Атеизм и религия, Сходства, различия, возможность мирного сосуществования... Рейтинг Опции

[Николай М.]

...я ПРОТИВ введения в школе предмета "Основы религиозных культур и светской этики"...

Да, я в общем-то, тоже не за. Также я не буду за введение преподования этики или ещё какой-нибудь ОФП-МЖК. Не потому, что меня раздражает навязывание чужого мнения, а потому что в школьной программе и так слишком много лишнего — её чистить нужно, а не нагружать непонятно чем, непонятно для чего.

......Дети должны учиться правильному общению между людьми...

Так они и учатся. И будут учиться всю жизнь. Только делается это не на специальных уроках.
И кстати, ещё большой вопрос, что в реальности может быть на той этике. Я не удивлюсь, если детям будут объяснять, что быть педерастом — это нормально и, что родители должны идти на***, если они не готовы понимать и принимать современные нормы поведения.
Точнее, я сильно удивлюсь, если не будет ничего подобного.

......Ложь. Нифига на пофиг...

На практике пофигу. Но это не означает, что я не могу порассуждать теоретически.

..."если к Вам не прижимаются в метро, то это вовсе не означает, что метро в Париже не существует"...

Не могу оспорить именно эту мысль, однако то, что другие люди (к примеру, те же православные) имеют своё мнение и желают об этом рассказать, вовсе не означает, что они его навязывают.

......Да какая разница на чём? Возжа мне под хвост попала, вот на чём. Не подходит это мне...

Опять же, для вас ведь это не причина скромно молчать в тряпочку? Вы не стесняетесь говорить, что не хотите слышать чужих неправильных мнений, потому что вам попала возжа под хвост. А другие хотят рассказать вам о своём правильном мнении по той же самой причине. С одной стороны паритет и все правы. С другой стороны вопрос: а что делать, когда все правы?

...С вашей подачи...

Ясно деле, что без вмешательство со стороны ни один атеист никогда не признает, что он может быть так же нетерпим, как любой верующий.
...

Ну, и напоследок. Вот всё, что вы тут сказали, какое имеет отношение к теме противостояния атеизма и религии?
...

[рентон]

имеют своё мнение и желают об этом рассказать, вовсе не означает, что они его навязывают.

Поскольку среднее образование является обязательным - то именно что означает. Возможностей рассказать (в церкви, в воскресной школе, в печати, в интернете) у православных до и больше.

[ПроГолубь]

Все, поскольку формированию религиозного мировоззрения не способствует ни один предмет.

А приведите хоть один предмет из школьной программы, где прям так и заявляется - "Бога нет, все выдумки попов".

И как насчет существования Бога будет говориться на ОПК?

[Николай М.]

Поскольку среднее образование является обязательным - то именно что означает. Возможностей рассказать (в церкви, в воскресной школе, в печати, в интернете) у православных до и больше.

Так вроде же факультатив? И конкретная тема на выбор — выбирайте атеистическую этику, раз уж вам православие настолько поперёк горла.
И кстати, я, как верующий, имею право возмутиться тем, что на обязательных уроках биологии навязывают истинность теории эволюции, а на физике рассказывают про Большой взрыв? Я уже молчу про преподавание истории.
С какой стати, атеистическое мировоззрение имеет такие привилегии перед всеми прочими?
...

...А приведите хоть один предмет из школьной программы, где прям так и заявляется - "Бога нет, все выдумки попов"...

А приведите мне хоть один школьный предмет, где хотя бы допускается существование Бога?

...И как насчет существования Бога будет говориться на ОПК?..

Без понятия — не изучал.
...

Сообщение отредактировано Николай М. - 4.06.2012 - 11:08

[ПроГолубь]

А приведите мне хоть один школьный предмет, где хотя бы допускается существование Бога?

Не приведу - ваш ход?

[рентон]

Так вроде же факультатив?

Вроде, нет.

И конкретная тема на выбор — выбирайте атеистическую этику, раз уж вам православие настолько поперёк горла.

Теоретически, конечно, так. Теоретически в любой школе можно выбрать для изучения французский или итальянский язык:-))

И кстати, я, как верующий, имею право возмутиться тем, что на обязательных уроках биологии навязывают истинность теории эволюции, а на физике рассказывают про Большой взрыв? Я уже молчу про преподавание истории.
С какой стати, атеистическое мировоззрение имеет такие привилегии перед всеми прочими?

Возмутиться можете. Я же Вам по этому поводу уже говорил - я не считаю, что теория (любая) проповедует атеистическое мировоззрение до тех пор, пока учитель не говорит "Бога нет". А учитель такого лично мне, скажем, никогда не говорил.

