Новые знаки, разметка в нашем городе..., (конец 2011-2012гг) Рейтинг Опции

[magnum]

Антонович Конст, предлагаю убрать знаки "СТОП" в Крюково и на Савёлкинском. Вместо них поставить"Уступи дорогу".

На савелкинском тогда пешеходов фиг кто пропустит, а в крюково лететь по прямой будут. И сейчас-то стоп не всех останавливает.
Более того, предлагаю повесить stop (вместо уступи дорогу) на кругу 1-й - 3-й Западный, при движении от 3-го Западного. Кто в левом ряду, полностью редко когда останавливается (а грузовики, мусорки, фуры и не собираются), соответственно, сам тормозишь, хз что ожидать от того. Если в правом едет, то уже тебе издалека с круга непонятно, в каком ряду тот идет, все равно притормаживаешь.

Сообщение отредактировано magnum - 15.03.2012 - 10:58

[Prohozhij]

Кто в левом ряду, полностью редко когда останавливается (а грузовики, мусорки, фуры и не собираются), соответственно, сам тормозишь, хз что ожидать от того. Если в правом едет, то уже тебе издалека с круга непонятно, в каком ряду тот идет, все равно притормаживаешь.

Там же полоса с разворота отделена сплошной линией, потоки не пересекаются.

[Nissa]

Там же полоса с разворота отделена сплошной линией, потоки не пересекаются.

А у нас все строго по полосам ездят?????!!!!! По-моему, это скорее редкость, чем правило=))

[Prohozhij]

А у нас все строго по полосам ездят?????!!!!! По-моему, это скорее редкость, чем правило=))

Разворачиваясь по главной, можно ехать по правилам и не бояться получить в бок (полоса-то добавляется), нарушая ПДД, требовать от других соблюдения этих самых ПДД - нелогично, поэтому какой там знак - дело десятое.

Аналогично, если с 3-го Западного полезет по диагонали через сплошную в зоне перекрестка, невзирая на 2.4, то он и на 2.5 не посмотрит.

[magnum]

Там же полоса с разворота отделена сплошной линией, потоки не пересекаются.

Внимательней текст перечитайте, кто откуда едет, про ]]>этот маршрут]]>говорится, еду в правом ряду на "кругу" и въезжаю в средний после поворота.
Знак 2.5 более заметный, многие тормозят.

Могу констатировать, что очень многие даже не вникнув в написанное и не сопоставив это с тем, что есть в реальности- начинают комментить и обсуждать. Есть фаза отдельная со стрелкой, есть фаза совмещеная с прямоходом.

Так выше уже обяснили, ну еще раз:
1. 1-й Западный, в сторону центрального - кто-то стоит на поворот (таких немного, большинству прямо надо), стрелки нет. Задние начинают ломиться в соседний ряд, тормозя и расталкивая поток. (В обратную сторону в правом ряду мало кто прямо идет, потому что с левого автобусы на остановку ломятся)
2. Панфиловский, у дома мебели, поворот направо в сторону 2-го западного - стрелка отдельно от прямого, самые умные прямо становятся в правый ряд, поворачивающие истошно гудят, но обычно их не пускают, жди след. светофора, далее п.1

[Prohozhij]

еду в правом ряду на "кругу" и въезжаю в средний после поворота

Да, вспомнил, там сплошная между правой и средней. Знак 2.5 вынудит останавливаться все, в т.ч. и тех, кто едет по правой, да и при отсутствии разворачивающихся. ПО-моему, лишняя задержка. Кто на знаки смотрит и их соблюдает, тому нет разницы 2.5 или 2.4, видимость там нормальная. Кто не соблюдает - того только физический барьер остановит.

[Nissa]

только физический барьер остановит.

причем, с машиной =)

[magnum]

в т.ч. и тех, кто едет по правой

Да, так ща и происходит - по правой едет не останавливаясь, потому что он по правилам никому не мешает (между правой и средней сплошная).

видимость там нормальная

Для тех, кто едет с 3-го Западного - да. А кто на кругу - тормозит, потому что

тебе издалека с круга непонятно, в каком ряду тот идет

[Prohozhij]

Для тех, кто едет с 3-го Западного - да. А кто на кругу - тормозит, потому что
Цитата(magnum)
тебе издалека с круга непонятно, в каком ряду тот идет

Так первым и надо смотреть и видеть, если они хотят проехать по средней.

Поворачивающим теоретически и не надо смотреть, на практике - будет 2.5 - все равно надо будет убедиться в том, что пропускают. Может быть, чуть более однозначно (не замедляется - значит нарушает), но ситуация для поворачивающего примерно иа же.

К тому же разворачивающиеся сильно быстро и не ездят, как раз из-за разворота, то есть дополнительная задержка меньше, чем от замены 2.4 на 2.5, по-моему.

[Mansoor]

На савелкинском тогда пешеходов фиг кто пропустит, а в крюково лететь по прямой будут. И сейчас-то стоп не всех останавливает.
Более того, предлагаю повесить stop (вместо уступи дорогу) на кругу 1-й - 3-й Западный, при движении от 3-го Западного. Кто в левом ряду, полностью редко когда останавливается (а грузовики, мусорки, фуры и не собираются), соответственно, сам тормозишь, хз что ожидать от того. Если в правом едет, то уже тебе издалека с круга непонятно, в каком ряду тот идет, все равно притормаживаешь.

