Хватит терпеть и молчать! Рейтинг Опции

[Baryonyx]

Всё меняется, а у меня вот зарплата за последние 7 лет как была в районе прожиточного минимума, так и осталась. Да, увеличилась примерно вдвое, но больше от этого не стала (прожиточный минимум по Москве за то же время вырос втрое). На моей памяти было два плановых сокращения. Работаю в одном из институтов РАН, есличо.

Сообщение отредактировано Baryonyx - 12.12.2011 - 15:38

[SerGo]

Когда за 2-3 года ЗП не растёт на 50% это повод задуматься что вы занимаетесь не тем и не там. Я по моему уже где-то об этом говорил. И кстати - у меня темпы роста доходов примерно такие же.
За последние 10 лет многое в стране изменилось, с этим сложно поспорить. Кто-то выделит из всего этого "развал промышленности, сельского хозяйства" снижение уровня жизни (хотя это откровенный бред, посмотрите на кол-во машин и новостроек) и прочее, безусловно имеющее место в том или ином объёме. Я же скажу что повысилась рождаемость (чисто визуально - толпы беременных и людей с колясками начиная года эдак 2005-ого), материнский капитал, пособие по ухода за ребёнком. Зарплаты растут, кредиты стали доступнее, проценты уже не такие драконовские как на заре. Хрущёвки все снесли и переселили людей в новые дома. Масса позитива, наряду с негативом. При этом остаётся масса нерешённых вопросов, с этим тоже никто не спорит..

[magnum]

Хрущёвки все снесли и переселили людей в новые дома.

В москве. Другая часть страны так и осталась в 50-60-ти летних домах

Сообщение отредактировано magnum - 12.12.2011 - 16:04

[R!ИG]

Когда за 2-3 года ЗП не растёт на 50% это повод задуматься что вы занимаетесь не тем и не там. Я по моему уже где-то об этом говорил. И кстати - у меня темпы роста доходов примерно такие же.
За последние 10 лет многое в стране изменилось, с этим сложно поспорить. Кто-то выделит из всего этого "развал промышленности, сельского хозяйства" снижение уровня жизни (хотя это откровенный бред, посмотрите на кол-во машин и новостроек) и прочее, безусловно имеющее место в том или ином объёме. Я же скажу что повысилась рождаемость (чисто визуально - толпы беременных и людей с колясками начиная года эдак 2005-ого), материнский капитал, пособие по ухода за ребёнком. Зарплаты растут, кредиты стали доступнее, проценты уже не такие драконовские как на заре. Хрущёвки все снесли и переселили людей в новые дома. Масса позитива, наряду с негативом. При этом остаётся масса нерешённых вопросов, с этим тоже никто не спорит..

это все речь про страну под названием "Москва". дальше носа не видим.
за последние 10 лет в моей деревне под Саратовом вот такие изменения:
вся молодежь уехала в город. те что не уехали - спились.
поля, которые раньше засеивали культурами теперь только чертополохом и муравой засеяны.
от огромных коровьих стад остались 10 тощеньких буренок.
от огромных промысловых коровников остались лишь кирпичи с кусками арматуры.
на пенсию старики могут позволить себе оплатить газ-свет, купить хлеб-мыло и еще сотыга останется.
ЗАТО появились мобильные телефоны! хвала режиму!

[SerGo]

В москве. Другая часть страны так и осталась в 50-60-ти летних домах

Не соглашусь. На протяжении трёх лет подряд посещаю Самару, Красноярск, Иркутск - везде есть позитивная тенденция. И люди гораздо более позитивные чем в Москве.

это все речь про страну под названием "Москва". дальше носа не видим.

Ну так не модно нынче сельским хозяйством заниматься, вот молодёжь и валит в менеджеры да юристы. Вперёд, целину поднимать! Изучили вопрос, впаялись в кредит, замутили ферму и работаем! Улыбаемся и пашем! Пробовал так кто-нибудь? Это в Союзе были колхозы и гос-во этим занималось (и ещё много чем, отчего по-моему и развалилось) а сейчас капитализм, халява кончилась! Никто вашу деревню поднимать не будет, кроме вас самих!

Сообщение отредактировано SerGo - 12.12.2011 - 16:13

[Baryonyx]

ЗАТО появились мобильные телефоны! хвала режиму!

