Атеизм и религия, Сходства, различия, возможность мирного сосуществования... Рейтинг Опции

[rz3ajd]

Бога нет.
Иссус еврей.
Иисус жид.
Свинина вкусная.
]]>https://www.youtube.com/watch?v=JsIqjg3VkrE]]>
Гундяев торговал сигаретами и водкой.
Мухамед педофил.

«Вот они, толстые ляжки.
Этой похабной стены.
Здесь по ночам монашки.
Снимают с Христа штаны».

Мы добрых граждан позабавим
И у позорного столба
Кишкой последнего попа
Последнего царя удавим


Что из этого является оскорблением?
На сколько меня посадят?
А судьи кто?

Сообщение отредактировано rz3ajd - 26.09.2012 - 10:24

[DVV]

Сегодня еще почитал новости про этот новый закон. Как-то не по себе стало. Ортодоксы хотят нарушить равновесие в свою сторону.

Да нет этого в законе, гды вы это вычитали?

[Джеймс Бонд]

Да нет этого в законе, гды вы это вычитали?

Сам закон не читал, читал новости:

Поэтому скорее всего будет введена уголовная ответственность за ущемление чувств и прав верующих

Под "чувствами верующих" вполне может быть негодование на публикацию о часах Кирилла.
Заговорили на форуме о том, что Владимир насаждал православие в том числе и мечом, огнем - ущемили чувства. Заговорили о том, что Николай II ну никак не может быть святым по своим деяниям, что скрытая продажа в храмах кагора не является делом христианским - ущемили чувства верующих.
Да, еще не дай Бог одели балаклаву на голову, нарисовали Христа по-своему, не по канонам - ущемили чувства. Чтение "Балды" в принципе тоже может кого-то ущемить.

Повторяю, об ущемлении чувств атеистов речи вообще нет! Хотя их чувства вот эта самая настоящая религиозная истерия, вакханалия еще как может ущемить.
В принципе все атеистические общества тоже можно позакрывать, так как они наверняка каким-нибудь своими строками, высказываниями - ущемляют чувства.

Если в законе фраза будет общей про "ущемление чувств", без конкретизации - именно так все и будет. Потому что трудно на мой взгляд систематизировать это ущемление, да и в не в интересах это делать пропагандистам новой национальной идеи.

Кстати, если закон будет размытый: мусульманам тоже можно будет подавать иски в суд из-за ущемления чувств и прав верующих: москвичи не хотят, чтобы строились мечети в городе.

[DVV]

Сам закон не читал, читал новости:

Я тоже :

]]>http://top.rbc.ru/politics/26/09/2012/671395.shtml]]>

Согласно закону, "публичное оскорбление, унижение богослужений, а также оскорбление религиозных убеждений и чувств граждан или лиц, осуществляющих религиозные обряды", теперь в России будут наказываться штрафом до 300 тыс. руб., обязательными работами на срок до 200 часов или лишением свободы сроком до трех лет.

Про высказывания на форумах ничего нет.

за "осквернение объектов и предметов религиозного почитания или мест, предназначенных для совершения религиозных обрядов", повреждение или разрушение таковых нарушитель может быть оштрафован на сумму до полумиллиона рублей или лишиться свободы на пять лет. Кроме того, вводится новый состав административного правонарушения - осквернение религиозной и богослужебной литературы, знаков и эмблем мировоззренческой символики и их порча. За такое правонарушение граждан предлагается наказывать штрафом в размере от 30 тыс. до 50 тыс. руб.

Так какие чувства атеистов при этом ущемляются?

[Джеймс Бонд]

Я тоже :

]]>http://top.rbc.ru/politics/26/09/2012/671395.shtml]]>
Про высказывания на форумах ничего нет.
Так какие чувства атеистов при этом ущемляются?

Ну и как же ничего нет?

Согласно закону, "публичное оскорбление, унижение богослужений, а также оскорбление религиозных убеждений и чувств граждан или лиц, осуществляющих религиозные обряды", теперь в России будут наказываться штрафом до 300 тыс. руб., обязательными работами на срок до 200 часов или лишением свободы сроком до трех лет.

