Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V  < 1 2  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Любовь к русским на западе
Harvester
сообщение 7.09.2010 - 00:33

I ♥ (. )( .)
******
орден I степениорден II степениОрден имени Чингачгука Большого Змея
Группа: Участник
Сообщений: 1338
Регистрация: 4.08.2004
Пользователь №: 4313


Цитата(Foxhound @ 5.09.2010 - 17:32) *
министр обороны США

Ну а мы их в своё время называли "возможный противник".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
amоr
сообщение 8.09.2010 - 09:20

Amoral
*****
орден II степени
Группа: Участник
Сообщений: 507
Регистрация: 5.08.2004
Пользователь №: 4318


[quote name='Chronno123' post='2104887' date='5.09.2010 - 19:05']А вообще, нелюбовь к нашим, по моему скромному мнению, наверняка пошла со времен Союза. Закрытое государство, строгий режим и многое другое отталкивало большую часть Европейских стран. С США же вообще было (и есть) соперничество во всех отраслях.[/quote]

Отнюдь. Вопреки вашему "скромному мнению", русофобия на Западе имеет гораздо более древние корни, зародилась тогда, когда СССР ещё и в проекте не было. А противостояние советского времени - это вовсе не причина русофобии, а просто очередной виток конфликта Запад-Восток. Русофобия, с одной стороны, проявление противостояния двух цивилизационных моделей, когда другая цивилизация кажется чем-то диким, страшным и непонятным. Испокон веков страх перед "иными" был отличным средством объединения "своих". С другой стороны, это следствие постоянных военных конфликтов, когда соседи, Запад и мы, (хотя, конечно, в основном Запад) пытались расширить свою территорию за счёт другого. Яркие примеры: Ливонская война, Отечественная война 1812 г., Великая Отечественная Война. Многие историки видят исток такого цивилизационного противостояния в том, что в своё время христианство мы приняли от Византии, а не от Папы Римского. Вот несколько цитат, иллюстрирующих русофобию в досоветские времена.

[quote]Автор первого на Руси трактата «Политика» хорват Ю. Крижанич (он ввел в оборот слово чужебесие) писал о разработке основ русофобии: «Когда пишут что-либо о русском народе, пишут, как видим, не историю, а язвительную и шутейную песнь. Наши пороки, несовершенства и природные недостатки преувеличивают и говорят в десять раз больше, чем есть на самом деле, а где и нет греха, там его придумывают и лгут».[/quote]

[quote]После Ливонской войны русофобия полтора века питалась наработанными штампами и мифами. Самое популярное на Западе описание России в 17 веке было сделано Олеарием, который путешествовал в поисках торгового пути в Персию. Его отчет был издан по-немецки в 1647 г. и затем непрестанно переиздавался почти на всех западных языках. Олеарий писал: «Наблюдая дух, нравы и образ жизни русских, вы непременно причислите их к варварам». Затем он по шаблону осуждал русских за недостаток «хороших манер» - за то, что «эти люди громко рыгают и пускают ветры», за «плотскую похоть и прелюбодеяния», а также за «отвратительную развращенность, которую мы именуем содомией», совершаемую даже с лошадьми. Он также предупреждал будущих инвесторов, что русские «годятся только для рабства» и их надо «гнать на работу плетьми и дубинами».[/quote]

Вольтер:
[quote]Московия, или Россия, занимает собою север Азии и Европы и, начиная от границ Китая, протянулась на полторы тысячи лье вплоть до пределов Польши и Швеции. Однако огромная сия страна оставалась почти неизвестной в Европе, пока на ее престоле не оказался царь Петр. Московиты были менее цивилизованы, чем обитатели Мексики при открытии ее Кортесом. Прирожденные рабы таких же варварских как и сами они властителей, влачились они в невежестве, не ведая ни искусств, ни ремесел и не разумея пользы оных. Древний священный закон воспрещал им под страхом смерти покидать свою страну без дозволения патриарха, чтобы не было у них возможности восчувствовать угнетавшее их иго. Закон сей вполне соответствовал духу этой нации, которая во глубине своего невежества и прозябания пренебрегала всяческими сношениями с иностранными державами.[/quote]