А еще в каждой деревне теперь стоит новенький телефон-автомат. Чаще всего без проводов.

[magnum]

Не соглашусь. Самару, Красноярск, Иркутск - везде есть позитивная тенденция.

Какая именно ? Новые дома строят ? Так их и покупать надо за бешеные бабки. Сравни с по сути бесплатным переселением в новые квартиры здесь

[flif]

....
Учиться некогда... ВОТ ОНО! - Неученье - ТЬМА! Управляй как хочешь! Ни хрена не знает! Что надо! Сталин - враг! Ельцин - братан! США - 8-й АО г.Москва! и всё в таком же духе...
Так что...улучшаем ?! На будующее?! Толпа...

Pronik, ты с ног на голову перевернул. Просто посмотри как проголосовали наукограды (те, кто УЧИЛСЯ) и как проголосовали другие города. По твоей логике самые образованные у нас в тюрьмах, психбольницах и в Чечне. Сдаётся мне, что на Болотную вышли как раз те, кто учился. Зайди в МЖК, здесь недалеко (если ты, конечно, не залётный). Посмотри как там живут, подумай, сделали ли они что-то для своих детей? Смогли ли они им обеспечить достойную жизнь? А потом сходи на сайт ЦИК и узнай, что большинство этих людей проголосовали за Яблоко (29%).

[Anton99]

Да, да - нужно трендеть, что плохо все стало - это модно, а трендеть так будешь и за своего посчитают,...лидером молодежи будешь...
Мы же бедные - это ведь не мы в пробках стоим на иномарках, и не нам на айфоны то звонят, и фильмы hd мы дома на плазме не видим, и в безлимитном интернете мы тоже не сидим, да и на машинах по супермаркетам не разъезжаем и по 10 пакетов в багажник не запихиваем, и те люди, что там же толпы голодных создают - нам тоже не известны, да и ручками уже не работаем, лампочку поменять - электрика вызываем... А за границей в вшивой Турции или Египте побывать - так это вообще не реально. Да и на обучение денег то нет и не будет...и не понятно, что за чужеземцы в наших учебных заведениях учатся...
Мы стали плохо жить, потому, что не можем хатку купить... Я плакаль)
Работайте и все вам будет.
Муж и жена работая в Москве могут получать на двоих 80-100 т.р., откладывая в месяц по 50, живя у родителей или снимая комнату, могут накопить за 5 лет 3 млн.рублей. и купить в строящемся доме однушку в области...

[Baryonyx]

Вот он, предел мечтаний! Однушка в области за 5 лет на голодном пайке.

Тем временем только что был митинг в поддержку тандема. Скоро должны быть и фотографии. Посмотрим, во сколько тысяч человек оценят толпу местные едристы. Пресса заявляет о 25 тыщах.

[magnum]

работая в Москве.

Предлагаешь 140 млн в москву перебраться ? Все остальное пока обсуждать не буду.

[SerGo]

Какая именно ? Новые дома строят ? Так их и покупать надо за бешеные бабки. Сравни с по сути бесплатным переселением в новые квартиры здесь

Строят. Переселяют. Не в таких конечно масштабах как у нас, но тем не менее. Собственно если строят - значит есть кому и на что покупать.

[flif]

Работайте и все вам будет.
Муж и жена работая в Москве могут получать на двоих 80-100 т.р., откладывая в месяц по 50, живя у родителей или снимая комнату, могут накопить за 5 лет 3 млн.рублей. и купить в строящемся доме однушку в области...

Боюсь тебя слегка разочаровать... Далеко не всякая профессия у нас в Москве позволяет зарабатывать 40-50 тыс. На самом деле 50 штук это очень хорошая зарплата даже в Москве. Про за 5 лет накопить - погугли цены на жильё 5 лет назад, копить практически бесполезно, цены на жильё растут быстрее, чем ты копишь, даже если деньги лежат в банке под процентами. К тому же ты ловко предлагаешь поступить - заработать здесь, а купить однушку в строящемся доме в области. А что делать тому, кто уже живёт и работает в области? Про ипотеку тоже можно не рассказывать. Если доход на семью 80 штук, то выплаты в районе 50 штук ни один нормальный банк не позволит. 30-40% от совокупного дохода - максимум. Причём банки любят белую зарплату в стабильной фирме, а стабильные фирмы для выживания зачастую предпочитают белую зарплату занижать. Вот и получается, что стабильных фирм, которые готовы платить 50 штук в месяц официально в течение долгого времени - мало.