Как раз под форумы очень даже подходит. И под различные выставки атеистической направленности тоже

По поводу атеистических взглядов - пусть они сами говорят, что их ущемляет.
Но на мой взгляд перекос в законодательной инициативе в сторону конкретно религии налицо. За ущемление религиозных взглядов - куча кар. Теперь походу будут просто невозможны выставки типа "осторожно, религия", хотя это (на мой взгляд) ущемление атеистических взглядов.

[rz3ajd]

Что именно оскробляет религиозные чуства граждан?
Футблоки с надписями, которые им не нравятся? Плакат "Бога нет" на автобусе? Поедание свинины в публичном кафе? Нарушение поста? То что я публично назову православие сектой, а иисуса евреем? В общем много чего. И ведь все оскорбляет.

Добро пожаловать в средние века, блин.

[SchAlk]

Мне вот что интересно, будут ли оскорблены православные верующие, когда у них во дворе барана зарежут. и если да, побегут ли в суд.

Найдено в тырнетах.

Поскольку принятие этих законов «нового средневековья» очевидно неизбежно, я предлагаю дополнить их определением «религиозного человека». Так, сходу, все не перечислишь, но некоторые вещи просто напрашиваются:

Выплата церковной десятины со всех доходов (раз уж ты религиозен — будь любезен оплатить привилегию)
Строгое соблюдение всех постов (с медицинскими проверками и анализами, чтоб не жрали скоромное под подушкой)
Обязательное, со строгой отчётностью, посещение всех богослужебных мероприятий данной религии (допускается прогул не более 10% по больничному или командировочному)
Ежегодные квалификационные тесты на знание основ данной религии (менее 75% правильных ответов — отчисление)
Регулярные проверки на соблюдение заповедей с использованием полиграфа (…возжелали ли вы жены ближнего своего? Отвечайте быстро и не задумываясь!)
И только при соблюдении данных условий гражданин получает «удостоверение верующего», дающее ему право оскорбляться и оскверняться, требуя судебного преследования нарушителей.


Заодно станет понятно, сколько у нас, в конце концов, на самом деле верующих. А то назвать себя «религиозным» каждый может…"

Сообщение отредактировано SchAlk - 26.09.2012 - 15:12

[DVV]

Ну и как же ничего нет?

Осуществляющих религиозные обряды, т.е непосредственно в процессе того как. Зашел в храм, идет служба, плюнул в священика - будь добр получи. Я это так понимаю.

Теперь походу будут просто невозможны выставки типа "осторожно, религия", хотя это (на мой взгляд) ущемление атеистических взглядов.

Это светские выставки на которых храмы были показаны в виде клизм с презервативами (может путаю, но клизмы точно были), даааа... офигенная светская выставка. Здоровые такие атеистические взгляды и художники.

[zu zu]

даааа... офигенная светская выставка. Здоровые такие атеистические взгляды и художники.

не нравится. лесом. пусть рпц берет и делает выставки на атеистов! я не против)))

[DVV]

не нравится. лесом. пусть рпц берет и делает выставки на атеистов! я не против)))

Я тоже не против, только до добра это не доведет. А после того как регулятор приведет в чувства некоторых товарищей, все эти высокоинтеллектуальные выставки уйдут лесом )))

[Джеймс Бонд]

DVV, а вы слово ИЛИ увидели?

публичное оскорбление, унижение богослужений, а также оскорбление религиозных убеждений и чувств граждан или лиц, осуществляющих религиозные обряды

Здесь не идет речь только о лицах, осуществляющих обряды. Я это так понимаю. В противном случае достаточно только второй половины данного предложения, а также словосочетания унижение богослужений.

Законопроект об ]]>уголовном наказании за оскорбление]]> чувств верующих и осквернение святынь - инициатива, которую современному человеку понять невозможно, считает кинорежиссер Павел Лунгин.

"Я не понимаю общества, которое вводит законы, пытающиеся регулировать веру и отношения с верой, это невозможно формализовать", - заявил Лунгин ]]>"Интерфакс"]]>. Режиссер считает, что, если бы некоторые православные святые жили в наше время, их действия подпали бы под новый законопроект.