[Николай М.]

...я не считаю, что теория (любая) проповедует атеистическое мировоззрение до тех пор, пока учитель не говорит "Бога нет". А учитель такого лично мне, скажем, никогда не говорил...

Мне говорили. Но даже и без этого, учитель биологии обязан сказать, что человек не сотворён, а произошёл от обезьяны. К примеру меня, как верующего, это возмущает. Я имею право орать, что атеисты нагло попирают мою свободу, навязывая моим детям свой атеизм, противоречащий моему мировоззрению и оскорбляющий мои чувства, и вообще они все уроды зазомбированые?

...Вроде, нет...

Тогда вам не повезло — вы родились не в то время. Примерно как верующие, родившиеся в эпоху государственного атеизма.
Молитесь, что бы дело ограничилось преподаванием одного не очень обязательного предмета и не переросло в увольнения и посадки.
...

...ваш ход?..

Как утверждают атеисты — что не религиозно, то атеистично.
У меня, к сожалению, за давностью лет не сохранилось ни одного учебника. Так что достаньте с антресолей свои учебники, по которым вы учились, и почитайте про историю или происхождение человека.
...

[рентон]

Я имею право орать, что атеисты нагло попирают мою свободу, навязывая моим детям свой атеизм, противоречащий моему мировоззрению и оскорбляющий мои чувства, и вообще они все уроды зазомбированые?

Что, что, а право-то Вы имеете.

Тогда вам не повезло — вы родились не в то время.

А может, и наоборот, повезло.

[Николай М.]

...Что, что, а право-то Вы имеете...

Да, я в курсе. только вот сдаётся мне, что это глуповато будет выглядеть.

...А может, и наоборот, повезло...

Ну, в общем, да — уверовать сейчас, если уж не проще, то по крайней мере безопаснее, чем в советские времена.
...

[ПроГолубь]

Как утверждают атеисты — что не религиозно, то атеистично.
У меня, к сожалению, за давностью лет не сохранилось ни одного учебника. Так что достаньте с антресолей свои учебники, по которым вы учились, и почитайте про историю или происхождение человека.
...

Слив? Я за себя ответил честно.

[Silicon]

Почему вы так упорно пользуетесь словами "страх", "боитесь" по отношению ко мне, но так упорно не желаете услышать слово "НЕ ХОЧУ". Я не психолог, но думаю, что упорно приписывая мне чувство страха, вы просто пытаетесь поставить меня на ступеньку ниже себя, что бы иметь возможность этак снисходительно взирать на "запуганную домохозяйку с отсутствием каких-либо убеждений".

В ваших постах совершенно нет аргументов, одни сплошные эмоции. А, как показывает практика, по данному вопросу люди принимают решения исключительно из страха. Из каких еще эмоций вы пишете большими буквами и жирным шрифтом?

И кстати, я, как верующий, имею право возмутиться тем, что на обязательных уроках биологии навязывают истинность теории эволюции, а на физике рассказывают про Большой взрыв?

Научный метод выкристаллизовывался и оттачивался довольно долго и до сих пор работает. Если не рассказывать про эволюцию и Большой взрыв, то это значит идти против науки. А это для цивилизованного общества невозможно, иначе мы скатимся в средневековье.

[Дядя Гриша]

И как насчет существования Бога будет говориться на ОПК?

Как о традиционном мировоззрении в России

[ПроГолубь]

Как о традиционном мировоззрении в России

Ну т.е. словами - Некоторые люди считают, что есть Баба Яга, а некоторые - что есть Бог..........Так, да?

[Дядя Гриша]

Ну т.е. словами - Некоторые люди считают, что есть Баба Яга, а некоторые - что есть Бог..........Так, да?

Ну, да. Точнее, так: одни считают, что есть Бог, другие верят, что есть Баба Яга.

[рентон]

Да, я в курсе. только вот сдаётся мне, что это глуповато будет выглядеть.

На мой взгляд, Вы будете просто честнее и последовательнее в своём заблуждении.

[ещё одна Анна]

Да, я в общем-то, тоже не за. Также я не буду за введение преподования этики или ещё какой-нибудь ОФП-МЖК. Не потому, что меня раздражает навязывание чужого мнения, а потому что в школьной программе и так слишком много лишнего — её чистить нужно, а не нагружать непонятно чем, непонятно для чего.

В топку этот предмет и все его варианты. Ну, хоть на чем-то сошлись. Прогресс, однако!

