Меня раздражает..., ваще не понимаю) Опции

[johnny1980]

Хотя на самом деле 85% это один солнечный и тёплый день, в среднем там эта доля в районе 30%.

1. Солнечным панелям не обязателен прямой солнечный поток, можно использовать и отраженный. Просто отдача будет ниже.
2. Возобновляемые источники энергии - это не только солнечная энергия.

Сообщение отредактировано johnny1980 - 15.05.2017 - 09:35

[VaaN]

Про Германию - вот не ясно тогда, на кой фиг им ещё и второй Северный поток строить, ежели они себя возобновляемой энергией с такой высокой долей обеспечивают?

Кроме 2х вариантов, обеспечивают себя полностью и не обеспечивают совсем есть промежуточные стадии У Германии есть программа по переходу на возобновляемые источники энергии и полный отказ от других, в том числе и от АЭС. Пока им удаётся придерживаться своей программы полностью.

Они строят, мы строим - рынок похоже большой, всем хватает.

]]>https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%82%...%B8%D0%BA%D0%B8]]>
"В 2000 году коалиционное правительство Германии приняло закон, установивший план поэтапной остановки АЭС и отказа от атомной энергетики. В 2010 году план был скорректирован в сторону продление сроков эксплуатации АЭС. Новые сроки закрытия реакторов были установлены в 2011 году правительством после катастрофы на АЭС Фукусима после всесторонних переговоров. В соответствие с решением 8 старейших реакторов из 17 действовавших были остановлены. Для оставшихся 9 реакторов были установлены даты закрытия с 2015 по 2022 год[1][5]. Ни одна политическая партия, входящая в правительство или оппозиционная, не высказалась против решения."
Ничего они не строят и не собираются.
Программы по развитию АЭС имеют только КНР, Индия, Россия и Южная Корея.

Сообщение отредактировано VaaN - 15.05.2017 - 10:01

[SergeАnt]

Все давно в курсе. Кто белую ЗП получает. Налоги не в разы конечно, но объективно выше. Процентов на 30-40 примерно.

Давал же ]]>ссылку]]> уже, например в США 44%, в России 47.4.
А белая зарплата или чёрная, это ж, наверное, дело правоохранительных органов, не?

[Prohozhij]

Да и в том, что в технологическом плане немцы нас сильно обошли тоже есть сомнения.
Они строят, мы строим - рынок похоже большой, всем хватает.

Автомобили тоже и РФ и Германия производят.
Наше строительство Чернобылем заканчивается, новые реакторы не сильно далеко ушли. В сравнении с немецкими примерно как Мерседес и Х-Ray (или Веста, что там технически более продвинуто), как бы все системы в том числе и новые с опозданием лет на 20 появляются, но допуски и посадки все сводят коту прод хвост. Около 12 апреля наткнулся на перечен сбоев при полете Гагарина - так и не понял, какая система отработала штатно. И это час с копейками. В случае с АЭС нужна надежность цепочки производства топлива/энергии/хранения отходов в течение много раз по 10^8 лет - это вообще не про РФ.

[Ready]

России ведь больше лада не принадлежит. Её же Renault купили или я ошибаюсь? В новых ладах нет российских технологий.

[SerGo]

Кроме 2х вариантов, обеспечивают себя полностью и не обеспечивают совсем есть промежуточные стадии У Германии есть программа по переходу на возобновляемые источники энергии и полный отказ от других, в том числе и от АЭС. Пока им удаётся придерживаться своей программы полностью.

Летом - ага. А вот зимой вряд ли. Ну иначе я не понимаю на кой чёрт эти потоки сдались, что один что второй.
И никто ж не спорит, что возобновляемые источники это плохо. Вся Европа в ветряках стоит и мы наверно рано или поздно придём к чему-то подобному. Например, когда ветряки подешевеют, они ж говорят - дорогущие как чугунный мост.

А белая зарплата или чёрная, это ж, наверное, дело правоохранительных органов, не?

Выходит в США налоги ниже, в Германии почти такие же, а во Франции аж в полтора раза выше? Странно и удивительно... надо поспрашать французов.

Ничего они не строят и не собираются. Программы по развитию АЭС имеют только КНР, Индия, Россия и Южная Корея.

Автомобили тоже и РФ и Германия производят.Наше строительство Чернобылем заканчивается, новые реакторы не сильно далеко ушли. В сравнении с немецкими примерно как Мерседес и Х-Ray (или Веста, что там технически более продвинуто), как бы все системы в том числе и новые с опозданием лет на 20 появляются, но допуски и посадки все сводят коту прод хвост. Около 12 апреля наткнулся на перечен сбоев при полете Гагарина - так и не понял, какая система отработала штатно. И это час с копейками. В случае с АЭС нужна надежность цепочки производства топлива/энергии/хранения отходов в течение много раз по 10^8 лет - это вообще не про РФ.

Имелись ввиду внешние контракты. Росатом строит АЭС в Бразилии, Турции, Иране и т.д. Далеко не все могут себе позволить ветряки, солнечные батареи и т.п.
Про Чернобыль и Гагарина совсем не смешно. Сколько АЭС построено в союзе и сколько было Чернобылей? А все наши ракеты на авось летают что ли?
Вообще-то по пальцам одной руки можно пересчитать космические державы, а мы оказывается 50 лет на честном слове летали? Ну глупость же, ей богу.

[The AGENT]

Нахрен вы политику притащили в автораздел?

[Ready]

Нахрен вы политику притащили в автораздел?