По поводу "что стало жить лучше" - это если поверхностно посмотреть. Очень много "улучшений" тупо куплено за дорогущую нефть, что будет, если цена вернётся на какие-нибудь 10-15 баксов за баррель? Вся наша экономика лопнет как мыльный пузырь

[Shell]

Так, может, дело в том, что Москва и москвичи ещё могут более-менее достойно жить, а нашим регионам это просто недоступно?
Ведь, если присмотреться, разница даже между Москвой и её областью - разительна... Как в другой мир попадаешь...

[Baryonyx]

Для продвинутых счетоводов.


Вот ЭТО ]]>25 тысяч]]>. А там на Болотной - это так, междусобойчик.

[Anton99]

Ну тогда в вашем случае - дешевле пойти и удавиться...

ну так что делать то будем?

ну и?

[KakTuz]

Я же скажу что повысилась рождаемость (чисто визуально - толпы беременных и людей с колясками начиная года эдак 2005-ого), материнский капитал, пособие по ухода за ребёнком. Зарплаты растут, кредиты стали доступнее, проценты уже не такие драконовские как на заре.

Материнский капитал - это круто, только для этого надо первого ребёнка на ноги поднять. Про роддома, детсады и школы умолчу - многие в курсе. Пособие по уходу за ребёнком? Нет, не видел - слишклм много зарабатываю (больше 8тр на нос в семье) Доступные кредиты? Вклад под 5%, а кредит под 15%? Ну да, почти даром...

Муж и жена работая в Москве могут получать на двоих 80-100 т.р., откладывая в месяц по 50, живя у родителей или снимая комнату, могут накопить за 5 лет 3 млн.рублей. и купить в строящемся доме однушку в области...

и ждать ещё 5 лет пока достроится... И к 40ка годам гордо въехать в однушку, а к 45 можно будет и о детях задуматься, ведь можно урвать материнский капитал. По Зеленограду много вакансий на 40...50 тыр? А в МО?

[Anton99]

Материнский капитал - это круто, только для этого надо первого ребёнка на ноги поднять. Про роддома, детсады и школы умолчу - многие в курсе. Пособие по уходу за ребёнком? Нет, не видел - слишклм много зарабатываю (больше 8тр на нос в семье) Доступные кредиты? Вклад под 5%, а кредит под 15%? Ну да, почти даром...
и ждать ещё 5 лет пока достроится... И к 40ка годам гордо въехать в однушку, а к 45 можно будет и о детях задуматься, ведь можно урвать материнский капитал. По Зеленограду много вакансий на 40...50 тыр? А в МО?

Ну вы же сами себя ограничили, а не я вас: зеленоград, дети к 45, вакансии....
Работайте в Москва сити, дети много не едят рожайте раньше, и не ищите вакансии, а будьте сами ваканседателем) Или я виноват, что не заставил вас учиться на кого надо или помешал оказаться в нужном месте в нужное время?!

[R!ИG]

зачем рожать детей, когда можно тачку в кредит взять?

[SerGo]

Материнский капитал - это круто, только для этого надо первого ребёнка на ноги поднять. Про роддома, детсады и школы умолчу - многие в курсе. Пособие по уходу за ребёнком? Нет, не видел - слишклм много зарабатываю (больше 8тр на нос в семье) Доступные кредиты? Вклад под 5%, а кредит под 15%? Ну да, почти даром...

А никто и не говорил что будет легко. Пособие я видел, 6к с первым жена получала. Уже писал где-то - неплохой взгрев был в то время (2006-2007). Материнский капитал коллега по работе вложила в апгрейд своей двушки в трёшку, родив третьего. Их также ждёт участок в МО (сами они из Солнышка). Другой коллега, родив двойню вдогонку к старшему, также будет получать участок и прочие плюшки, как многодетный.
Ну хлеб в магазине вы же не даром получаете, а почему кредиты должны быть даром?