Так они и учатся. И будут учиться всю жизнь. Только делается это не на специальных уроках.
И кстати, ещё большой вопрос, что в реальности может быть на той этике. Я не удивлюсь, если детям будут объяснять, что быть педерастом — это нормально и, что родители должны идти на***, если они не готовы понимать и принимать современные нормы поведения.
Точнее, я сильно удивлюсь, если не будет ничего подобного.

И чему учатся...
Вы , конечно, преувеличиваете, но от нашего министерства образования всего можно ожидать.
Честно говоря, просматриваю учебники, по которым дочь учится. Иногда бываю в шоке.
Школа - отдельная больная тема.

Не могу оспорить именно эту мысль, однако то, что другие люди (к примеру, те же православные) имеют своё мнение и желают об этом рассказать, вовсе не означает, что они его навязывают.

Опять же, для вас ведь это не причина скромно молчать в тряпочку? Вы не стесняетесь говорить, что не хотите слышать чужих неправильных мнений, потому что вам попала возжа под хвост. А другие хотят рассказать вам о своём правильном мнении по той же самой причине. С одной стороны паритет и все правы. С другой стороны вопрос: а что делать, когда все правы?

Ясно деле, что без вмешательство со стороны ни один атеист никогда не признает, что он может быть так же нетерпим, как любой верующий.

Есть разница между желанием рассказать и желанием во что бы то ни стало рассказать, даже, если тебя не хотят слушать.
Пресловутые старушки приперались ко мне 3 (три!) раза. Может, и еще потом приходили, но мы съехали с той квартиры.
А почему я здесь должна молчать в тряпочку? Я здесь высказываю свое мнение, так же как и вы. Ваше право читать или не читать.
Я совершенно спокойно могу разговаривать на тему веры со своей свекровью, человеком верующим, и абсолютно не могу разговаривать на такие же темы с братом, тоже верующим, потому что такие разговоры заканчиваются агитацией.

И еще, объясните мне, неужели для того чтобы донести до людей слово божие, можно чудовищно врать? Была свидетелем, как в поезде одна женщина расписывала двум другим чудесные свойства иконы Божьей Матери. И рассказывала историю, что в 1812 году, когда Наполеон захватил Москву, в одном из храмов состоялся молебн этой иконе, благодаря чему наши выиграли Бородинскую битву и выгнали французов из Москвы. Всё излагалось именно в такой последовательности: захват Москвы, молебн, Бородинская битва. Вот зачем это? И вообще, что это было?

Ну, и напоследок. Вот всё, что вы тут сказали, какое имеет отношение к теме противостояния атеизма и религии?

А я думала тема называется " Атеизм и религия, Сходства, различия, возможность мирного сосуществования..."

Так вроде же факультатив? И конкретная тема на выбор — выбирайте атеистическую этику, раз уж вам православие настолько поперёк горла.

Возможность выбора это абстракция. В Москве и других крупных городах, может, кое-где у учеников и будет выбор, но далеко не везде. А если желающих наберётся не на два раздела , а на три и больше?
Вообще, это предмет принесёт огромные деньги авторам - шесть учебников для одного урока! А если ещё появятся рабочие тетради... Ну, просто золотая жила!

И кстати, я, как верующий, имею право возмутиться тем, что на обязательных уроках биологии навязывают истинность теории эволюции, а на физике рассказывают про Большой взрыв? Я уже молчу про преподавание истории.
С какой стати, атеистическое мировоззрение имеет такие привилегии перед всеми прочими?

Учительница биологии у моей дочери - верующая.
А вас не возмущает, что в физике и молния это не кара божия, а электрический разряд?

А приведите мне хоть один школьный предмет, где хотя бы допускается существование Бога?

Литература.
В современном учебнике по истории тоже не слишком на атеизм упирают. За старшие классы утверждать не буду. А вот история древнего Египта в краце выглядела так: Боги, фараоны, знать, прочее население и рабы. О классовой борьбе если и упоминалось, то очень вскользь.

Ну, да. Точнее, так: одни считают, что есть Бог, другие верят, что есть Баба Яга.

Есть еще те, для кого вера в Бога подразумевает и наличие Бабы Яги.

Сообщение отредактировано ещё одна Анна - 4.06.2012 - 21:54

[Дядя Гриша]

Есть еще те, для кого вера в Бога подразумевает и наличие Бабы Яги.

Вот их-то и нужно учить

[ПроГолубь]

Вот их-то и нужно учить

Правильно! Что Бог такая же Баба Яга!

[Дядя Гриша]

Правильно! Что Бог такая же Баба Яга!

Это ты детей своих учи, чтобы потом таджики над ними глумились. А ОПК будет правильно акценты расставлять

[ПроГолубь]

А ОПК будет правильно акценты расставлять

И часы-невидимки носить