывших коммунистов.

Сообщение отредактировано Beckham - 27.11.2010 - 20:35

[amоr]

Великую Россию развалили еще в начале 20 века псевдопатриоты, с пятым пунктом в анкете, на немецкие деньги. Сейчас мы начинаем выбираться из той глубокой ямы после коммунистов и демократов, некоторых бывших коммунистов.

В связи с вашим изречением возникает вполне резонный вопрос: "мы" - это кто?

Сообщение отредактировано amоr - 28.11.2010 - 13:04

[konctr]

возникает вполне резонный вопрос:

Браво!!!

Великую Россию развалили еще в начале 20 века

Кхм....как то не вяжется : Великая-Россия-начало 20 века....

[amоr]

 222.JPG ( 67,5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 2

[Chronno123]

Абсолютно бестолковые споры о том, кто "развалил" страну. Кто постарше хают "перестройку", кто помладше - революцию 1917-ого.
Молодцы! Продолжайте в том же духе!

Сообщение отредактировано Chronno123 - 28.11.2010 - 13:58

[konctr]

Кто постарше хают "перестройку", кто помладше - революцию 1917-ого.

C чего взял? Кто постарше - и историю в школе не прогуливал - знают, что во всем Петр1 виноват - не туды окно рубил))))

[1e0n]

C чего взял? Кто постарше - и историю в школе не прогуливал - знают, что во всем Петр1 виноват - не туды окно рубил))))

а куды надо было?)) вообще про Россию и ее евроазиатскую натуру хорошо Парфенов сказал, дескать, когда мы оправдываемся в своих неудачах, в своем отставании мы говорим что мы не европа а азия, а как только человек начинает зарабатывать больше 3К баксов он сразу уезжает в европу и вообще придается европейским ценностям и старается про азию и не думать.

amor, а где уверенность, что снимок сделан не в послереволючинном ссср? таже разруха, только в профиль.

[amоr]

amor, а где уверенность, что снимок сделан не в послереволючинном ссср? таже разруха, только в профиль.

Уверенность есть: http://club.foto.ru/classics/photo/61/

[1e0n]

Уверенность есть: http://club.foto.ru/classics/photo/61/

я это к тому написал, что и при советах можно было такие фотки километрами делать.

[Николай М.]

А почему именно этот снимок привлёк ваше внимание, а не вот эти, к примеру:

 _1532.jpg ( 60,26 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1
 _1547.jpg ( 72,75 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1


 _1254.jpg ( 82,45 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1
 _1527.jpg ( 60,85 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1


Кстати, на этих фотографиях изображены нормальные советские граждане, а не босяки (то есть по-нонешнему бомжи или бичи, как их называли в советские времена).
...

[amоr]

Почему же? Мое внимание разные фото привлекают. И вот такие, например.

 attach.jpg ( 41,25 килобайт ) Кол-во скачиваний: 0

 __________2.jpg ( 110,02 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1

 __________4.jpg ( 152,75 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1

 __________5.jpg ( 112,1 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1

 __________6.jpg ( 93,77 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1

 __________7.jpg ( 118,31 килобайт ) Кол-во скачиваний: 0

 __________8.jpg ( 86,41 килобайт ) Кол-во скачиваний: 0

Прикрепленные файлы

 __________.jpg ( 175,79 килобайт ) Кол-во скачиваний: 0

 

[Foxhound]

короче говоря

Сообщение отредактировано Foxhound - 28.11.2010 - 22:09

[Николай М.]

... Мое внимание разные фото привлекают. И вот такие, например...

А вы и в самом деле полагаете, что до семнадцатого года не строили электростанций и паровозов?
Кроме того, а какая связь между бомжами конца девятнадцатого века и техническими достижениями тридцатых годов двадцатого?
Так что на вопрос вы не ответили. Я ведь спрашивал не о том, что вас привлекает, а о том, почему вас приведённые мной снимки не привлекли? Чем они отличаются от вашего? И почему снимок босяков — это аргумент против государственного устройства, а фото советских крестьян и каналармейцев аргументом быть не может?
...

[amоr]

И почему снимок босяков — это аргумент против государственного устройства...

Это не аргумент, а красноречивый образ того, как жил народ в дореволюционный "золотой" век России.

А вот вам аргументы: несколько ссылок на статьи о питании крестьян, которые в дореволюционной России составляли 75% населения. Проштудируйте их на досуге.
http://www.faleev.com/z1.htm
http://www.situation.ru/app/rs/books/civil...civil_war15.htm
http://actualhistory.ru/golod_i_revoluciya
http://www.patriotica.ru/history/decons_before.html


Вот лишь небольшая цитата из одной:

Вот что говорил историк В.В.Кондрашин на международном семинаре в 1995 г.: "К концу XIX века масштабы неурожаев и голодных бедствий в России возросли… В 1872-1873 и 1891-1892 гг. крестьяне безропотно переносили ужасы голода, не поддерживали революционные партии.

В начале ХХ века ситуация резко изменилась. Обнищание крестьянства в пореформенный период вследствие непомерных государственных платежей, резкого увеличения в конце 90х годов арендных цен на землю… - все это поставило массу крестьян перед реальной угрозой пауперизации, раскрестьянивания…

Государственная политика по отношению к деревне в пореформенный период… оказывала самое непосредственное влияние на материальное положение крестьянства и наступление голодных бедствий".

