Устраиваться на работу по ТК или нет?, если с ТК то и платят значительно меньше Рейтинг Опции

[Мариха]

У меня вот такой вопрос встал: Устраиваться по ТК или нет?
Дело в том что если не по ТК (без записи в трудовой книжке) устраиваться то зарплата значительно выше (в моем случае тыс на 8-15 при трехдневном графике в неделю что предлагается).
С книжкой зарплата значительно меньше. где-то я слышала что книжки вообще хотят отменить (возможно и ошибаюсь).

в принципе на подаяние от нашего нищего государства (если такое еще не развалилось и не обваровалось) нет надежды.
но вот если куда устраиваться в дальнейшем - как всем известно человек без бумажки приравнивается к званию какашки.

кто что думает на счет трудовой книжки, стажа и нужен ли ? Или он должен быть в первую очередь не в книжке а у тебя в голове?

Сообщение отредактировано Мариха - 6.01.2012 - 10:01

[cepxuo]

1. Трудовые книжки когда-нить всё-таки отменят, базар давно идёт.
2. Для дальнейшего трудоустройства книжка не важна, нужны связи или голова (опыт, знания).
3. Если задумываться о пенсии в этой стране, то необходим трудовой стаж (желательно - 25 лет).
3.1. Трудовой стаж может идти не только по трудовой книжке, но и по трудовому договору, и даже, если ухаживаешь за инвалидом (через оформление в Пенсионном фонде).
4. Иногда числиться на работе официально просто необходимо - для получения кредита, для оформления жилищной субсидии и пр.
5. Если для чего то нужна трудовая книжка (для красоты, для удачного замужества и пр.), её можно тупо купить.

[johnny1980]

3. Если задумываться о пенсии в этой стране, то необходим трудовой стаж (желательно - 25 лет).
5. Если для чего то нужна трудовая книжка (для красоты, для удачного замужества и пр.), её можно тупо купить.

3. Согласно закону 173-ФЗ "О трудовых пенсиях в Российской Федерации" цитата: Трудовая пенсия по старости назначается при наличии не менее пяти лет страхового стажа. (Настоящий закон без поправок действует до 2013г). Главное, чтобы в ПФР были отчисления с любой зарплаты. Нет отчислений - нет стажа. Соответственно чем больше отчисления - тем больше пенсия.
5. Если рассматривать организации посерьезнее - то покупка любого документа сразу станет очевидной со всеми вытекающими. А если работодателю до лампочки - куплен документ или нет - значит и в остальном у него аналогичный подход.

[cepxuo]

johnny1980, я и так знаю, что ты самый умный на форуме, написал бы проще - НЕ УСТРАИВАТЬСЯ.

[Tau]

Судя по значительной разнице в зарплате, в случае работы без трудовой вся зарплата будет серой, то есть отчисления ни в какие фонды работодатель делать не будет.
По всей видимости, заключение трудового договора при этом тоже не предполагается, иначе не было бы смысла городить огород.
Значит:
1. Трудовой стаж не идет.
2. Опыт работы (если он, конечно, по данной специальности нужен) не фиксируется никак.
3. Скорее всего, больничные листы оплачиваться не будут. Так же как и отпуска.
4. Справку о работе и о доходах не дадут никогда. На следующем месте работы (если устроитесь по трудовой) больничный оплачивать будут, исходя из заработка за последние 2 года, то есть (без справки) размер пособия будет минимальным.
5. И самое главное, такая работа не предполагает обязательств со стороны работодателя. Могут и не заплатить, могут заплатить меньше, могут без причин "уволить". Факт своей работы доказать будет очень не просто.
Не самый это лучший вариант.

[johnny1980]

Серхио, если ты утверждаешь заведомо неверное (25 лет вместо 5) - почему бы тебя не поправить. А вот то что ты любитель писать сообщения, не имеющие отношения к теме - в этом я лишний раз убедился.

[Мариха]

... а не в обрыгаловках в 3 мкр.

в этой обрыгайловке работала всего лишь от силу месяц


всем спасибо за информацию - буду думать

[Tail]

если рискнешь туда пойти на работу, попроси в бухгалтерии спустя какое то время справку о доходах для оформления визы, лучше почитай в инете, куда требуется больше сумма при оформлении визы. обычно бухи выписывают честно и на бланке фирменном со всеми подписями печатями, тогда хотя бы при увольнении будет шанс получить с них свои кровные по суду, если решат прокатить. я так однажды делала на одной из первых работ, и даже суда не понадобилось, достаточно было показать гендиру эту бумажку

Сообщение отредактировано Tail - 8.01.2012 - 19:52

[ПроГолубь]

С 1979г по сих пор одна ТК.