"Интересно, что бы они сделали, скажем, с Ксенией Петербургской, которая, как известно, переодевалась в мужское платье, приклеивала бороду, отзывалась на мужское имя? Ревнители веры, наверное, оскорбились бы, и ее посадили бы", - сказал режиссер.

"И как вообще тогда быть с юродивыми, которых всегда было много на Руси и которые позволяли себе обличать власть?" - добавил он.

Другой кинорежиссер, председатель КиноСоюза Андрей Прошкин, снявший фильм "Орда" о святителе Алексии, вообще не видит в законопроекте никакого отношения к защите веры. "Вера - вещь интимная и индивидуальная. От кого вообще собираются защищать чувства верующих? От неверующих? Это очень опасная инициатива", - сказал режиссер.

По его мнению, этот закон станет инструментом для преследования неугодных. "Понятно, что граница между недовольством действиями церковных структур и оскорблением чувств верующих очень зыбкая, и данный закон легко будет повернуть в сторону преследования тех, кто против сращения Церкви и государственной власти", - сказал Прошкин, отметив, что "'то натравливание одной части общества на другое, умышленное разделение общества на противоборствующие стороны".

"Разве кто-то станет утверждать, что ему нравится, когда врываются голые в храм или спиливают кресты? Но вводить за это уголовную ответственность с непонятной, размытой формулировкой недопустимо", - уверен режиссер.

Посадить в тюрьму за написание слова "бог" с маленькой буквы

Накануне ветеран правозащитного российского сообщества, лидер движения "За права человека" Лев Пономарев предупреждал об опасности такого закона для светского государства.

"В светском государстве такой закон недопустим. Почему уголовная ответственность, а не административная? Я пока над этим смеюсь, но, боюсь, потом придется смеяться сквозь слезы", - сказал Пономарев. "Трудно понять, что будет дальше. Может быть, следующим законом обяжут поголовно всех, проходящих мимо церкви, делать поклон и креститься. А тех, кто не будет этого делать, стоящие рядом казаки потащат в участок. Боюсь, что это уже не фантазия", - заявил он.

"Теперь было бы совершенно естественным вымарать из российских школьных учебников ссылки на дарвинизм. Одно с другим связано. Дарвин, бесспорно, оскорбляет чувства верующих", - заявил правозащитник. "Что делать нам, бедным атеистам, не знаю. Если я напишу на майке "Бога нет", то меня, во-первых, изобьют, да еще и посадят на три года", - отметил он.

Не прошло и суток, как "православные активисты" претворили в жизнь то, чего опасался правозащитник Лев Пономарев. Они готовят иск к дизайнеру Артемию Лебедеву за то, что блоггер написал в своем ]]>"Живом Журнале"]]> слово "бог" с маленькой буквы. Кроме этого, он еще много чего написал нецитируемого, но факт остается фактом - его намерены преследовать в том числе и за маленькую букву "б".

Как сообщает ]]>"Русская служба новостей"]]>, некий "православный активист" по фамилии Энтео оскорбился постом Лебедева, где "он написал слово "Бог" с маленькой буквы".

"Если закон вступит в силу и нечто подобное повторится, то важно, чтобы человек всегда нес ответственность за то, что он говорит. Мы уже готовим заявление, чтобы его привлечь к уголовной ответственности. Его читает много людей, и пусть он отвечает за свои слова", - заявил активный православный.

Принятие закона означает, что Церковь, не имея аргументов, использует органы госвласти

Член британского Королевского института международных отношений, обозреватель радио "Коммерсант FM" Константин Эггерт уверен, что, "если такой закон будет принят, он нанесет серьезный долгосрочный вред, прежде всего Русской православной церкви..."

По его мнению, принятие такого закона фактически "продемонстрирует, что Церковь не имеет аргументов для дискуссии со своими оппонентами и вместо убеждения словом может только прибегать к услугам органов государственной власти".