Какой смысл городить знаки, если их соблюдение все равно никто не контролирует? Лично я трезво оцениваю обстановку, подъезжая к знаку стоп, и если никому не мешаю - никогда не останавливаюсь. Пока еще ни разу меня за это не наказывали...

[Prohozhij]

Пока еще ни разу меня за это не наказывали...

Году в 93-94 в Перми за такое однокурсников штрафовали. Критерием была полная остановка и постановка КПП на нейтраль. С автоматами - не знаю, достаточно ли просто остановки.

[flif]

Году в 93-94 в Перми за такое однокурсников штрафовали. Критерием была полная остановка и постановка КПП на нейтраль. С автоматами - не знаю, достаточно ли просто остановки.

Самоуправство какое-то. Достаточно зафиксировать остановку и штраф уже никак не пришить. Как он доказывать будет, что у меня КПП не на нейтрали было? И где в нормативных документах (ПДД) что-то про постановку на нейтраль?


А так да, в Зелике у меня был один раз штраф за это - возле Горсовета ночью подлетел к кругу, глянул, что пешеходов и слева машин нет вообще и покатил было дальше, а тут они и стоят... Выписали штафик рублей на 100. Мотивировали как раз тем, что знак СТОП есть, а я не остановился.

[Prohozhij]

Самоуправство какое-то. Достаточно зафиксировать остановку и штраф уже никак не пришить. Как он доказывать будет, что у меня КПП не на нейтрали было? И где в нормативных документах (ПДД) что-то про постановку на нейтраль?

Вообще говоря, если остановиться, то на какое-то мгновение на нейтраль переключаться придется, если только не подъезжать к знаку на первой скорости. Это на второй можно просто сильно замедлиться (там знак висел перед пересечением с трамвайными путями и был оправдан - трамваиные пути поворачивали налево по ходу движения, дорога - прямо, то есть трамвай мог быть справа сзади и плохо виден). Без видеофиксации (начало 90-х) постановка на нейтраль - не самый плохой критерий остановки.

[magnum]

Пока еще ни разу меня за это не наказывали...

вот так и пополняется тема про неадекватов. Поворотники, лампочки, сплошные, пешеходы, ведра на колесиках etc - не наказывают же, че напрягаться

[Mansoor]

Вообще говоря, если остановиться, то на какое-то мгновение на нейтраль переключаться придется

а чо, сцепление уже отменили?

вот так и пополняется тема про неадекватов.

только не надо ля-ля. Я давно говорил, что нарушаю так, чтобы не мешать окружающим, так что в тему про неадекватов я могу попасть если только случайно

[flif]

Вообще говоря, если остановиться, то на какое-то мгновение на нейтраль переключаться придется, если только не подъезжать к знаку на первой скорости. Это на второй можно просто сильно замедлиться (там знак висел перед пересечением с трамвайными путями и был оправдан - трамваиные пути поворачивали налево по ходу движения, дорога - прямо, то есть трамвай мог быть справа сзади и плохо виден). Без видеофиксации (начало 90-х) постановка на нейтраль - не самый плохой критерий остановки.

1. про сцепление уже заметили, на АКПП понятно вообще проблемы нет

2. ужасный критерий. Как определять-то? Это ж надо в машину заглянуть. А в грузовике? Как ты себе представляешь предъяву водителю грузовика, у которого ты только плечи и голову видишь снизу, что мол ты перед знаком на нейтраль не поставил? Другое дело если ты инструктор и экзамен принимаешь на права - тут да, широкий простор для придирок и предъяв

[magnum]

нарушаю так, чтобы не мешать окружающим

Ну это все же не универсальный рецепт. Вряд ли на красный едешь, если никого нет.

[veic]

Лично я трезво оцениваю обстановку

Так любой синяк говорит. Достаточно взглянуть Дорожный война и прочую околоаварийную телевизиёнщину....

[Prohozhij]

1. про сцепление уже заметили, на АКПП понятно вообще проблемы нет

При чем здесь сцепление? Если я подъезжаю к знаку, скажем, на третьей, то как я, не трогая рукоятку МКПП, тронусь с места? Да и со второй тоже не удобно. То есть хотя бы при переключении передач коробка будет на нейтрали.

АКПП - понятно, что все несколько иначе.

ГАИшники и стояли прямо у обочины. У типичных для начала 90-х грузовиков переключение передач хорошо слышно. И они медленнее набирают скорость, спорных ситуаций меньше.

[Mansoor]

Ну это все же не универсальный рецепт. Вряд ли на красный едешь, если никого нет.

на это есть другой принцип - не нарушать больше, чем на 500 руб.

Так любой синяк говорит. Достаточно взглянуть Дорожный война и прочую околоаварийную телевизиёнщину....

Это вот щас был наезд, штоле?

При чем здесь сцепление? Если я подъезжаю к знаку, скажем, на третьей, то как я, не трогая рукоятку МКПП, тронусь с места?

а если подкатываться на нейтралке, еще до остановки включить первую и на сцеплении зафиксировать остановку?