До 1917 г. весь прибавочный продукт нещадно изымался из села ("недоедим, а вывезем").

Все мало-мальски развитые страны, производившие менее 500 кг зерна на душу населения, зерно ввозили. Россия в рекордный 1913 г. имела 471 кг зерна на душу - и вывозила очень много зерна - за счет внутреннего потребления, причем именно крестьян. Даже в 1911 г., в год исключительно тяжелого голода было вывезено 53,4% всего зерна – больше и относительно, и тем более абсолютно, чем в годы предыдущего пятилетия.

Даже в "нормальные" годы положение было тяжелым. Об этом говорит очень низкий уровень установленного официально "физиологического минимума" - 12 пудов хлеба с картофелем в год.

Вы бы смогли прожить, если бы весь Ваш годовой запас еды состоял из 5 мешков картошки (12 пудов = 192кг)?

Так вот, в нормальном по урожайности 1906 году этот уровень потребления был зарегистрирован в 235 уездах с населением 44,4 млн. человек.

Т.е. почти 50 млн. человек питалось именно так - 12 пудов картошки в год. А это значит, что примерно 2-3 картофелины в день и составляли весь суточный рацион этих 44,4 млн. человек.

Возмущение крестьян вызывало уже не то, что приходилось есть хлеб с лебедой и пушной хлеб (с мякиной, из неотвеянного зерна), а то, что "не было белого хлеба на соску" – грудному ребенку. Говоря языком экономистов, из села изымался весь прибавочный и значительная часть необходимого продукта.

С.В.Онищук пишет об этом предреволюционном времени: "Эффект столыпинской кампании был ничтожным. Падение всех показателей на душу населения в сельском хозяйстве продолжалось, обостряя секторный разрыв.

Количество лошадей в расчете на 100 жителей Европейской России сократилось с 23 в 1905 до 18 в 1910 г., количество крупного рогатого скота - соответственно с 36 до 26 голов на 100 человек...

Средняя урожайность зерновых упала с 37,9 пуда с десятины в 1901-1905 гг. до 35,2 пуда в 1906-1910 гг. Производство зерна на душу населения сократилось с 25 пудов в 1900-1904 гг. до 22 пудов в 1905-1909 гг.

Катастрофические масштабы приобрел процесс абсолютного обнищания крестьянства перенаселенного центра страны. Избыточное рабочее население деревни увеличилось (без учета вытеснения труда машинами) с 23 млн. в 1900 г. до 32 млн. человек в 1913 г. В 1911 г. разразился голод, охвативший до 30 млн. крестьян".

Прошу обратить внимание, что речь идёт пока о довоенной ситуации.

Сообщение отредактировано amоr - 29.11.2010 - 13:33

[Beckham]

В связи с вашим изречением возникает вполне резонный вопрос: "мы" - это кто?

под словом "Мы" имел в виду нашу страну Россию

amоr, если сравнит промышленность до революции и после то "красный режим" явно будет проигрывать.

у революции очень правильные идеи: все поделить поровну. Вне зависимости работал это человек, или водку пил.

Сообщение отредактировано Beckham - 29.11.2010 - 13:57

[amоr]

Сейчас мы начинаем выбираться из той глубокой ямы после коммунистов и демократов, некоторых бывших коммунистов.

под словом "Мы" имел в виду нашу страну Россию

А вы уверены, что мы именно "выбираемся из глубокой ямы", а не сползаем в неё? Откуда такие сведения? Об этом Путин по телевизору сказал?

amоr, если сравнит промышленность до революции и после то "красный режим" явно будет проигрывать.

А вы возьмите и сравните. А то я что-то в этом сомневаюсь и притом как то уж очень сильно.

[Beckham]

amоr, сравню. с 1900 по 1914, и с 1917 по 1931


а почему сразу Путин с Медведевым ?

[amоr]

а почему сразу Путин с Медведевым ?

Ну а у кого у нас всё неуклонно улучшается и ВВП растёт?

[Николай М.]

...Это не аргумент, а красноречивый образ того, как жил народ в дореволюционный "золотой" век России...

Так ведь в том-то и вопрос: почему дореволюционные бомжи для вас образ, а не менее оборванные советские граждане — нет?

Развёрнутый план
РОССИЯ В XX ВЕКЕ.
Каким должен быть учебник истории.

Фалеев Алексей Валентинович
Официальная информация: родился 21 декабря 1970г. Имею два высших образования. Кандидат технических наук. Мастер спорта по пауэрлифтингу. Женат. Трое детей.
Увлечения: современная психология, спорт.
Ближайшие задачи: защитить диссертацию по психологии (на данный момент я являюсь соискателем кафедры общей психологии Педагогического Университета).

...Проштудируйте их на досуге...

Нет, спасибо — я лучше почитаю что-нибудь более авторитетное и менее предвзятое. Энциклопедию «Гранат», например.
...

...А вы возьмите и сравните. А то я что-то в этом сомневаюсь и притом как то уж очень сильно...

Надо понимать, что сами вы не сравнивали?
...

[1e0n]

щас амор опять начнет рассказывать, как же хорошо было в советское время. а уж в сталинское то как здорово было, ни нищих, ни калек, ни голодающих, самая демократическая конституция, народ стоит на пороге изобилия и ждет эры коммунизма.