"Очевидно, что этот закон будет противоречить целому ряду норм российской Конституции и международных правовых актов, являющихся частью законодательства России. Этого законодательства, на мой взгляд, более чем достаточно для того, чтобы осадить хулиганов. Любые же попытки принять новые законы будут не чем иным, как попытками ввести цензуру, которая не будет принята значительной частью общества и в будущем ударит по самой Церкви", - цитирует Эггерта портал ]]>"Православие и Мир"]]>.

[BELKAN!!!]

Зашел в храм, идет служба, плюнул в священика - будь добр получи. Я это так понимаю.

Вы-то может и так понимаете, а вот в суде трактовать могут совсем по другому)

[SchAlk]

У верующих чувства очень ранимые
Не как, прости Господи, у атеистов
Вечно затравленные и гонимые
В них духовная мощь и сила таится

У верующих чувства совсем другие
Чем у остального человечества
Специальные, хрупкие и дорогие
Нетленные, устремленные к вечности

У верующих чувства свои, отдельные
Они ни за что на свете не спустят
Упоминания беспредельного
Слова "райот" или слова "пусси"

Только у верующих бывают чувства
Которые надо охранять законом
Как произведения искусства
В обличии первозданно-исконном

[konctr]

Мне не нравится, что наше государство начало уходить быстро и прямолинейно от светскости

Похоже ошибся уважаемый Иван Петрович Павлов-

Необходимости в религии не будет лишь в будущем, когда все члены общества станут просвещёнными людьми. Да ещё вопрос: все ли члены такого общества обойдутся без религии? Может быть ограниченное число лиц со слабой нервной системой даже и тогда будет нуждаться в религии.

но все же......слюни у собак по прежнему выделяются на еду)))))

[Guest_Zveroboy_*]

А вы не заметили? Все уже вернулось к этой вот старой доброй схеме:

[Джеймс Бонд]

По поводу оскорбленных чувств говорит диакон:
]]>http://diak-kuraev.livejournal.com/382264.html]]>

[VaaN]

По поводу оскорбленных чувств говорит диакон:

Диакон тот же чиновник, не надо его отделять от всего этого, играет в одни ворота, отовсюду сквозит "мы то разберёмся как правильно делать, а вот остальных надо контролировать" и вывод соответствующий "Вывод отсюда один: срочно создавать федеральный надзорный орган". Кто и в каком количестве войдёт в этот орган, я думаю все догадываются. При том складывается ужасное ощущение что он действительно считает что это будет правильно. На лицо наглое и не прикрытое протаскивание РПЦ во власть законодательными методами. О чем даже тут писалось ещё несколько лет назад. Мне обидно за православных которые оказались между двух огней, вроде как и от веры отказываться нельзя, а вроде как очевидно что РПЦ становится очередным полит отделом по работе с гражданами с целями и интересами далеко не духовного свойства.
PS Смотрел мельком виасад хистори, про Александрию. Одной из главных фигур при падении великого города был тогдашний епископ - Отец Церкви. Оскарблённые в своих чувствах христиане, под его руководством, сначала били евреев и рушили синагоги, потом всех язычников да и просто несогласных, ну и скоро добрались до библиотек и учёных. В результате великий город пал. Звали епископа ]]>Кирилл]]>. Воистину история идёт по кругу.
PPS Кто ещё не смотрел ]]>Агору]]> - ]]>рекомендую]]>.

[SchAlk]

По поводу оскорбленных чувств говорит диакон:
]]>http://diak-kuraev.livejournal.com/382264.html]]>

Целиком поединок не посмотрел, но сванидзе, у которого кураев на подпевках был, проиграл.

Сообщение отредактировано SchAlk - 28.09.2012 - 08:42

[Goodman]

]]>В Государственную Думу внесен законопроект о лишении свободы на срок до 5 лет за "оскорбление чувств верующих". Соответствующие документы подготовили представители всех фракций и сенатор Совета Федерации. Об этом сообщает РИА Новости.]]>

Сообщение отредактировано Goodman - 28.09.2012 - 15:53

[Guest_Zveroboy_*]

Государственную Думу внесен законопроект о лишении свободы на срок до 5 лет за "оскорбление чувств верующих". Соответствующие документы подготовили представители всех фракций и сенатор Совета Федерации. Об этом сообщает РИА Новости.[/size][/url]

Козлы.