Ибо раздражает

[VaaN]

И никто ж не спорит, что возобновляемые источники это плохо. Вся Европа в ветряках стоит и мы наверно рано или поздно придём к чему-то подобному. Например, когда ветряки подешевеют, они ж говорят - дорогущие как чугунный мост.

Просто был аргумент, что у нас наука шагает семимильными шагами, как пример был - развитие АЭС. А получилось как со статистикой по свёкле.
Тут читал что Россия впереди планеты всей по производству сахарной свёклы. Удивился, вроде сельское хозяйство не наша сильная сторона последние лет 10. Посмотрел внимательно, оказалось во всём мире никто не выращивает сахарную свёклу, потому как сахарный тростник намного выгоднее.
То есть мы не совсем в авангарде, мы просто в одиночестве. Остаётся только удивляться как же много в своё время сделали в СССР что и ракеты и АЭС с того времени до сих пор работают и востребованы. Какой ценой это другой вопрос.

[SerGo]

Вообще-то аргумент как был так и остался, хоть про семимильность и додумал кто-то - не в .опе - вот о чём был разговор.
Германия пусть сворачивает свои АЭС и развивает альтернативку, а мы доразовьём атомку и продадим в десяток развивающихся стран, потребности которых альтернативной энергией не покрываются. Иногда полезно быть в одиночестве - конкуренция ниже.
Ну а параллельно заниматься альтернативкой никто не мешает в общем-то.

[VaaN]

Германия пусть сворачивает свои АЭС и развивает альтернативку, а мы доразовьём атомку

Так вот развития я нигде не увидел. Делаем то, что разработали в СССР. Так как больше никто этого не делает, тот же КНР начал с нуля практически, Штаты и Франция забросили все разработки, то мы конечно впереди, в одиночестве.

[Хмурый]

Про Прибалтику я имел ввиду Эстонию (по моему), которую на заре вступления в ЕС заставили стопорнуть свои АЭС и в итоге образовался дефицит электроэнергии, который успешно покрывался из ЕС. За денюжку Эстонии конечно же.

]]>Игналина]]> в Литве находится.

19 февраля 2001 года Правительство Литовской Республики, по требованию ЕС, утвердило программу остановки и дальнейшего вывода из эксплуатации первого блока Игналинской АЭС. 31 декабря 2004 года первый блок был остановлен. Второй энергоблок остановили 31 декабря 2009 года.

[johnny1980]

Сколько АЭС построено в союзе и сколько было Чернобылей?

Не, Серега, тут ты не прав. Сколько было Чернобылей? Один. Потому что хрен скроешь облако радиоактивной пыли, которое рвануло за пределы страны. И то - сколько наши упирались, перед тем как сознаться. По Чернобылю СССР отчитался перед МАГАТЭ только в августе 1986, а причиной сделали халатность сотрудников. А вот сколько на самом деле было аварий на АЭС в Союзе, которые скрыты?
Так что лучше ветряк - в условиях нашего раздолбайства он должен быть менее опасным.
P.S. В Зеленограде иногда резко у всех начинаются недомогания, причем одинаковые по симптомам. Хоть кто-то сознался в выбросе? А теперь подумай, какая цензура на АЭС, даже если и произойдет какая-либо авария.

[Хмурый]

... А вот сколько на самом деле было аварий на АЭС в Союзе, которые скрыты?
P.S. В Зеленограде иногда резко у всех начинаются недомогания, причем одинаковые по симптомам. Хоть кто-то сознался в выбросе? А теперь подумай, какая цензура на АЭС, даже если и произойдет какая-либо авария.

На самом деле в СССР на АЭС больше ничего крупного с большим выбросом радиации не было. Но был ]]>Маяк]]>

Так что лучше ветряк - в условиях нашего раздолбайства он должен быть менее опасным.

Ветряк мало генерирует, стоит дорого. Гидроэлектростанция - вот это вот мощь!

P.S. В Зеленограде иногда резко у всех начинаются недомогания, причем одинаковые по симптомам. Хоть кто-то сознался в выбросе? А теперь подумай, какая цензура на АЭС, даже если и произойдет какая-либо авария.

Кстати, а что у тебя с аватаром?

[johnny1980]

Кстати, а что у тебя с аватаром?

Помнишь, может пару лет назад сбой какой-то был на форуме? Вот тогда и аватарка слетела и подпись под аватаром у многих изменилась на "это вам не это". Вот так и живем и ищем причины аварий у других

Сообщение отредактировано johnny1980 - 15.05.2017 - 16:26

[MyltiK]

На самом деле в СССР на АЭС больше ничего крупного с большим выбросом радиации не было. Но был ]]>Маяк]]>
Ветряк мало генерирует, стоит дорого.

Скажи это Австрийцам и Венграм, мы там проезжали поле , так их там было около 1000 штук.

[Ready]

Скажи это Австрийцам и Венграм, мы там проезжали поле , так их там было около 1000 штук.

В Эстонии тоже самое. Ездил на свадьбу к брату, ветряков там просто нереальное кол-во. И огромные такие, ппц.

[Prohozhij]

Скажи это Австрийцам и Венграм, мы там проезжали поле , так их там было около 1000 штук.

Вот только работают ветряки, в Гермиании, по крайней мере, за счет энергосбытовых компаний. Те обязаны покупать у них электричество по цене выше той, по которой продают потребителям, и имеют кучу геморроя с синхронизацией частот. Разумеется, эти затраты перекладываются на потребителей.

[Хмурый]

Скажи это Австрийцам и Венграм, мы там проезжали поле , так их там было около 1000 штук.

1000 штук ветряков заменила бы одна ГЭС

[johnny1980]

А если реки достойной нет? Прокопать от соседей? А ветер-то вот он..