[quote]Дипломаты, именитые путешественники и писатели сообщали о России самые нелепые сведения. В "Записках о России" (1754), хранящихся в архиве французского МИДа, дипломат говорит о русских: "Поскольку они по натуре своей воры и убийцы, то не колеблясь совершают одно или другое из этих преступлений, если случай представится, и это в ту пору, когда они постятся и даже водки себя лишают. Именно в это время напускной набожности особенно опасно находиться на улице в двух городах, в Москве и Санкт-Петербурге; большой риск, что ограбят и даже убьют. В обычае русских убивать тех, кого грабят; в объяснение они говорят, что мертвые не болтают".[/quote]

Дидро о русском народе (1780 г.):
[quote]Рабство, внушившее ему презрение к жизни, соединено с суеверием, внушившим ему презрение к смерти.[/quote]

Очередной всплеск русофобии пришелся на 1849 г., когда Николай I согласно договору направил войска для подавления буржуазной революции в Венгрии. Россию заклеймили тогда как "душителя свободы" и "жандарма Европы". Подробнее об этой волне русофобии можно прочесть в статье германского историка Л. Люкса "О возникновении русофобии на Западе". ]]>http://www.polisportal.ru/index.php?page_id=51&id=57]]>

И вот ещё несколько цитат, относящихся уже к более поздему времени.

Ф.Энгельс "Демократический панславизм":
[quote]На сентиментальные фразы о братстве, обращаемые к нам от имени самых контрреволюционных наций Европы, мы отвечаем: ненависть к русским была и продолжает еще быть у немцев их первой революционной страстью; со времени революции к этому прибавилась ненависть к чехам и хорватам, и только при помощи самого решительного терроризма против этих славянских народов можем мы совместно с поляками и мадьярами оградить революцию от опасности. Мы знаем теперь, где сконцентрированы враги революции: в России и в славянских областях Австрии; и никакие фразы и указания на неопределенное демократическое будущее этих стран не помешают нам относиться к нашим врагам, как к врагам...

...Потому, что слова «поляк» и «революционер» стали синонимами, полякам обеспечены симпатии всей Европы и восстановление их национальности, в то время как чехам, хорватам и русским обеспечены ненависть всей Европы и кровавая революционная война всего Запада против них.[/quote]

У. Черчиль
[quote]Все мои помыслы обращены прежде всего к Европе как прародительнице современных наций и цивилизации. Произошла бы страшная катастрофа, если бы русское варварство уничтожило культуру и независимость древних европейских государств. Хотя и трудно говорить об этом сейчас, я верю, что европейская семья наций сможет действовать единым фронтом, как единое целое под руководством европейского совета.[/quote]

Геббельс (1942 г.)
[quote]От подробностей, которые Зепп Дитрих рассказывает мне о русском народе в оккупированных областях, прямо-таки волосы встают дыбом. Величайшей опасностью, которая угрожает нам на востоке, является тупое упорство этой массы. Оно наблюдается как у гражданского населения, так и у солдат. Попав в окружение, солдаты не сдаются, как это модно делать в Западной Европе, а сражаются, пока их не убьют. Большевизм только еще усилил эту расовую предрасположенность русского народа. Стало быть, мы здесь имеем дело с противником, с которым надо держать ухо остро. Что сталось бы, если бы этот противник наводнил Западную Европу, - этого человеческий мозг вообще не в состоянии представить.

В другом месте:
Если бы в восточном походе мы имели дело с цивилизованным народом, он бы уже давно потерпел крах. Но русские в этом и других отношениях совершенно не поддаются расчету. Они показывают такую способность переносить страдания, какая у других народов была бы совершенно невозможной.[/quote]

Русофобов хватало и среди самих русских. Понятное дело, все они были западниками и смотрели на русских уже с западной колокольни. Играли в чужие ворота.