[Anton99]

Устраиваться на работу по ТК или нет?, если с ТК то и платят значительно меньше

---
Я думаю, что это вам решать: просто переформулируйте свой вопрос: деньги или записи в тк?
Если Вы планируете всю жизнь работать, а в старость лет жить на пенсию, в 55 лет получить почетную грамоту, то работайте официально.
Если Вы планируете создать в своей жизни денежную независимость, стать бизнесменом и заставить деньги работать на вас - то можете работать как вам нравится.
Лично я давно положил на всякие пенсии, трудовые книжки и всякие бестолковые отчисления... Считаю, что в старости я должен жить "хорошо" и не считать копеечную пенсию от государства - а это уже стимул начать делать что то уже сейчас.
Если Вы устраиваетесь в "черную", то отдавайте себе отчет что может произойти какая-нибудь не приятная ситуация (невыплата, кидалово и тому подобное).

[Beckham]

работал как по труд. книжке с записью, так и по договору без записи в трудовую. ЗП была белая везде. разницы в зп не было

да и не кидал в зп никто

[White Queen]

Полностью соглашусь с Tau дело говорит, но не соглашусь с Антоном, объсню почему

---
Я думаю, что это вам решать: просто переформулируйте свой вопрос: деньги или записи в тк?
Если Вы планируете всю жизнь работать, а в старость лет жить на пенсию, в 55 лет получить почетную грамоту, то работайте официально.
Если Вы планируете создать в своей жизни денежную независимость, стать бизнесменом и заставить деньги работать на вас - то можете работать как вам нравится.
Лично я давно положил на всякие пенсии, трудовые книжки и всякие бестолковые отчисления... Считаю, что в старости я должен жить "хорошо" и не считать копеечную пенсию от государства - а это уже стимул начать делать что то уже сейчас.
Если Вы устраиваетесь в "черную", то отдавайте себе отчет что может произойти какая-нибудь не приятная ситуация (невыплата, кидалово и тому подобное).

Антоха преподносит ситуацию со своей, мужской точки зрения, ему не надо на несколько лет уходить в декретный отпуск по беременности и родам, сидеть дома с ребенком, поэтому он, как мужчина может позволить себе то, о чем он пишет... женщина, позволить себе этого просто не может... ИМХО

[Anton99]

Полностью соглашусь с Tau дело говорит, но не соглашусь с Антоном, объсню почему

Антоха преподносит ситуацию со своей, мужской точки зрения, ему не надо на несколько лет уходить в декретный отпуск по беременности и родам, сидеть дома с ребенком, поэтому он, как мужчина может позволить себе то, о чем он пишет... женщина, позволить себе этого просто не может... ИМХО

Ну смотря, что за женщина. У нас есть знакомая-бизнесвумен, которая и после родов пашет день и ночь (может ей забыли сказать, что бывает "декрет")

[NickSh]

или есть кому ухаживать за ребенком.

[Shell]

Ну смотря, что за женщина. У нас есть знакомая-бизнесвумен, которая и после родов пашет день и ночь (может ей забыли сказать, что бывает "декрет")

или есть кому ухаживать за ребенком.

... или больше некому зарабатывать...

[johnny1980]

Ну смотря, что за женщина. У нас есть знакомая-бизнесвумен, которая и после родов пашет день и ночь (может ей забыли сказать, что бывает "декрет")

А есть представительницы (знаком лично), для которых ребенок - статус. Родила и ладушки. Работаем дальше. А ребенку няню наняли. При этом есть кому сидеть из дедушек и бабушек. Родители самоустранились.
Вообще у женщин с работой сложнее: сначала не устроиться - вы же скоро в декрет. Потом не устроиться - вы же с ребенком по больничным. Так что в этом случае ТК хорошо тылы прикрывает. Декрет ли, больничный - не уволят без причины. Одного родила, отсидела 3 года по уходу, снова в декрет. Какая частная фирмочка такое выдержит? А ведь нужно еще и декретные выплачивать.

[Shell]

А ведь нужно еще и декретные выплачивать.

Кстати, декретные не компания оплачивает, а ФСС через компанию. То есть физически платит, конечно, работодатель. Но позже он эту сумму спокойно возвращает себе

[SerGo]

Но позже он эту сумму спокойно возвращает себе

Предварительно оплачивая в этот фонд кучу налогов, за "белого" работника.
Мой выбор - работать в белую, по ТК. Возможно в серую я бы смог заработать больше (зачастую - не намного), но это бы лишило меня элементарной уверенности в завтрашнем дне. Работай я в "серую" - не смог бы взять на выгодных условиях и успешно выплатить с минимальной переплатой 3 или 4 кредита, хз - со счёта сбился. Планировать ипотеку я бы тоже не мог. Моя жена, работая в "серую" не получала бы пособие на детей в размере 40% от ЗП.
Кто-то скажет - "да какая там уверенность, в нашей-то стране..." Да ну и пофиг на тех, кто так скажет.

[lookatme]

Моя жена, работая в "серую" не получала бы пособие на детей в размере 40% от ЗП.

Это Вы имеете ввиду, что Вашей жене фирма платит 40% от ЗП во время нахождения в декретном отпуске?
Смущает слово "пособие"

[SerGo]

Это Вы имеете ввиду, что Вашей жене фирма платит 40% от ЗП во время нахождения в декретном отпуске?

Капает на зарплатную карту, как и ЗП от фирмы, но как сказала Shell - это отчисления от государства.