И.Бунин:
[quote]От дикости в народе осталось много дряни, злобности, зависть, жадность. Хозяйство мужицкое как следует вести не умеют. Бабы всю жизнь пекут плохой хлеб. Бегут смотреть на драку или на пожар и сожалеют, если скоро кончилось. По праздникам и на ярмарках в бессмысленных кулачных боях забивают насмерть. Дикий азарт. На Бога надеются и ленятся. Нет потребности улучшать свою жизнь. Кое-как живут в дикарской беспечности. Как чуть боженька не уродил хлеб – голод.[/quote]

Академик Веселовский, историк, либерал:
[quote]Еще в 1904-1906 гг. я удивлялся, как и на чем держится такое историческое недоразумение, как Российская империя. Теперь мои предсказания более, чем оправдались, но мнение о народе не изменилось, т.е. не ухудшилось. Быдло осталось быдлом… Последние ветви славянской расы оказались столь же неспособными усвоить и развивать дальше европейскую культуру и выработать прочное государство, как и другие ветви, раньше впавшие в рабство. Великоросс построил Российскую империю под командой главным образом иностранных, особенно немецких, инструкторов...

...Годами, мало-помалу, у меня складывалось убеждение, что русские не только культурно отсталая, но и низшая раса… Повседневное наблюдение постоянно приводило к выводу, что иностранцы и русские смешанного происхождения даровитее, культурнее и значительно выше, как материал для культуры.[/quote]

Чернышевский:
[quote]Жалкая нация, нация рабов, сверху донизу – все рабы.[/quote]

Керенский "История России" (1942 г.):
[quote]С Россией считались в меру ее силы или бессилия. Но никогда равноправным членом в круг народов европейской высшей цивилизации не включали… Нашей музыкой, литературой, искусством увлекались, заражались, но это были каким-то чудом взращенные экзотические цветы среди бурьяна азиатских степей.[/quote]

Писательница Н. Берберова в письме Керенскому (1947 г.)
[quote]Для меня сейчас «русский народ» это масса, которая через 10 лет будет иметь столько-то солдат, а через 20 – столько-то для борьбы с Европой и Америкой… Что такое «его достояние»? Цепь безумств, жестокостей и мерзостей… Одно утешение: что будущая война будет первая за много десятилетий необходимая и нужная.[/quote]

Русофобия (внешняя и внутренняя) была и остается очень мощным оружием в информационной войне.

Прикрепленный файл  russia_jpg.jpg ( 42,01 килобайт ) Кол-во скачиваний: 0


Сообщение отредактировано amоr - 8.09.2010 - 10:05
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
1e0n
сообщение 8.09.2010 - 10:25

Это вам не это...
*******
10 лет с форумомОтличительный знак Горсеть
Группа: Участник
Сообщений: 10869
Регистрация: 12.01.2004
Пользователь №: 1812


русофобия идет от незнания русской нации - чем больше мы будем открыты западу - тем меньше он нас будет медведями звать. хотя нам такой имидж нравится - у нас у правящей партии такой логотип и никто против этого не протестует. мы же со своей стороны тоже живем стереотипами - если американец, значит тупой, жирный увалень, либо негр. немцев досих пор называем фашистами, итальянцев назойливыми макаронниками и т.п. так живет весь мир, только европа открыта друг перед другом - всетаки единая еврозона дает о себе знать и европейцы с молодых лет путешествуют в другие страны. а с нашим подходом к туризму, с нашим отношением к иностранцам, мы еще не скоро завоюем любовь и уважение.  
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
amоr
сообщение 8.09.2010 - 13:22

Amoral
*****
орден II степени
Группа: Участник
Сообщений: 507
Регистрация: 5.08.2004
Пользователь №: 4318


Цитата(1e0n @ 8.09.2010 - 11:25) *
русофобия идет от незнания русской нации...


Сомневаюсь. Правительство США в ходе холодной войны потратила огромные деньги на изучение русской нации. Узнали нас в чём то даже лучше, чем мы себя. Однако, они не перестали от этого быть русофобами.

Цитата(1e0n @ 8.09.2010 - 11:25) *
мы же со своей стороны тоже живем стереотипами - если американец, значит тупой, жирный увалень, либо негр. немцев досих пор называем фашистами, итальянцев назойливыми макаронниками и т.п. так живет весь мир, только европа открыта друг перед другом - всетаки единая еврозона дает о себе знать и европейцы с молодых лет путешествуют в другие страны. а с нашим подходом к туризму, с нашим отношением к иностранцам, мы еще не скоро завоюем любовь и уважение.


Есть такое понятие как "этнизирующий иной", т.е. этнизация (сплачивание людей в этнос) происходит не только благодаря общим ценностям, культуре, целям и задачам и т.д., но и за счёт противопоставления себя другим нациям, имеющим непохожие и непривычные черты. Т.е. не только для нас немцы - фашисты, американцы - тупые пожиратели гамбургеров, французы - лягушатники и т.д. Но и для, к примеру, американцев: поляки - тупые персонажи анекдотов, типа как у нас про чукчей, ирландцы - рыжие бухарики, мексиканцы - неотесанные гастарбайтеры, а про негров я вообще молчу. Про образ русских же тут и так уже писали достаточно. При этом типичные, и даже стереотипные черты других народов в науке называются "этническими маркерами". Т.е. противопоставление себя другим народам было, есть и будет существовать как инструмент этнизации, сплочения своих в противопоставлении чужим. А этнические маркеры «метят территорию»: здесь свои, там чужие. Исчезнуть это явление сможет лишь тогда, когда человечество смешается в однородную кашу, утратив собственные национальные культуры. Только это вряд ли произойдёт, т.к. в последнее время в мире в противовес влиянию масс. культуры и глобализации, набирают силу обратные тенденции - тенденции усиления этничности. В той же Европе не всё так гладко обстоит. Характерные примеры, баски и каталонцы в Испании, ирландцы в Великобритании.

А твое представление несколько утопично. Дескать, если мы станем более открытыми Европе, будем часто ездить друг к другу в гости, лучше узнаем друг друга, то тогда Россия и Запад взаимно возлюбят друг друга. Сомневаюсь, честно говоря. Очень наивный взгляд на вещи. Не стоит забывать, что и наше отношение к иностранцам, которое ты критикуешь, вовсе не на пустом месте образовалось. Это историческая память народа о тех завоевательных войнах, которые Запад вёл против нас на протяжении всей истории. Да и на самом Западе установки русофобии и евроцентризма – это древние культурные традиции, которые «открытым отношением» не искоренить. Тем более что эти установки там вовсю продолжают культивироваться. Мы удивляемся, отчего нас не любят на западе, забывая при этом, что они вовсе и не обязаны нас любить, им эта любовь взаимная совсем ни к чему. Это для нас важны любовь и мир, в силу национальных культурных особенностей, у них же другие установки, для них важнее конкуренция. Более того, правящие круги Запада, по всей видимости, считают, что им нас любить вредно, а ненавидеть политически намного более целесообразно.

Цитата(1e0n @ 8.09.2010 - 11:25) *
а с нашим подходом к туризму, с нашим отношением к иностранцам, мы еще не скоро завоюем любовь и уважение.


На любовь, я думаю, нам нечего надеяться. Это слишком нереально. А уважение, по моему мнению, надо заслуживать несколько иными достижениями, одного "подхода к туризму" мало.

Сообщение отредактировано amоr - 8.09.2010 - 13:37
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V  < 1 2
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 6.07.2025 - 19:19